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  1. #261
    Avatar de indovinello



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    Re: VOLUMEN


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    Cita Iniciado por pedrin77 Ver mensaje
    Gracias Alfreo (también es un placer encontrarte por aqui), Miller, Fxgod, Indovinello, Ferfx,.. vamos a ver que tal nos sale el webinar,jeje, después del mismo si me me gustaria colaborar en el grupo de trabajo, aunque tal como le comente a Ferfx me encuentro más comodo con los futuros, pero todo se puede estudiar, para mi si es fundamental, por el simple hecho de poder seguir más de cerca las pistas que normalmente van dejando. Creo que no hay que complicarse mucho, no es necesario pretender entender lo que ocurre vela a vela, sino aquello que se nos antoja determinante, de alguna manera hacerlo sencillo, con el apoyo de alguna pista intermedia si entramos en un proceso de A/D, sino simplemente observar entrada fuerte de V y posterior divergencia en extremo cuando hay climax o bien desinterés o secado de oferta y demanda. En apertura de Londres por ejemplo en t.f. pequeños funciona excelente para objetivos cortos pero bastante seguros.
    A propósito Alfreo, ya podrías dar tu uno sobre tu gráfico superior.
    Fxgod, efectivamente, la tenemos aún pendiente, jeje, hablamos
    Saludos
    Seguro que va a salir fantásticamente bien el webinar. Sólo las ganas que le pones y las ganas que tenemos el resto de oirte son una garantía segura de éxito

    Pues lo que tu has dicho, sobre la línea de trabajo ya es un buen argumento para ponerse manos a la obra je je.

    Saludos.
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  2. Publi
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  3. #262
    Avatar de pedrin77
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    Re: VOLUMEN

    Aunque puede que se refiera sólo a capitalización, no necesariamente a volumen de operaciones, en fin, busco a ver.
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  4. #263
    Avatar de Chuyito
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    Re: VOLUMEN

    Oye ferfx, estoy leyendo el libro anna coulling en mi smartphone, el mismo q terminaste de leer... voy en el capitulo 5. Realmente es un libro super esclarecedor. Te lo dice en palabras muy simples para el comun mortal como nosotros. Creo q todos aqui en el grupo deberian leerlo. El libro de tom williams te lo dice de manera general de como funciona, no ahonda en detalles. El libro anna coulling da muchos detalles. Te sugiere una metodo de como analizar... partiendo de una vela, luego hasta el panorama en general.
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  5. #264
    Avatar de Chuyito
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    Re: VOLUMEN

    hola gente, es curioso que la pagina Finviz Forex Charts 5 minute muestre los pares forex con volumen. Porque finviz es una pagina de prestigio. Me pregunto de donde toman los datos de volumen.
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  6. #265
    Avatar de marc3lo
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    Re: VOLUMEN

    Fxgod:........ ¿Que indica mas % de reversa?
    Hola Fxgod, creo que lo que indica el mayor porcentaje de reversa SIEMPRE será la mayor cantidad de confluencia de señales que tengamos, analizados en el CONTEXTO GENERAL de la situación en el momento de la operación.
    En el caso q puse, la tendencia era bajista y se formó un pinbar alcista de mayor volumen, seguido de una vela bajista de rango muy estrecho que indicaba que no había demanda de ventas, era “casi obvio� que la cosa era para arriba y así fue. La intención del hilo no es analizar todas las confluencias posibles, sinó verlo desde el punto de vista del volumen. Con la intención de aportar un “arma� más en la batalla diaria.
    # Que ese pimbar (o doji en otro caro) se cree con poco volumen
    Si un pinbar se crea con poco volumen, déjalo pasar, olvídate de él.

    Que la vela de indecisión se cree con gran volumen
    Lo mas común es que las velas de indecisión sean de rango estrecho y se formen con poco volumen, esas son no demand, cuando tienen mucho volumen están en zona de acumulación o distribución, Hazlo fácil, traza una box de color en el rango y cuando revienta le entras.


    En este tipo de análisis sólo podemos apreciar la forma de las velas , la tendencia, el número de operaciones o volumen. No tenemos la cantidad de datos numéricos que podemos sacar por ejm de programas tipo Market Delta; pero creo que aún así existe un antes y un después, muy a favor, para los que emplean el análisis de volumen en las operaciones.
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  7. #266
    Avatar de marc3lo
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    Re: VOLUMEN

    Daykoku : Hey marcelo....... Me parece que no soy el único loco analizando volumen en divisas .
    Hola Daykoku, asi es, ya somos dos locos..........hace un tiempo sigo el hilo de VSA que inició el trader corcha en forex.es y donde haces algunos aportes. Asi que decidí dejar de seguir "al rebaño" y en lugar de hacer caso ciegamente a lo que dicen los grandes "gurús", me dediqué a experimentar, entre algunas cosas, con esto del volumen y su empleo ha logrado que mis entradas sean mucho mas eficientes que antes. Lo que pongo en este hilo son cosas que han llamado mi atención con respecto al volumen y que tal vez le pueda servir a algún miembro del foro. Actualmente realizo, a mi modo, lo que se denomina VSA con la intención de comprender y aplicar las múltiples combinaciones del precio y el volumen en mis operaciones en Divisas. Concuerdo contigo en que sin estudiar por lo menos el libro de Tom Williams es muy dificil comprender esto. Saludos
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  8. #267
    Avatar de pedrin77
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    Re: VOLUMEN

    Cita Iniciado por zitrux Ver mensaje
    Al final ¿lo del grupo de trabajo del volumen lo llevamos adelante?, contar conmigo, me parece la mejor forma de filtrar entradas sea cual sea la estrategia de cada uno. Estoy profundizando cada vez más en el tema.

    Un saludo, y gracias compañeros por las aportaciones.
    Si Zitrux, es muy importante, pq sirve para casi todo, incluso aunque no fuera la herramienta principal. Lo del grupo creo que si, que se lleva adelante y en caso de que hubiera alguna diferencia de criterio o de fechas, tampoco seria un problema
    Saludos
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  9. #268
    Avatar de marc3lo
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    Re: VOLUMEN

    Ya que estoy actualmente "caminando" por esta senda, reproduzco un extracto de una entrevista del Blog de Fernando Piñero.

    Tape Reading. Preguntas y respuestas


    He resumido en un sólo documento, las preguntas mas frecuentes que me realizan sobre mi sistema de negociación.
    Mi estilo de negociación se basa en los principios básicos que estableció Richard Wyckoff en su libro “Studies in tape reading� allá por 1908. Resumiéndolo mucho, Tape Reading se centra en la acción del precio y en el estado en el que éste llega al sitio donde está. (su volumen).
    Espero que sirvan de algún modo a aclarar conceptos básicos de esta ¿ciencia? ¿arte?, y lo mas importante, si pudiera ser, a sembrar la semilla inicial para que algunos de ustedes comiencen a interesarse por esta disciplina, y dejen de ser traders que compran cuando una línea azul cruza al alza una roja, ...sin importar lo que esté haciendo el precio en esos momentos…( Comentario aparte.......como les quedó el ojo...???)


    ¿Tape reading consiste en afinar cuando comprar breakouts o vender breakdowns?

    No. El pricipio básico del tape reading consiste en averiguar dónde hay presión compradora o presión vendedora.

    Cuando la demanda excede a la oferta, el precio sube.
    Cuando la oferta excede a la demanda, el precio baja.
    Cuando demanda y oferta se equiparan, la acción fluctúa dentro de un rango al que llamamos consolidación.

    Y para los que aplicamos los principios de tape reading para negociar, es en estas consolidaciones dónde nos resulta mas fácil averiguar cuando aparece la presión compradora o vendedora. (Pero no es el único sitio).
    ¿Es correcto afirmar que una zona de soporte es un punto donde la demanda supera a la oferta y resistencia es un punto donde la oferta supera la demanda?.

    Sí. Tu afirmación (IMHO) en mi humilde opinión, es correcta.
    Déjame “afinar� un poco esa afirmación. S/R (soporte/resistencia) no son niveles de precio donde la oferta supera a la demanda, o viceversa. Mas bien, son zonas donde el precio puede verse afectado debido al hecho de que ANTERIORMENTE el precio ya se vió afectado justo en esos niveles, apareciendo ahí mas demanda que oferta o mas oferta que demanda, si hablamos de una resistencia.
    Es por ello, que mientras mayor sea el número de trades acometidos anteriormente en esas zonas (en una gráfica eso es una congestión de velas) mayor será su capacidad para actuar cómo S/R.
    Una vez el precio se gira al tocar una resistencia, ¿Cómo decides si se debe a que han aparecido muchos vendedores en esa zona y sobrepasan a los compradores, o bien, el giro se debe porqué los compradores desaparecen en ese nivel de precio?.

    El volumen da una pista de cual puede ser la razón de dicho giro.
    Si el volumen se incrementa y el precio apenas puede superar la resistencia, significa que “sale papel�, que aparecen muchos vendedores que absoben toda la demanda. Pero si el volumen “se seca� al llegar a la resistencia y el precio se para, significa que los compradores no están interesados en comprar ahí y el precio comienzará a caer.

    ¿Cuando en tus gráficas pones “mucho volumen comprador� o “mucho volumen vendedor� qué quieres decir?.

    Perdón. Esa frase no expresa bien lo que quiero decir. Son anotaciones mías, que yo las entiendo, pero que pueden llevar a confusión a un tercero.
    Esto es importante, No existe volumen comprador o vendedor. El volumen de una gráfica nos indica el número de transacciones realizadas en esa vela. Nada mas. SIEMPRE EXISTE EL MISMO NÚMERO DE ACCIONES VENDIDAS QUE COMPRADAS.
    El volumen es actividad, y lo que nos interesa averiguar es cómo esa actividad afecta al precio.
    Si ves una gran vela verde (WRB wide range bar) con mucho volumen, quiere decir una cosa, pero si ves una vela pequeñita con mucho volumen, da a entender otra muy distinta, y es ahí dónde suelo poner esa “mala� anotación de “mucho volumen comprador.�
    Por cierto, mucho o poco volumen ¿respecto a qué?. Respecto a sus velas compañeras, claro está.

    Si dices que siempre hay el mismo numero de órdenes compradas que vendidas, ¿por qué sube o baja el precio?. Según tu afirmación, el precio debería moverse siempre lateralmente.
    ehhh?? … No puede haber una compra sin una venta. Lo que mueve el precio no son los compradores, es la demanda.
    Si los compradores NO están dispuestos a pagar el precio que los vendedores quieren, entonces los vendedores tienen que bajar el precio. En caso contrario no hay transacciones. Y es, este tira y afloja lo que hace que el precio se mueva arriba y abajo.
    He leido el pdf que tienes en tu blog sobre tape reading y me gustaría profundizar mas en la materia. ¿Qué me recomiendas?.

    Mi pdf es una “patata�, tan sólo son cinco apuntes rápidos sobre los principios básicos del Tape Reading.
    Técnicamente tendría que decirte que para apreder tape reading has de estudiar los libros de Richard Wyckoff, los de Humphrey Neill y los de Vadym Graifer. (todos ellos los puedes encontrar en Amazon.com)
    Pero para que no te hagas viejo antes de cursar tu primera orden a mercado, busca en Amazon, Vadym Graifer y pilla sus dos libros.
    De los tres autores que te comento, sólo Vad está vivo. Probablemente esa es la razón por la que fue mi mentor :-)

    Despues de años negociando. Yo diría que los precios no pueden atravesar una resistencia si el �dinero profesional� no está interesado en comprar a esos niveles. ¿Qué opinas al respecto?.

    Un movimiento a través de una resistencia sólo puede darse porque la presión compradora supera a la vendedora. ¿Qué mas da quien origine dicho movimiento?. Tu ganas o pierdes dinero según lo que haga el precio, no debido a quien mueva el precio.
    Keep it simple, Fran.

    Cómo regla general, ¿Qué el volumen suba mientras el precio sube, confirma la tendencia alcista?.

    Sí. Ese es uno de los principios del Tape Reading. Hasta que el volumen crece exageradamente y el precio se dispara al alza. Entonces es un principio de reversión: Euforia. (Capitulación cuando la tendencia es a la baja).
    Si ves al precio continuar subiendo pero el volumen comienza a decrecer, estas ante otro principio de reversión.
    ¿Siempre que el precio ascienda con bajo volumen, es momento de ir buscando cortos, o largos, si el precio cae con bajo volumen?. Un movimiento con bajo volumen siempre es sospechoso ¿verdad?.

    No. En mi humilde opinión, esa afirmación no puede afirmarse tajantemente. El volumen representa el esfuerzo y el precio el resultado. Y lo sospechoso es, cuando estos no coinciden.

    Por poner un ejemplo, supongamos un valor que está en tendencia bajista y de repente se produce una gran barra de volumen pero afectando mínimamente al precio. O lo que es lo mismo, un fuerte volumen, genera una vela pequeña. Eso es sospechoso. Mucho esfuerzo -> poco resultado. Eso sería un signo de acumulación. ¿Por qué? Por que por mucho volumen que se produjo en esa vela, el precio no se hundió.
    En una tendencia bajista, ¿quienes pueden estar interesados en comprar sin signos de reversión? y/o ¿Quiénes tienen la capacidad de absorber todo el papel que se ofrezca a un determinado nivel de precio?. Sólo las instituciones. Si no hubiese una institución comprando fuerte ahí abajo y se produjera una explosión de volumen, debería reflejarse en un fuerte movimiento en el precio, dado que los “participantes normales� disponibles a cada nivel de precio, serían barridos ya que no disponen de suficiente capacidad de compra para absorber todo ese volumen sin que el precio avanzara a través de los distintos niveles de precios.
    Este es un ejemplo, dónde un fuerte volumen te avisa justo de lo contrario: El movimiento actual (tendencia bajista del ejemplo) está llegando a su fin.
    Atendiendo al símil esfuerzo/resultado, una gráfica puede comenzar a ascender desde mínimos con bajo volumen, dado que la presión vendedora ya está agotada tras una fuerte caída, entonces, el esfuerzo a realizar para que el precio ascienda, no es necesario que sea muy fuerte, ya que no hay presión severa a vencer en dirección contraria. Este sería un ejemplo de movimiento sano con bajo volumen. (Acumulación activa se llama eso en tape Reading, Acumulación pasiva es lo que sucede tras una capitulación).
    Todo esto y mucho mas, se explica en los libros de tape Reading de Richard Wyckoff y Humprey B. Neill, por si tiene usted interés en profundizar mas en la materia.
    ¿Qué te parece el libro de Tom Williams, que también trata sobre la relación del precio y el volumen?.

    Es interesante y aplica los mismos principios clásicos del tape reading. Pero creo que es un error analizar la relación precio/volumen vela a vela. Eso nos lleva a centrarnos en exceso en que significa esta vela en concreto y nos aleja de lo importante, que no es otra cosa que la acción del precio en sí.
    Lo importante no es el significado de una (o un par) de velas en particular. Lo que importa es la relación del precio y el volumen en los “sube y baja� continuos de la gráfica.
    ¿Cómo puedes estar seguro de que el precio va a continuar en la dirección que indica la gráfica?. Si esperas demasiadas señales de confirmación de continuación de la tendencia, puedes entrar justo en el momento cuando el precio va a girarse. ¿Cómo solucionas esto?.

    No podemos tener la certeza de que un movimiento vaya a continuar o no. No tenemos ningún control sobre ello. Lo único que podemos hacer es diseñar criterios para entrar en una gráfica. Sobre eso sí tenemos control, sobre lo que vamos a hacer nosotros dependiendo de lo que haga la gráfica.

    Por ejemplo, yo suelo hablar en voz alta (aunque estoy sólo en mi despacho) describiendo lo que voy a hacer: “Voy a entrar largo con 1000 acciones si el precio retorna a este soporte con volumen decreciente. Si eso se produce, entraré largo, con un stop de 10 centavos sobre mi precio de cruce, y mi obetivo será el 1:1″. Yo controlo lo que YO voy a hacer, ahora bien, preocuparme por lo que haga la acción no sirve de nada.

    ¿Podría explicarme que entiende por presión compradora y vendedora?

    La presión es similar al viento en contra que sufres cuando vas en moto. A medida que vas mas rápido, mas fuerte es ese viento en contra.
    Si una gráfica cae, la presión a aumentar es la compradora. Si el precio asciende en una gráfica, la presión que aumenta en su contra es la vendedora.
    Cuando un valor cae lentamente, consolidando lateralmente un rato y vuelve a caer otro poco y así sucesivamente, apenas se incrementa la presión compradora, dado que el precio cae lentamente, al no moverse muy rápido no genera fuerte aire en su contra. De hecho, así es como venden los profesionales sin llamar la atención, distribución según tape Reading. Momento de ir a favor de ese movimiento a la baja.

    Pero cuando una gráfica cae en picada, es similar a ir en la moto bien rápido, se produce mucho viento en contra, al caer la gráfica rápidamente, la presión compradora va aumentándose, primero por aquellos que están ganando dinero, que son los que están cortos, que empiezan a plantearse hacer caja y para hacer caja, tienen que COMPRAR, luego los que negocian por “valor� y según sus cálculos, ya está barata esa empresa, así que empiezan a comprar, luego los cazadores de suelo, que ven en la gráfica como al entrar para hacer caja, los que estaban cortos, mas la suma de los que compraron por valor aceptable, dicha gráfica comienza a generar un suelo redondeado, así que otros que se suman a realizar compras: los cazadores de suelos o “caza gangas�, Y a raíz de aquí, el giro en la gráfica esta servido y si se da un doble suelo, o dos mínimos y dos máximos mayores, empezará a atraer a mucha mas gente para abrir largos.
    La presión en contra de un valor, va en aumento a medida que mas pronunciada es la pendiente de la caída/ascensión.
    Un saludo.
    Foro de Forex Trading United



  10. #269




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    Re: VOLUMEN

    Hola TODOS

    Excelente tema sobre el Volumen alguien me podría por favor enviar por mensaje privado el libro de (Anna Coulling)
    De antemano gracias
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  11. #270
    Avatar de Fxgod



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    Re: VOLUMEN


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    Cita Iniciado por marc3lo Ver mensaje


    Eso ni decirlo.......la idea de hacer el hilo es para enriquecer el tema del empleo del volumen en las operaciones, por tanto está abierto a TODOS los que puedan aportar sobre ello.

    Perfecto marc3lo en los proximos dias ire sibiendo algunos avances que voy sacando y si a alguien le ayuda mejor.
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