Opinión Operar sin stop loss

 

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Operar sin stop loss

 

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  1. 04:15,  #1
    Dani FX
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    Operar sin stop loss

    Abro otro tema en busca de una forma diferente de gestionar las operaciones abiertas. Ya sea con martingala (ver este otro tema), con hedging, o sin stop loss. Si por ejemplo en lugar de poner un stop loss ponemos una orden inversa, evitamos asumir la perdida y gestionarla más adelante, tal vez en unas condiciones ventajosas.

    Tampoco me parece descabellada la idea, pero espero que si alguien ha tenido experiencia con el hedging, pueda dar su opinión.

    Obrigado
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  2. 02:56,  #2
    curro
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    Re: Operar sin stop loss

    Personalmente la he desarrollado mucho y con buenos rendimientos, me refiero a abrir operación contraria en lugar de Stop Loss.

    El secreto de esta estrategia es, no empecinarse en recuperar una posición cerrada con perdida latente el mismo día. Hay que esperar a que el mercado se ponga a favor tuyo, aunque realmente , va a dar lo mismo cerrar la de cortos o la de largos. Pero insisto , si la intentas recuperar el mismo día, sólo piensas en ese par, pierdes oportunidades en otros potencialmente rentables y al final tú mismo te lías.

    Recuperar una pérdida latente en máximo 5 días , la recuperas y de una forma clara y diáfana.

    Un saludo
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  3. 11:38,  #3
    dream3r
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    Erectus


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    Re: Operar sin stop loss

    Cita Iniciado por curro Ver mensaje
    Personalmente la he desarrollado mucho y con buenos rendimientos, me refiero a abrir operación contraria en lugar de Stop Loss.

    El secreto de esta estrategia es, no empecinarse en recuperar una posición cerrada con perdida latente el mismo día. Hay que esperar a que el mercado se ponga a favor tuyo, aunque realmente , va a dar lo mismo cerrar la de cortos o la de largos. Pero insisto , si la intentas recuperar el mismo día, sólo piensas en ese par, pierdes oportunidades en otros potencialmente rentables y al final tú mismo te lías.

    Recuperar una pérdida latente en máximo 5 días , la recuperas y de una forma clara y diáfana.

    Un saludo
    La verdad es que es una opcióon muy apetecible! Curro, me interesa mucho lo que propones. Creo que deberíamos hablar más sobre eso. Te mandaré un privado creo..!

    Lo que comentas de operar sin un stop, personalmente no me gusta por:
    - Casos extremos donde todo el mundo a la vez quiera salir del mercado (casos como el del crash, las torres gemelas, etc.).
    - Que el broker te mande una señal mala (muy pocas veces pasa, pero puede ocurrir que se le vaya la pinza).
    - Por simple que parezca, que el ordenador deje de funcionar (conexión, el sistema, se bloquee, etc..). Si no mete operaciones inversas para cubrir y no tienes stop, te puede pulir la cuenta.

    Un abrazo!
    Dream3r
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  4. 16:29,  #4
    curro
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    habilis


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    Re: Operar sin stop loss

    No colocas Stop Loss, pero colocas una orden pendiente contraria.

    Te toca el nivel y el SL es perdida aceptada. Te toca la orden pendiente y es pérdida latente.

    A la mayoría de la gente no le gusta, a mí sí. Ahora no la utilizo porque empleo otros sistemas como el Pair Trading , pero cuando hacía direccional , siempre colocaba orden contraria en lugar de SL.

    Cuando quieras hablamos

    Bye Compi
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  5. 16:05,  #5
    Peyton
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    Re: Operar sin stop loss

    El objetivo del stop los es detener las pérdidas. No aconsejo operar nunca si stop loss. El problema viene cuando hay que analizar realmente que significa un stop loss. No es un simple precio en el que la operación se va a cerrar si va en tu contra. Debe tener una lógica y esta tiene que verse como el lugar que supondría que el precio ha ido tanto en contra que ya la idea original, la de comprar o vender, no tiene lógica, ya quedo desfasada y hay pensar en que el escenario ha cambiado completamente.

    Ahí es donde debe estar el stop loss. Ahora bien, se puede poner una orden inversa pendiente en su lugar? Yo no lo he hecho nunca pero por que no? Tienes que tener en cuenta que incurres una vez en un coste adicional por spread, y luego varias veces en costes de rollover, pero por lo demás, si eres capaz de ir cerrando las operaciones en el lugar indicado, puede congelar una perdida hasta que la situación sea propicia.

    Saludos
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  6. 20:14,  #6
    Whetmore
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    Re: Operar sin stop loss

    Cerrar la operacion y poner una contraria, realmente es lo mismo, solo que colocando una contraria incurres en el coste de rollover y spread, pero si lo analizas, el resultado de cerrar la operacion es mas ventajoso.
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  7. 05:51,  #7
    zitrux
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    Re: Operar sin stop loss

    Cita Iniciado por Peyton Ver mensaje
    El objetivo del stop los es detener las pérdidas. No aconsejo operar nunca si stop loss. El problema viene cuando hay que analizar realmente que significa un stop loss. No es un simple precio en el que la operación se va a cerrar si va en tu contra. Debe tener una lógica y esta tiene que verse como el lugar que supondría que el precio ha ido tanto en contra que ya la idea original, la de comprar o vender, no tiene lógica, ya quedo desfasada y hay pensar en que el escenario ha cambiado completamente.

    Ahí es donde debe estar el stop loss. Ahora bien, se puede poner una orden inversa pendiente en su lugar? Yo no lo he hecho nunca pero por que no? Tienes que tener en cuenta que incurres una vez en un coste adicional por spread, y luego varias veces en costes de rollover, pero por lo demás, si eres capaz de ir cerrando las operaciones en el lugar indicado, puede congelar una perdida hasta que la situación sea propicia.

    Saludos
    Yo opino como Peyton, para mi el SL es sagrado y lo coloco en el punto donde de llegar ya no cumple con lo analizado.

    En cuanto a la orden contraria, tuve la suerte de conocer a curro y personalmente él es un especialista en el tema, y muy curtido en los mercado, si a alguien le interesa el tema nadie mejor que él para explicárlo, yo no soy de poner órdenes pendientes por una muy mala experiencia que tuve hace un par de años.

    Un saludo.
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  8. 05:42,  #8
    RafaJimenez
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    Re: Operar sin stop loss

    Cita Iniciado por Dani FX Ver mensaje
    Abro otro tema en busca de una forma diferente de gestionar las operaciones abiertas. Ya sea con martingala (ver este otro tema), con hedging, o sin stop loss. Si por ejemplo en lugar de poner un stop loss ponemos una orden inversa, evitamos asumir la perdida y gestionarla más adelante, tal vez en unas condiciones ventajosas.

    Tampoco me parece descabellada la idea, pero espero que si alguien ha tenido experiencia con el hedging, pueda dar su opinión.

    Obrigado

    Hola Dani,

    Para mi la opción de operar sin SL y TP es muy viable si sabes lo que estas haciendo, si tienes una estrategia 100% definida y 100% probada con un buen BT y de preferencia en marcos de tiempo semanales o diarios, desde mi punto de vista son mas seguros

    Por ejemplo, cuando programamos una estrategia, la probamos con las dos variables, una con SL y TP y otra sin SL y TP y aun que parezca sorprendente, en la mayoría de los casos resultan mucho mas rentables cuando no tienen ordenes de SL y TP, esto se debe a la volatilidad de los mercados, sobre todo cuando operas los cuatros pares Mayores, lo que hacemos es que una orden de entrada cancela otra, así se limitan las perdidas y se maximizan las ganancias, cuando el mercado cumple con las condiciones de nuestro sistema, no se si me explico ?

    Luego les mando un ejemplo de los resultados medidos y probados de la misma estrategia con y sin ordenes de SL y TP, para que vean gráficamente lo que hacen la codicia (TP) y el miedo (SL) a una buena estrategia,

    Es mas les propongo algo, mandenme sus parámetros de SL y TP y les mando el ejemplo con esos datos, les late ?

    Saludos y Buen Trading !!!

    Rafa
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  9. 22:34,  #9
    Costos
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    Re: Operar sin stop loss

    Cita Iniciado por RafaJimenez Ver mensaje
    Hola Dani,

    Para mi la opción de operar sin SL y TP es muy viable si sabes lo que estas haciendo, si tienes una estrategia 100% definida y 100% probada con un buen BT y de preferencia en marcos de tiempo semanales o diarios, desde mi punto de vista son mas seguros

    Por ejemplo, cuando programamos una estrategia, la probamos con las dos variables, una con SL y TP y otra sin SL y TP y aun que parezca sorprendente, en la mayoría de los casos resultan mucho mas rentables cuando no tienen ordenes de SL y TP, esto se debe a la volatilidad de los mercados, sobre todo cuando operas los cuatros pares Mayores, lo que hacemos es que una orden de entrada cancela otra, así se limitan las perdidas y se maximizan las ganancias, cuando el mercado cumple con las condiciones de nuestro sistema, no se si me explico ?

    Luego les mando un ejemplo de los resultados medidos y probados de la misma estrategia con y sin ordenes de SL y TP, para que vean gráficamente lo que hacen la codicia (TP) y el miedo (SL) a una buena estrategia,

    Es mas les propongo algo, mandenme sus parámetros de SL y TP y les mando el ejemplo con esos datos, les late ?

    Saludos y Buen Trading !!!

    Rafa
    Ahi voy jeje. Take profit 120 y stop loss 80 generalmente.

    Gracias
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  10. 09:19,  #10
    RafaJimenez
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    Re: Operar sin stop loss

    Cita Iniciado por Costos Ver mensaje
    Ahi voy jeje. Take profit 120 y stop loss 80 generalmente.

    Gracias
    Listo,

    Imagino que usas un sistema que gana mas del 75% de las veces, correcto?

    Saludos

    - - - Updated - - -

    Cita Iniciado por Puk33 Ver mensaje
    Aunque ni loco opero sin stop loss, has picado mi curiosidad Rafa. Take profit 200 y stop loss 200.

    Salu2

    Listo,

    Imagino que usas un sistema que gana mas del 75% de las veces, correcto?

    Saludos
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