Opinión Operar sin stop loss

 

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Operar sin stop loss

 

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  1. 04:36,  #1
    Fxgod
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    Re: Operar sin stop loss


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    Cita Iniciado por Samuu Ver mensaje
    Nunca entenderé por que el hedging está prohibido en Estados Unidos. Máxime cuando una ley solo es eficaz tanto en cuanto todos la aplican. Sino, basta con contratar un brokers extranjero.

    Alguien sabe la finalidad de las reglas FIFO?

    Saludos
    Samuu
    Samuu en teoria los residentes en los EEUU tienen prohibido el abrir cuentas para tradear fuera de alli. Es decir, por ley no tiene otra opcion. Otra cosa es que como ya sabemos exista la posibilidad de abrir cuentas de "estraperlo" jejej

    Seguro que el gran wolf puede contarnos mas sobre el porque de este asunto
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  3. 08:57,  #2
    Falopio
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    Re: Operar sin stop loss

    Cita Iniciado por snake Ver mensaje
    Yo siempre pongo Stop Loss por una sencilla y simple razón he aprendido a asumir mis perdidas porque me gusta entender mis ganancias...al menos si no lo pongo no más abro la operación tengo muy pero muy claro donde y hasta donde máximo el precio debe recorrer en mi contra....desde que el precio llega a mi stop estoy convencido que tengo que dejar que los demás ganen jejeje
    Ahí la has clavado, chaval. A eso se reduce todo.
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  4. 20:36,  #3
    Puk33
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    Heidelbergensis


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    Re: Operar sin stop loss

    Cita Iniciado por nestorbc88 Ver mensaje
    Nunca he probado este sistema. Ni creo que voy a probarlo nunca... Para mí invertir sin stop loss, significa que estás dispuesto a perder todo el capital.

    Saludos
    Estoy de acuerdo con este punto y con lo dicho pr la mayoría de los compañeros. Pero la pregunta sería, que tan efectivo y factible puede ser sustituir el stop loss por una orden hedging? Alguna vez he probado en Forex Tester colocar una orden iversa pero el problema está en como hacer la salida para que compense y cuando cerrar ambas operaciones abiertas.

    He probado a esperar a que cambie la tendencia pero casi es más complicado, por que en lugar de tener que gestionar una orden para salir, tengo que hacerlo con dos.

    No obstante, parece que la idea no es mala y que de alguna forma se puede sacar partido.

    Salu2
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    Solo los intrépidos llegan...
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  5. 22:08,  #4
    ricardo808200
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    Re: Operar sin stop loss

    creo que los traders de éxito en uno de los pocos temas que están de acuerdo es que siempre se debe colocar el stop loss, ya que una operación puede salir bien pero tarde o temprano la operación que salga mal terminara por arruinarte cualquier estrategia ganadora.

    De igual forma la estrategia de promediar, comprar un par y vender otro correlacionado es poco productivo y necesita mucho análisis fundamental y mucho estudio de cada par para obtener buenos resultados sin embargo hay operadores que lo utilizan con éxito pero no es de fácil aplicación.

    saludos
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  6. 05:54,  #5
    curro
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    Re: Operar sin stop loss

    Hola Compis:

    Subo dos capturas de monedas index en 15 M .

    Una es la visión de todas las monedas en dos bloques. Se repite el USD simplemente para tener una referencia.

    La otra es lo mismo , pero eliminando las que no me interesan, y me quedo con el EUR Y USD.


    Cuando hacen los cruces o cuando una está arriba y la otra abajo , por narices tienen que volverse a cruzar más tarde o más temprano.


    Esta técnica es la misma que la técnica del botijo. Más fácil que esto no hay nada. Sólo esperar y colocar en el marco temporal que uno quiera.

    Saludos
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    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Operar sin stop loss-todas-monedas.jpg   Operar sin stop loss-index-eur-usd.jpg  

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  7. 01:54,  #6
    RafaJimenez
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    Re: Operar sin stop loss

    Hola Amigos !!!

    Aquí les dejo un ejemplo de los resultados de un mismo sistema con y sin SL y TP,

    La lógica del sistema es muy sencilla, cuando se abre una posiciones se conserva hasta que se abre una contraria, esto cierra la anterior y así sucesivamente,

    Use el ejemplo de 1:1 (200 y 200) para el SL y el TP, estos fueron los resultados:

    Operar sin stop loss-y-sl-y-tp.jpg

    La gráfica de liquides morada es el resultado del sistema usando SL y TP 1:1 (200:200)
    La gráfica de liquidez verde es sin SL y TP

    Saludos Y Excelente Trading !!!
    Foro de Forex Trading United
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  8. 14:58,  #7
    RafaJimenez
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    Re: Operar sin stop loss

    Cita Iniciado por curro Ver mensaje
    Hola Compi; Entiendo que lo que tú dices , no es abrir posición contraria de cobertura , sino más bien estar siempre en el mercado a cortos o largos.

    Es decir , cuando se cierran cortos se abren largos y así continuamente.

    Te ha salido bien , por los resultados, pero creo que el tema de debate, no es trabajar de esa forma, sino más bien sustituir un stop loss por orden contraria de forma que se quedan las perdidas latentes , para su posterior recuperación.

    En mi opinión trabajar sin algún tipo de cobertura (Stop loss, Apertura operación contraria, Pair trading , Market Neutral, Opciones....) es un suicidio


    Hola Curro,

    Totalmente de acuerdo, siempre tienes que tener algún tipo de cobertura, aun que no siempre sea una orden de stop loss,

    Saludos y Excelente Trading !!!

    Rafa

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    Cita Iniciado por Ciclo Ver mensaje
    Estoy de acuerdo. Con una cuenta de un millon de euros, por decir algo, puedes operar con microlotes sin stops y ganar siempre. Pero abrá operaciones que se te queden colgadas durante meses o años, o para siempre... seria similar a la compra de acciones, no necesitas stop loss si estas dispuesto a tener un cierto capital secuestrado durante años, o tal vez para siempre.

    Saludos.

    Hola Cliclo,

    Tienes razón desde la perspectiva de operaciones a mediano y largo plazo, el final siempre tenemos que tener una protección y una meta,

    Gracias por comentar,

    Saludos y Excelente Trading !!!

    Rafa

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    Cita Iniciado por RSI hunter Ver mensaje
    Desde mi punto de vista, si tienes una cuenta con capital suficiente, puedes operar sin stop loss, aunque seguramente no te compensen las ganancias. Por ejemplo, con ua cuenta de 5000 dolares, operar con microlotes. Comprar un microlote sin stop loss. Estamos hablando de 50000 pips de margen. Es imposible que eso ocurra. Pero no compensa esperar 7 meses para ganar tal vez 300 pips que son 30 dolares.
    Pero puede ser una estrategia. Si se opera de otra forma tal vez se pierda el dinero al cabo de esos 7 meses, pero de esta forma tal vez se ganen 500 dolares en ese tiempo con 5 operaciones.

    Saludos
    Hola RSI,

    Tienes toda la razón, el ejemplo que viste se hizo con una cuenta demo de 10,000 USD y se programo para operar uno o dos lotes máximo por operación,

    El tema es encontrar la combinación exacta de SL y TP para cada algoritmo, par y merco de tiempo,

    Saludos y Excelente Trading !!!

    Rafa
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  9. 09:50,  #8
    jimfxtrader
    jimfxtrader está desconectado

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    Peru
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    Re: Operar sin stop loss

    Particularmente sugiero siempre que se coloque un SL, tomando en cuenta su estrategia de trading personal, y ser muy disciplinado, ya que el riesgo de no colocar un SL, aunque a veces uno piense q puede surfear el mercado, es peligroso y podria terminar destrozando nuestra cuenta...
    Foro de Forex Trading United
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  10. 16:59,  #9
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    Re: Operar sin stop loss

    Cita Iniciado por Puk33 Ver mensaje
    Interesante, gracias Rafa.


    Hola curro, en que consisten estás variantes que has comentado?
    Hola PUK.

    El Pair trading consiste en no poner Stop loss pero estás cubierto con las dos (pair) operaciones que abres. Te pongo un ejemplo:

    En demo abre eurusd en compra y al mismo tiempo abre gbpusd en venta, dado que son pares bastante correlacionados , hay momentos que se descorrelacionan y ahí es cuando ganas o pierdes. La técnica del Spread , es para saber cuando empiezan a descorrelacionarse y que par debes comprar y vender.

    El Market Neutral es lo mismo , pero técnica más sofisticada, y se hace con tres pares , uno en compra y el resto en venta o viceversa. Tambien con 4 pares (Hedging) colocando compras y ventas de forma que la suma de compras y ventas es cero y tú ganas con las ineficiencias del mercado.

    Opciones. Apenas las utilizamos , pero son una maravilla de seguridad y es simplemente eso una opción que tú la compras como cobertura del mercado. Ejemplo. Si pierdes 300 pips en una operación , previamente has comprado una opción que la ejecutas la opción cuando pierdes 300 pips. Pierdes por un sitio , pero lo recuperas por otro.

    En términos generales el mercado está tan loco que hace lo que quiere. Estos sistemas han nacido para protección y aprovechar las ineficiencias del mercado que siempre hay.

    Si quieres más info , me das un toque

    Saludos
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  11. 22:34,  #10
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    Re: Operar sin stop loss


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    Cita Iniciado por RafaJimenez Ver mensaje
    Hola Dani,

    Para mi la opción de operar sin SL y TP es muy viable si sabes lo que estas haciendo, si tienes una estrategia 100% definida y 100% probada con un buen BT y de preferencia en marcos de tiempo semanales o diarios, desde mi punto de vista son mas seguros

    Por ejemplo, cuando programamos una estrategia, la probamos con las dos variables, una con SL y TP y otra sin SL y TP y aun que parezca sorprendente, en la mayoría de los casos resultan mucho mas rentables cuando no tienen ordenes de SL y TP, esto se debe a la volatilidad de los mercados, sobre todo cuando operas los cuatros pares Mayores, lo que hacemos es que una orden de entrada cancela otra, así se limitan las perdidas y se maximizan las ganancias, cuando el mercado cumple con las condiciones de nuestro sistema, no se si me explico ?

    Luego les mando un ejemplo de los resultados medidos y probados de la misma estrategia con y sin ordenes de SL y TP, para que vean gráficamente lo que hacen la codicia (TP) y el miedo (SL) a una buena estrategia,

    Es mas les propongo algo, mandenme sus parámetros de SL y TP y les mando el ejemplo con esos datos, les late ?

    Saludos y Buen Trading !!!

    Rafa
    Ahi voy jeje. Take profit 120 y stop loss 80 generalmente.

    Gracias
    Foro de Forex Trading United
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