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19:29, #11

snake

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Re: Velas y Ilusionismo

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No Hay ningún ilusionismo ni mas ni menos somo nosotros los que creamos del mercado una sub-realidad y todo debido a nuestra educación financiera como ya ha comentado peyton aquí los verdaderos magos somos o deberíamos ser nosotros al convertirnos en verdaderos traders ya que rompemos con ese ciclo vicioso de caer en la tentaciones de los grandes fondos...
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03:55, #12

xRafax

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Re: Velas y Ilusionismo

Si no mal recuerdo creo que era en el libro sobre Jeese Livermore "Recuerdos de un Operador de Acciones" en cierta parte (cuando hablaba de que empresas lo contrataban porque estaban interesados en cierto nivel del precio en el cual quería vender o comprar) y el se definía (según recuerdo) como las personas que hacen marketing o publicistas, el hacía la promoción de un "producto" y cautivaba posibles compradores haciendo que el mercado se viera alcista o bajista según la conveniencia y entonces cuando ya estaba hecho todo el "marketing" la empresa/grupo financiero ,etc. realizaba su movida y plaf, aplastaba a todos.
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16:24, #13

indovinello

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Re: Velas y Ilusionismo

Iniciado por Peyton

Es interesante lo que comentas indovinello, pero yo creo que no se inventan esos patrones por que no tienen la necesidad. Creo que no necesitan engañar a la gente con que hagan "A" para luego hacer ellos "B" por que la educación financiera es tan escasa del mundo en general que caemos solitos en los errores que enviarán nuestro dinero de nuestros bolsillos a los suyos.

No niego que pueda darse casos donde se habla de que tal acción es muy buena y hay que comprarla, para que cuando se produzca el climax, las manos fuertes vendan, pero aunque no hicieran campañas de publicidad, solo por buscar el dinero fácil, situación a la que solemos tender como las moscas hacia la luz brillante, en lugar de dedicar tiempo a estudiar, acabamos en la trampa solos.

La verdad es que como animales, somos el sueño de cualquier cazador. El que cae en la trampa solo.

Saludos

Iniciado por pedrin77

En mi opinión si Esteve, no se si tanto como ilusionismo, pero en todo caso cerquita seguro, sino pq los mejores movimientos se producen despues de un atrapamiento? Que nos da un fallo de pull en uve? no suele ir al otro lado del rango roto? Pq esas velas de gran rango y cierre plano que giran de inmediato? Pq cuando quieren revertir el movimiento sacuden con mayor fuerza antes del giro? Necesitan engañar a la mayoría, creo que es evidente, si no fuera así no habría negocio y esos profesionales y máquinas serían del todo inútiles.
Un saludo

Iniciado por xRafax

Me parece que esto es algo así como la letra chica en la tapa del libro. Por lo menos para mi es muy obvio que eso pasa, pero no todos los ven: "Los de FX Empire dicen que el yen va a subir y ellos saben más que yo" pum comprás y morís (ojo no estoy desprestigiando ningún análisis, más bien me refiero a la forma en que nosotros interpretamos lo que "traders más experimentados" nos dicen)

Yo ahora sigo a un trader llamado Raúl Lopez (lo sigo porque me gustan los pares que analiza). Desde que lo sigo (algunos meses) de vez en cuando suele dar algunas de sus entradas. Pero, me he pensado seriamente hacer justo lo contrario a lo que dice, no es solo "si el precio baja hasta acá vendo y... sale mal" es (desde mi experiencia) "si el precio baja hasta acá vendo y... sale tremebundamente mal"
Me cuestiono si es que alguien le paga por hacer entradas tan malas... en fin, no quiero desprestigiar a nada ni a nadie, es mi opinión y mi experiencia. Pero para mí , tenes mucha razón y creo que muchas personas no lo entienden, o no lo quieren entender porque "ellos saben más que yo".

Yo creo que sí, ya cuentan con los que somos tan inocentes que caemos solos en la trampa, pero que son insaciables y también van a por los que no son tan inocentes.

Eso entronca un poco con lo que comenta Pedrín. Pedrín, lo he llamdo ilusionismo, pero la pregunta que hay detrás es si no creéis que estudian a fondo nuestra manera de percibir, de sentir y reaccionar para diseñar los movimientos del mercado. Eso es, en definitiva, lo que hacen los especialistas en marketing, la política, los ilusionistas y, tantos y tantos otros que tienen como taqrget, como objetivo, "la masa" de gente.

Como dice Rafa, "ellos saben más que yo" y sobre todo conocen mejor mis reacciones que yo mismo. Eso creo,

Gracias por los aportes y un saludo.
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22:18, #14

indovinello

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Re: Velas y Ilusionismo

Iniciado por PZ_INFERNO

Hay unos webinarios muy buenos a mi entender de Ignacio Albuzuri de acción del precio, y desde que lo sigo, me gusta mucho su estrategia ya que se basa en soportes y resistencias laterales en lugares donde mucha gente no los colocaría, y es como el bien dice, donde actúan las manos fuertes, en esos soportes y resistencias ocultos a los que debemos estar atentos y no a los que son muy evidentes, ya que son trampas para atrapar y hacer saltar stops.

Un saludo,

Nos podrías poner algún link para echar un vistazo?

Gracias.
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10:35, #15

indovinello

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Re: Velas y Ilusionismo

Iniciado por PZ_INFERNO

Os paso los links, de momento son 3 webinarios, pero creo que los irá ampliando, de hecho mi estrategia se basa en la de ignacio, aunque aun me queda mucho camino que recorrer para tener la practica que él tiene a la hora de encontrar dichos soportes y resistencias:

Espero que os sea de utilidad, a mi la verdad es que es una estrategia de acción del precio que me gusta mucho.

Un saludo,

Agradecido, le daremos un vistazo.
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16:59, #16

Peyton

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Re: Velas y Ilusionismo

Es interesante lo que comentas indovinello, pero yo creo que no se inventan esos patrones por que no tienen la necesidad. Creo que no necesitan engañar a la gente con que hagan "A" para luego hacer ellos "B" por que la educación financiera es tan escasa del mundo en general que caemos solitos en los errores que enviarán nuestro dinero de nuestros bolsillos a los suyos.

No niego que pueda darse casos donde se habla de que tal acción es muy buena y hay que comprarla, para que cuando se produzca el climax, las manos fuertes vendan, pero aunque no hicieran campañas de publicidad, solo por buscar el dinero fácil, situación a la que solemos tender como las moscas hacia la luz brillante, en lugar de dedicar tiempo a estudiar, acabamos en la trampa solos.

La verdad es que como animales, somos el sueño de cualquier cazador. El que cae en la trampa solo.

Saludos
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21:38, #17

pedrin77

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Re: Velas y Ilusionismo

En mi opinión si Esteve, no se si tanto como ilusionismo, pero en todo caso cerquita seguro, sino pq los mejores movimientos se producen despues de un atrapamiento? Que nos da un fallo de pull en uve? no suele ir al otro lado del rango roto? Pq esas velas de gran rango y cierre plano que giran de inmediato? Pq cuando quieren revertir el movimiento sacuden con mayor fuerza antes del giro? Necesitan engañar a la mayoría, creo que es evidente, si no fuera así no habría negocio y esos profesionales y máquinas serían del todo inútiles.
Un saludo
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21:28, #18

indovinello

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Re: Velas y Ilusionismo

Veamos la libra y dos casos de velas muy populares que forman parte de la saga de las pinbars:

En 1, vela con gran mecha en niveles horizontales relevantes. Acto seguido es anulada --> trampa.

En 2. Vela pinbar en niveles relevantes. ¿Seguirá el precio al alza? A veces pienso que hay que buscar una pinbar para entrarle a la contra.

Saludos.
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18:18, #19

indovinello

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Re: Velas y Ilusionismo

Iniciado por xRafax

Si no mal recuerdo creo que era en el libro sobre Jeese Livermore "Recuerdos de un Operador de Acciones" en cierta parte (cuando hablaba de que empresas lo contrataban porque estaban interesados en cierto nivel del precio en el cual quería vender o comprar) y el se definía (según recuerdo) como las personas que hacen marketing o publicistas, el hacía la promoción de un "producto" y cautivaba posibles compradores haciendo que el mercado se viera alcista o bajista según la conveniencia y entonces cuando ya estaba hecho todo el "marketing" la empresa/grupo financiero ,etc. realizaba su movida y plaf, aplastaba a todos.

Sí, Rafa, el título "velas e ilusionismo", a primera vista parece un poco fuera de la realidad, pero tienen muy estudiado nuestro cerebro, y esos conocimientos los que utilizan en márketing (saben, por ejemplo, que el rojo capta fácilmente la atención de la gente), en ilusionismo (por ejemplo, saben dónde reclamar nuestra atención para actuar fuera del foco de la misma), política (por ejemplo, saben cómo apelar a nuestras emociones después mentir descaradamente y cometer mil tropelías para que vayamos a votar de nuevo), comunicación (por ejemplo , se esfuerzan en mantener la credibilidad mientras fabulan con lo que pasa en el mundo según unos intereses muy concretos) y en toda disciplina que tenga que ver con la masa de gente. Yo creo que en los mercados nos encontramos con todo eso y más.

Desde mi punto de vista, este hilo no es un simple ejercicio teórico, es una necesidad. Creo importante que nos vayamos desvelando las argucias en las que nos intentan hacer caer.

Un saludo.
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18:50, #20

Puk33

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Re: Velas y Ilusionismo

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Iniciado por pedrin77

En mi opinión si Esteve, no se si tanto como ilusionismo, pero en todo caso cerquita seguro, sino pq los mejores movimientos se producen despues de un atrapamiento? Que nos da un fallo de pull en uve? no suele ir al otro lado del rango roto? Pq esas velas de gran rango y cierre plano que giran de inmediato? Pq cuando quieren revertir el movimiento sacuden con mayor fuerza antes del giro? Necesitan engañar a la mayoría, creo que es evidente, si no fuera así no habría negocio y esos profesionales y máquinas serían del todo inútiles.
Un saludo

A ver si la investigación abierta por el FBI de una vez pone algún límite al trading de alta frecuencia por que van a variar completamente las normas del trading manual y del price action hasta convertirlo en puro azar para los traders manuales.

Salu2
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**snake** · 19:29,

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No Hay ningún ilusionismo ni mas ni menos somo nosotros los que creamos del mercado una sub-realidad y todo debido a nuestra educación financiera como ya ha comentado peyton aquí los verdaderos magos somos o deberíamos ser nosotros al convertirnos en verdaderos traders ya que rompemos con ese ciclo vicioso de caer en la tentaciones de los grandes fondos...

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**xRafax** · 03:55,

Si no mal recuerdo creo que era en el libro sobre Jeese Livermore "Recuerdos de un Operador de Acciones" en cierta parte (cuando hablaba de que empresas lo contrataban porque estaban interesados en cierto nivel del precio en el cual quería vender o comprar) y el se definía (según recuerdo) como las personas que hacen marketing o publicistas, el hacía la promoción de un "producto" y cautivaba posibles compradores haciendo que el mercado se viera alcista o bajista según la conveniencia y entonces cuando ya estaba hecho todo el "marketing" la empresa/grupo financiero ,etc. realizaba su movida y plaf, aplastaba a todos.

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**indovinello** · 16:24,

Iniciado por Peyton

Es interesante lo que comentas indovinello, pero yo creo que no se inventan esos patrones por que no tienen la necesidad. Creo que no necesitan engañar a la gente con que hagan "A" para luego hacer ellos "B" por que la educación financiera es tan escasa del mundo en general que caemos solitos en los errores que enviarán nuestro dinero de nuestros bolsillos a los suyos.

No niego que pueda darse casos donde se habla de que tal acción es muy buena y hay que comprarla, para que cuando se produzca el climax, las manos fuertes vendan, pero aunque no hicieran campañas de publicidad, solo por buscar el dinero fácil, situación a la que solemos tender como las moscas hacia la luz brillante, en lugar de dedicar tiempo a estudiar, acabamos en la trampa solos.

La verdad es que como animales, somos el sueño de cualquier cazador. El que cae en la trampa solo.

Saludos

Iniciado por pedrin77

En mi opinión si Esteve, no se si tanto como ilusionismo, pero en todo caso cerquita seguro, sino pq los mejores movimientos se producen despues de un atrapamiento? Que nos da un fallo de pull en uve? no suele ir al otro lado del rango roto? Pq esas velas de gran rango y cierre plano que giran de inmediato? Pq cuando quieren revertir el movimiento sacuden con mayor fuerza antes del giro? Necesitan engañar a la mayoría, creo que es evidente, si no fuera así no habría negocio y esos profesionales y máquinas serían del todo inútiles.
Un saludo

Iniciado por xRafax

Me parece que esto es algo así como la letra chica en la tapa del libro. Por lo menos para mi es muy obvio que eso pasa, pero no todos los ven: "Los de FX Empire dicen que el yen va a subir y ellos saben más que yo" pum comprás y morís (ojo no estoy desprestigiando ningún análisis, más bien me refiero a la forma en que nosotros interpretamos lo que "traders más experimentados" nos dicen)

Yo ahora sigo a un trader llamado Raúl Lopez (lo sigo porque me gustan los pares que analiza). Desde que lo sigo (algunos meses) de vez en cuando suele dar algunas de sus entradas. Pero, me he pensado seriamente hacer justo lo contrario a lo que dice, no es solo "si el precio baja hasta acá vendo y... sale mal" es (desde mi experiencia) "si el precio baja hasta acá vendo y... sale tremebundamente mal"
Me cuestiono si es que alguien le paga por hacer entradas tan malas... en fin, no quiero desprestigiar a nada ni a nadie, es mi opinión y mi experiencia. Pero para mí , tenes mucha razón y creo que muchas personas no lo entienden, o no lo quieren entender porque "ellos saben más que yo".

Yo creo que sí, ya cuentan con los que somos tan inocentes que caemos solos en la trampa, pero que son insaciables y también van a por los que no son tan inocentes.

Eso entronca un poco con lo que comenta Pedrín. Pedrín, lo he llamdo ilusionismo, pero la pregunta que hay detrás es si no creéis que estudian a fondo nuestra manera de percibir, de sentir y reaccionar para diseñar los movimientos del mercado. Eso es, en definitiva, lo que hacen los especialistas en marketing, la política, los ilusionistas y, tantos y tantos otros que tienen como taqrget, como objetivo, "la masa" de gente.

Como dice Rafa, "ellos saben más que yo" y sobre todo conocen mejor mis reacciones que yo mismo. Eso creo,

Gracias por los aportes y un saludo.

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**indovinello** · 22:18,

Iniciado por PZ_INFERNO

Hay unos webinarios muy buenos a mi entender de Ignacio Albuzuri de acción del precio, y desde que lo sigo, me gusta mucho su estrategia ya que se basa en soportes y resistencias laterales en lugares donde mucha gente no los colocaría, y es como el bien dice, donde actúan las manos fuertes, en esos soportes y resistencias ocultos a los que debemos estar atentos y no a los que son muy evidentes, ya que son trampas para atrapar y hacer saltar stops.

Un saludo,

Nos podrías poner algún link para echar un vistazo?

Gracias.

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**indovinello** · 10:35,

Iniciado por PZ_INFERNO

Os paso los links, de momento son 3 webinarios, pero creo que los irá ampliando, de hecho mi estrategia se basa en la de ignacio, aunque aun me queda mucho camino que recorrer para tener la practica que él tiene a la hora de encontrar dichos soportes y resistencias:

Espero que os sea de utilidad, a mi la verdad es que es una estrategia de acción del precio que me gusta mucho.

Un saludo,

Agradecido, le daremos un vistazo.

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**Peyton** · 16:59,

Es interesante lo que comentas indovinello, pero yo creo que no se inventan esos patrones por que no tienen la necesidad. Creo que no necesitan engañar a la gente con que hagan "A" para luego hacer ellos "B" por que la educación financiera es tan escasa del mundo en general que caemos solitos en los errores que enviarán nuestro dinero de nuestros bolsillos a los suyos.

No niego que pueda darse casos donde se habla de que tal acción es muy buena y hay que comprarla, para que cuando se produzca el climax, las manos fuertes vendan, pero aunque no hicieran campañas de publicidad, solo por buscar el dinero fácil, situación a la que solemos tender como las moscas hacia la luz brillante, en lugar de dedicar tiempo a estudiar, acabamos en la trampa solos.

La verdad es que como animales, somos el sueño de cualquier cazador. El que cae en la trampa solo.

Saludos

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**pedrin77** · 21:38,

En mi opinión si Esteve, no se si tanto como ilusionismo, pero en todo caso cerquita seguro, sino pq los mejores movimientos se producen despues de un atrapamiento? Que nos da un fallo de pull en uve? no suele ir al otro lado del rango roto? Pq esas velas de gran rango y cierre plano que giran de inmediato? Pq cuando quieren revertir el movimiento sacuden con mayor fuerza antes del giro? Necesitan engañar a la mayoría, creo que es evidente, si no fuera así no habría negocio y esos profesionales y máquinas serían del todo inútiles.
Un saludo

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**indovinello** · 21:28,

Veamos la libra y dos casos de velas muy populares que forman parte de la saga de las pinbars:

En 1, vela con gran mecha en niveles horizontales relevantes. Acto seguido es anulada --> trampa.

En 2. Vela pinbar en niveles relevantes. ¿Seguirá el precio al alza? A veces pienso que hay que buscar una pinbar para entrarle a la contra.

Saludos.

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**indovinello** · 18:18,

Iniciado por xRafax

Si no mal recuerdo creo que era en el libro sobre Jeese Livermore "Recuerdos de un Operador de Acciones" en cierta parte (cuando hablaba de que empresas lo contrataban porque estaban interesados en cierto nivel del precio en el cual quería vender o comprar) y el se definía (según recuerdo) como las personas que hacen marketing o publicistas, el hacía la promoción de un "producto" y cautivaba posibles compradores haciendo que el mercado se viera alcista o bajista según la conveniencia y entonces cuando ya estaba hecho todo el "marketing" la empresa/grupo financiero ,etc. realizaba su movida y plaf, aplastaba a todos.

Sí, Rafa, el título "velas e ilusionismo", a primera vista parece un poco fuera de la realidad, pero tienen muy estudiado nuestro cerebro, y esos conocimientos los que utilizan en márketing (saben, por ejemplo, que el rojo capta fácilmente la atención de la gente), en ilusionismo (por ejemplo, saben dónde reclamar nuestra atención para actuar fuera del foco de la misma), política (por ejemplo, saben cómo apelar a nuestras emociones después mentir descaradamente y cometer mil tropelías para que vayamos a votar de nuevo), comunicación (por ejemplo , se esfuerzan en mantener la credibilidad mientras fabulan con lo que pasa en el mundo según unos intereses muy concretos) y en toda disciplina que tenga que ver con la masa de gente. Yo creo que en los mercados nos encontramos con todo eso y más.

Desde mi punto de vista, este hilo no es un simple ejercicio teórico, es una necesidad. Creo importante que nos vayamos desvelando las argucias en las que nos intentan hacer caer.

Un saludo.

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**Puk33** · 18:50,

Publi

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En mi opinión si Esteve, no se si tanto como ilusionismo, pero en todo caso cerquita seguro, sino pq los mejores movimientos se producen despues de un atrapamiento? Que nos da un fallo de pull en uve? no suele ir al otro lado del rango roto? Pq esas velas de gran rango y cierre plano que giran de inmediato? Pq cuando quieren revertir el movimiento sacuden con mayor fuerza antes del giro? Necesitan engañar a la mayoría, creo que es evidente, si no fuera así no habría negocio y esos profesionales y máquinas serían del todo inútiles.
Un saludo

A ver si la investigación abierta por el FBI de una vez pone algún límite al trading de alta frecuencia por que van a variar completamente las normas del trading manual y del price action hasta convertirlo en puro azar para los traders manuales.

Salu2

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