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14:31, #1

indovinello

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Re: Velas y Ilusionismo

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A ver si la investigación abierta por el FBI de una vez pone algún límite al trading de alta frecuencia por que van a variar completamente las normas del trading manual y del price action hasta convertirlo en puro azar para los traders manuales.

Salu2

Je je, como siempre investigan a fondo, pero a fondo perdido
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04:01, #2

PZ_INFERNO

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Re: Velas y Ilusionismo

Hay unos webinarios muy buenos a mi entender de Ignacio Albuzuri de acción del precio, y desde que lo sigo, me gusta mucho su estrategia ya que se basa en soportes y resistencias laterales en lugares donde mucha gente no los colocaría, y es como el bien dice, donde actúan las manos fuertes, en esos soportes y resistencias ocultos a los que debemos estar atentos y no a los que son muy evidentes, ya que son trampas para atrapar y hacer saltar stops.

Un saludo,
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20:32, #3

indovinello

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Re: Velas y Ilusionismo

Bueno, vamos a lo concreto, a los hechos.

Ayer se me escapó una operación en aussie porque me engañaron.

En 1, gran barra bajista de decisión que llega hasta el mínimo de la sesión asiática para, después, rebasarlo.

Poco más tarde supera un nivel oblicuo relevante y los mínimos de la sesión asiática. Pienso, nos han engañado, barrido mínimos y, ahora¡, se van para arriba.

Retroceden totalmente la última gran vela verde, cosa que ya no es agradable del todo, pero bueno, es un trowback. Sin embargo, me encuentro buscando entrada cuando se cierra la vela 2. ¡vaya pinbar bajista han dejado aquí! y lo que es peor, vaya volumen. Dudo. Finalmente no entro y el precio se dispara al alza.

¿Son casualidad esas velas? ¿no están diseñadas para condicionarme? como hacen los ilusionistas, ¿no consiguen centrar mi foco de atención en cosas que no son relevantes para que las verdaderamente relevantes me pasen desapercibidas?

Un saludo.
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Última edición por indovinello; 07:13 a las

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01:53, #4

indovinello

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Re: Velas y Ilusionismo

Por ejemplo, ¿no os parece que estos tres patterns que marco en trazo a mano alzada tienen una intención muy concreta orientada a desencadenar mecanismos que lleven a error a los traders?

Un saludo
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10:22, #5

xRafax

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Re: Velas y Ilusionismo

Iniciado por indovinello

Bien, se ma ha ocurrido otro ejemplo, el del argumento de autoridad, que me parece que se utilza ampliamente:

Cuando oímos, por ejemplo, "Reuters o tal afamado analista ha dicho que el euro va a subir", ¿no estamos dando credibilidad algo que no deberíamos? ¿La teoría de la opinión contraria no nos indica justamente eso?

veamos una cita:

"Fueradel ámbito de la creencia racional el argumento de autoridad es enrealidad una falacia. Se considera uno de los argumentos ad hominem(en latín, dirigido a la persona), porque recurre más a sentimientosy posibles costumbres de determinados individuos que arazonamientos en sí. Como tal, está estrechamente ligado al argumentum ad verecundiam("argumento dirigido al respeto" en latín), que intenta descalificaruna opinión por atreverse a cuestionar y discutir la de alguienconsiderado como autoridad.Lairrelevante apelación a la autoridad es un tipo de falacia genética,pretende juzgar una creencia por su origen y no por sus argumentos encontra y a favor. Si la creencia se origina de una autoridad, entoncesse toma como cierta. Sin embargo, las autoridades pueden abrazarcreencias falsas.
El argumento de autoridad es además una falaciade improcedencia cuando la autoridad que es citada en realidad no estal. Por ejemplo, apelar a Einstein para sustentar un punto en religiónsería una apelación de improcedencia a la autoridad. Einstein era unexperto en Física, no en religión."

Extraida de Argumento de autoridad

Un saludo.

Me parece que esto es algo así como la letra chica en la tapa del libro. Por lo menos para mi es muy obvio que eso pasa, pero no todos los ven: "Los de FX Empire dicen que el yen va a subir y ellos saben más que yo" pum comprás y morís (ojo no estoy desprestigiando ningún análisis, más bien me refiero a la forma en que nosotros interpretamos lo que "traders más experimentados" nos dicen)

Yo ahora sigo a un trader llamado Raúl Lopez (lo sigo porque me gustan los pares que analiza). Desde que lo sigo (algunos meses) de vez en cuando suele dar algunas de sus entradas. Pero, me he pensado seriamente hacer justo lo contrario a lo que dice, no es solo "si el precio baja hasta acá vendo y... sale mal" es (desde mi experiencia) "si el precio baja hasta acá vendo y... sale tremebundamente mal"
Me cuestiono si es que alguien le paga por hacer entradas tan malas... en fin, no quiero desprestigiar a nada ni a nadie, es mi opinión y mi experiencia. Pero para mí , tenes mucha razón y creo que muchas personas no lo entienden, o no lo quieren entender porque "ellos saben más que yo".
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04:37, #6

indovinello

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Re: Velas y Ilusionismo

Otra más que se me ocurre:

¿Puede ser que generen ciertos movimientos que son muy evidentes pero poco relevantes para captar nuestra atención y para, finalmente, hacer que pasen desaperbidos los realmente importantes?

Dicho de otra manera: ¿que se esfuercen por mantener nuestro foco de atención en lugares poco relevantes para que, por "déficit de atención" no captemos los realmente importantes?

Un saludo.
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20:32, #7

indovinello

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Re: Velas y Ilusionismo

Bien, se ma ha ocurrido otro ejemplo, el del argumento de autoridad, que me parece que se utilza ampliamente:

Cuando oímos, por ejemplo, "Reuters o tal afamado analista ha dicho que el euro va a subir", ¿no estamos dando credibilidad algo que no deberíamos? ¿La teoría de la opinión contraria no nos indica justamente eso?

veamos una cita:

"Fueradel ámbito de la creencia racional el argumento de autoridad es enrealidad una falacia. Se considera uno de los argumentos ad hominem(en latín, ‘dirigido a la persona’), porque recurre más a sentimientosy posibles costumbres de determinados individuos que arazonamientos en sí. Como tal, está estrechamente ligado al argumentum ad verecundiam("argumento dirigido al respeto" en latín), que intenta descalificaruna opinión por atreverse a cuestionar y discutir la de alguienconsiderado como autoridad.Lairrelevante apelación a la autoridad es un tipo de falacia genética,pretende juzgar una creencia por su origen y no por sus argumentos encontra y a favor. Si la creencia se origina de una autoridad, entoncesse toma como cierta. Sin embargo, las autoridades pueden abrazarcreencias falsas.
El argumento de autoridad es además una falaciade improcedencia cuando la autoridad que es citada en realidad no estal. Por ejemplo, apelar a Einstein para sustentar un punto en religiónsería una apelación de improcedencia a la autoridad. Einstein era unexperto en Física, no en religión."

Extraida de Argumento de autoridad

Un saludo.
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19:22, #8

PZ_INFERNO

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Re: Velas y Ilusionismo

Os paso los links, de momento son 3 webinarios, pero creo que los irá ampliando, de hecho mi estrategia se basa en la de ignacio, aunque aun me queda mucho camino que recorrer para tener la practica que él tiene a la hora de encontrar dichos soportes y resistencias:

Espero que os sea de utilidad, a mi la verdad es que es una estrategia de acción del precio que me gusta mucho.

Un saludo,
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09:26, #9

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Re: Velas y Ilusionismo

Iniciado por snake

No Hay ningún ilusionismo ni mas ni menos somo nosotros los que creamos del mercado una sub-realidad y todo debido a nuestra educación financiera como ya ha comentado peyton aquí los verdaderos magos somos o deberíamos ser nosotros al convertirnos en verdaderos traders ya que rompemos con ese ciclo vicioso de caer en la tentaciones de los grandes fondos...

Estoy de acuerdo. Aunque creo que si hay trampas puestas por los traders institucionales, también creo que no pueden manipular excesivamente los niveles por que están compitiendo contra otras instituciones y no creo que haya colaboración entre ellas. Así que creo que las trampas no son en general creadas por todos a la vez sino que hay muchas mini trampas puesta en forex cada una por una institución. Y nosotros mismos, sin educación financiera la mayoría, somos victimas propicias de ellas.
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20:09, #10

indovinello

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Velas e Ilusionismo

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Compañeros, intento expresar con brevedad la idea que me preocupa (y mucho):

¿Puede ser que se estén diseñando patrones para cazar a la mayoría de los participantes del mercado?

Otro modo de expresar la pregunta:

Igual que los especialistas en marketing nos intentan condicionar en la toma de decisión ante una compra o un ilusionista utiliza los mecanismos perceptivos de nuestra mente para "engañarnos", ¿Se diseñan patrones en los mercados para hacernos entrar en el momento equivocado?

Veamos una cita:

"La mente es engañable

La mente, al igual que el ojo, es totalmente engañable. Durante un truco de magia la preocupación principal de un mago es la reconstrucción del truco, la reconstrucción en la memoria del espectador. El mago tiene mucho cuidado durante la presentación de asegurar que el espectador no recuerde toda la información o que la recuerde de manera errónea y que, así, no sea capaz de explicar el truco. Estos procesos de reconstrucción errónea de la memoria ocurren en la vida real de manera constante y pueden tener una importante repercusión social. Por ejemplo, en los testimonios de testigos en casos judiciales se asumen como reconstrucciones verídicas y pueden estar muy lejos de la realidad"

Extraida de

Cient

Veamos un programa que nos explica algunos mecanismos acerca de cómo funciona nuestra mente:

Brain Games - National Geographic Channel - Espa

¿Se os ocurren casos o ejemplos de mercado que puedan ir confirmando esta idea?

Por ejemplo, a mí se me ocurren las velas inesperadas de amplio recorrido y muy poco volumen que dan idea de rompimiento y que, finalmente, suelen volverse.

Un saludo.
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**indovinello** · 14:31,

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**PZ_INFERNO** · 04:01,

Hay unos webinarios muy buenos a mi entender de Ignacio Albuzuri de acción del precio, y desde que lo sigo, me gusta mucho su estrategia ya que se basa en soportes y resistencias laterales en lugares donde mucha gente no los colocaría, y es como el bien dice, donde actúan las manos fuertes, en esos soportes y resistencias ocultos a los que debemos estar atentos y no a los que son muy evidentes, ya que son trampas para atrapar y hacer saltar stops.

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**indovinello** · 20:32,

Bueno, vamos a lo concreto, a los hechos.

Ayer se me escapó una operación en aussie porque me engañaron.

En 1, gran barra bajista de decisión que llega hasta el mínimo de la sesión asiática para, después, rebasarlo.

Poco más tarde supera un nivel oblicuo relevante y los mínimos de la sesión asiática. Pienso, nos han engañado, barrido mínimos y, ahora¡, se van para arriba.

Retroceden totalmente la última gran vela verde, cosa que ya no es agradable del todo, pero bueno, es un trowback. Sin embargo, me encuentro buscando entrada cuando se cierra la vela 2. ¡vaya pinbar bajista han dejado aquí! y lo que es peor, vaya volumen. Dudo. Finalmente no entro y el precio se dispara al alza.

¿Son casualidad esas velas? ¿no están diseñadas para condicionarme? como hacen los ilusionistas, ¿no consiguen centrar mi foco de atención en cosas que no son relevantes para que las verdaderamente relevantes me pasen desapercibidas?

Un saludo.

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**indovinello** · 01:53,

Por ejemplo, ¿no os parece que estos tres patterns que marco en trazo a mano alzada tienen una intención muy concreta orientada a desencadenar mecanismos que lleven a error a los traders?

Un saludo

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**xRafax** · 10:22,

Iniciado por indovinello

Bien, se ma ha ocurrido otro ejemplo, el del argumento de autoridad, que me parece que se utilza ampliamente:

Cuando oímos, por ejemplo, "Reuters o tal afamado analista ha dicho que el euro va a subir", ¿no estamos dando credibilidad algo que no deberíamos? ¿La teoría de la opinión contraria no nos indica justamente eso?

veamos una cita:

"Fueradel ámbito de la creencia racional el argumento de autoridad es enrealidad una falacia. Se considera uno de los argumentos ad hominem(en latín, dirigido a la persona), porque recurre más a sentimientosy posibles costumbres de determinados individuos que arazonamientos en sí. Como tal, está estrechamente ligado al argumentum ad verecundiam("argumento dirigido al respeto" en latín), que intenta descalificaruna opinión por atreverse a cuestionar y discutir la de alguienconsiderado como autoridad.Lairrelevante apelación a la autoridad es un tipo de falacia genética,pretende juzgar una creencia por su origen y no por sus argumentos encontra y a favor. Si la creencia se origina de una autoridad, entoncesse toma como cierta. Sin embargo, las autoridades pueden abrazarcreencias falsas.
El argumento de autoridad es además una falaciade improcedencia cuando la autoridad que es citada en realidad no estal. Por ejemplo, apelar a Einstein para sustentar un punto en religiónsería una apelación de improcedencia a la autoridad. Einstein era unexperto en Física, no en religión."

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Un saludo.

Me parece que esto es algo así como la letra chica en la tapa del libro. Por lo menos para mi es muy obvio que eso pasa, pero no todos los ven: "Los de FX Empire dicen que el yen va a subir y ellos saben más que yo" pum comprás y morís (ojo no estoy desprestigiando ningún análisis, más bien me refiero a la forma en que nosotros interpretamos lo que "traders más experimentados" nos dicen)

Yo ahora sigo a un trader llamado Raúl Lopez (lo sigo porque me gustan los pares que analiza). Desde que lo sigo (algunos meses) de vez en cuando suele dar algunas de sus entradas. Pero, me he pensado seriamente hacer justo lo contrario a lo que dice, no es solo "si el precio baja hasta acá vendo y... sale mal" es (desde mi experiencia) "si el precio baja hasta acá vendo y... sale tremebundamente mal"
Me cuestiono si es que alguien le paga por hacer entradas tan malas... en fin, no quiero desprestigiar a nada ni a nadie, es mi opinión y mi experiencia. Pero para mí , tenes mucha razón y creo que muchas personas no lo entienden, o no lo quieren entender porque "ellos saben más que yo".

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**indovinello** · 04:37,

Otra más que se me ocurre:

¿Puede ser que generen ciertos movimientos que son muy evidentes pero poco relevantes para captar nuestra atención y para, finalmente, hacer que pasen desaperbidos los realmente importantes?

Dicho de otra manera: ¿que se esfuercen por mantener nuestro foco de atención en lugares poco relevantes para que, por "déficit de atención" no captemos los realmente importantes?

Un saludo.

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**indovinello** · 20:32,

Bien, se ma ha ocurrido otro ejemplo, el del argumento de autoridad, que me parece que se utilza ampliamente:

Cuando oímos, por ejemplo, "Reuters o tal afamado analista ha dicho que el euro va a subir", ¿no estamos dando credibilidad algo que no deberíamos? ¿La teoría de la opinión contraria no nos indica justamente eso?

veamos una cita:

"Fueradel ámbito de la creencia racional el argumento de autoridad es enrealidad una falacia. Se considera uno de los argumentos ad hominem(en latín, ‘dirigido a la persona’), porque recurre más a sentimientosy posibles costumbres de determinados individuos que arazonamientos en sí. Como tal, está estrechamente ligado al argumentum ad verecundiam("argumento dirigido al respeto" en latín), que intenta descalificaruna opinión por atreverse a cuestionar y discutir la de alguienconsiderado como autoridad.Lairrelevante apelación a la autoridad es un tipo de falacia genética,pretende juzgar una creencia por su origen y no por sus argumentos encontra y a favor. Si la creencia se origina de una autoridad, entoncesse toma como cierta. Sin embargo, las autoridades pueden abrazarcreencias falsas.
El argumento de autoridad es además una falaciade improcedencia cuando la autoridad que es citada en realidad no estal. Por ejemplo, apelar a Einstein para sustentar un punto en religiónsería una apelación de improcedencia a la autoridad. Einstein era unexperto en Física, no en religión."

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Os paso los links, de momento son 3 webinarios, pero creo que los irá ampliando, de hecho mi estrategia se basa en la de ignacio, aunque aun me queda mucho camino que recorrer para tener la practica que él tiene a la hora de encontrar dichos soportes y resistencias:

Espero que os sea de utilidad, a mi la verdad es que es una estrategia de acción del precio que me gusta mucho.

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**Costos** · 09:26,

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No Hay ningún ilusionismo ni mas ni menos somo nosotros los que creamos del mercado una sub-realidad y todo debido a nuestra educación financiera como ya ha comentado peyton aquí los verdaderos magos somos o deberíamos ser nosotros al convertirnos en verdaderos traders ya que rompemos con ese ciclo vicioso de caer en la tentaciones de los grandes fondos...

Estoy de acuerdo. Aunque creo que si hay trampas puestas por los traders institucionales, también creo que no pueden manipular excesivamente los niveles por que están compitiendo contra otras instituciones y no creo que haya colaboración entre ellas. Así que creo que las trampas no son en general creadas por todos a la vez sino que hay muchas mini trampas puesta en forex cada una por una institución. Y nosotros mismos, sin educación financiera la mayoría, somos victimas propicias de ellas.

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Compañeros, intento expresar con brevedad la idea que me preocupa (y mucho):

¿Puede ser que se estén diseñando patrones para cazar a la mayoría de los participantes del mercado?

Otro modo de expresar la pregunta:

Igual que los especialistas en marketing nos intentan condicionar en la toma de decisión ante una compra o un ilusionista utiliza los mecanismos perceptivos de nuestra mente para "engañarnos", ¿Se diseñan patrones en los mercados para hacernos entrar en el momento equivocado?

Veamos una cita:

"La mente es engañable

La mente, al igual que el ojo, es totalmente engañable. Durante un truco de magia la preocupación principal de un mago es la reconstrucción del truco, la reconstrucción en la memoria del espectador. El mago tiene mucho cuidado durante la presentación de asegurar que el espectador no recuerde toda la información o que la recuerde de manera errónea y que, así, no sea capaz de explicar el truco. Estos procesos de reconstrucción errónea de la memoria ocurren en la vida real de manera constante y pueden tener una importante repercusión social. Por ejemplo, en los testimonios de testigos en casos judiciales se asumen como reconstrucciones verídicas y pueden estar muy lejos de la realidad"

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Cient

Veamos un programa que nos explica algunos mecanismos acerca de cómo funciona nuestra mente:

Brain Games - National Geographic Channel - Espa

¿Se os ocurren casos o ejemplos de mercado que puedan ir confirmando esta idea?

Por ejemplo, a mí se me ocurren las velas inesperadas de amplio recorrido y muy poco volumen que dan idea de rompimiento y que, finalmente, suelen volverse.

Un saludo.

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