Re: ¿Porque opinar mal de los que venden cursos?
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Peyton
amen fxgod. estoy de acuerdo contigo al 110%. nada es gratis en realidad solo q puede q otra persona este absorviendo el coste por ti.
tampoco estoy en contra d quienes venden cursos pues yo he tomado un par y uno me gusto mucho. el otro no y la culpa fue mia por comprarlo pues no entre en foro a preguntar opiniones. es como el forex tester, quien lo quiere comprar solo tiene q leer las opiniones si son a favor o en contra y ya entonces sabe si la opcion de comprarlo es buena o una mala idea. digo el FT por q alguien pregunto hace poco por el pero se aplica a cualquier producto.
saludos
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Illinois
Pienso mas proximamente a quienes appya los cursos de pago que son buenos realmente. Aqui hay aportes de fxgod, samuu, peyton, zitrux, simoilmaria, puk, snake....... que realmente hacen gratis solo por ayudar pero que bien podrian valer unos dolares. Tambien los cursos gratis que hay en el foro son buenisimos y es porque alguien se tomonla molestia de compartirlos pero que tambien tienen su buen valor.
No se si estais de acuerdo pero a veces cuando no se paga por algo no se valora.
Tenemos la constumbre de pensar que todo es gratis cuando no lo es. Podemos estar de acuerdo en que quizas el precio a pagar por ello "legalmente" es caro como el cine o la musica. Pero no es gratis. Hay actores, cantantes, etc... que viven de ello. En realidad todo lo que la red nos da gratis no lo es.
Estoy contigo en que lo gratuito no se valora lo suficiente porque solo por ser gratis parece que no tiene calidad suficiente. El problema es que todo esto tarde o temprano se tiene que acabar terminando. La filosofia de la comunidad es grandiosa pero tarde temprano se acabara. Lo correcto seria que toda esa gente que va llegando nueva tome conocimientos de los demas y luego siga enseñando lo aprendido como hacemos otros, pero esto no es asi. La gente llega, aprende y se va. Entonces en lugar de ir incrementando el numero de gente que aporta pues se mantiene igual y esa gente termina cansandose de dedicar sus horas al resto. Yo en mi caso particular paso unos buenos ratos en el foro (de hecho paso mas de un par de horas al dia) que podria dedicar a muchas otras cosas en mi vida y sin embargo dejo de hacerlas por ayudar a otras personas. Pero claro si nada cambia al final terminare agotandome ya que en muchos casos hay personas que despues de ayudar casi ni te dan las gracias
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snake
Bueno yo como muchos de ustedes tampoco estoy en contra de los cursos de pago.....lo que sucede es lo que ya en post anteriores mencionan y mas que todo , que en primera la red esta inundada de muchos piratas que se aprovechan de la ignorancia(que feo siento este termino mejor diremos la desinformación o la buena fe de muchos de nosotros) y es eso lo que da la mala reputación al sector de los verdaderos educadores de este negocio....yo es que no creo que no hallan buenos mentores y mas bien estoy seguro que habrán muchos , pero igual unos pueden dar el paso a enseniar lo que saben y muchos otros no porque simplemente no les interesa...y como dicen lo primero que hay que hacer es informarnos sobre lo que queremos comprar entiendo que a veces uno anda con todas las prisas del mundo y queriendo saber todo de golpe , pero como ven esto es como dice un amigo por ahí en su diario Poc a Poco jeje:reir: y que conste que no te estoy viendo indovinello....en mi caso personal si supiera de un buen mentor y supiera que aprenderia mucho de su ensenianza la verdad no me doleria pagar unas horas o semanas al fin y al cabo estare pagando por unas cuantas horas mas de experiencia que a mi me hacen falta en este negocio...........Pero Claro a los vendedores "Crecepelo" si que es merecido darles una patada en el cu.....y mandarlos al carajo.......Saludos
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ernesto1965
Buenos días! Perdón si me he explicado mal. Yo no me opongo a los cursos de pago que ofrecen lo que dicen realmente, y por supuesto estoy de acuerdo en que alguien cobre por enseñar, faltaría mas. Reitero que el problema es el ´falso´ curso, el que promete algo que no cumple y que es un fraude. Respecto a lo que se comenta sobre que hay que informarse bien por los foros y eso, sobre este o aquel curso, tenéis razón, pero pienso que no es tan fácil como se pinta, a veces no hay suficiente información o no tan clara y nos cegamos con algo o nos equivocamos, somos humanos. En cualquier caso, aunque tengáis razón en que nadie obliga a nadie a comprar un curso, eso no significa que como no te obligan a comprarlo, si te engañan te quedes tan tranquilo... se me entiende? Yo no tuve esa suerte, ya que la información negativa que había por la red de esta gente era prácticamente nula (casualidad?) y me confié..... En cualquier caso, creo que casi todos aquí pensamos de forma parecida, con sus matices, y lo que queremos es ayudar. Saludos.
Estamos de acuerdo en que hay gente que engaña pero pienso que al final la culpa la tenemos los clientes. ¿Porque? pues porque una persona engaña el primer día o el segundo. Pero tu al tercero preguntas por la red y al final salen todas la opiniones negativas. Ahora eso si... si te lías la manta a la cabeza y no preguntas pues tienes todas las papeletas de que te engañen. Teniendo los medios que hoy en día hay en la red tenemos toda la info al alcance de la mano.
Por otro lado sigo pensando que en cualquier caso tu estas pagando por la experiencia y conocimientos de otra persona. Tu pagas y el te los da por lo que siempre que no te prometa hacerte rico o cosas asi no considero que sea una estafa sino mas bien una mala elección por parte del consumidor.
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Lubina
En primer lugar, ¡Buen tema! ;)
Y ahora os cuento mi punto de vista personal.
Yo estudio Educación, pronto me gustaria ser formadora de cursos (de Inteligencia Emocional, por ejemplo, o formaciones para empresas, bueno... de muchas cosas).
Por otro lado, me encanta hacer trading y poco a poco voy progresando bastante. Me gusta tradear y me gusta la sensación de hacer dinero con mi dinero (lo cual deberían hacer los bancos en cierta medida pero no lo hacen, al menos no para mi bolsillo :divertido2:)
El caso es que yo pienso en la cantidad de horas que he dedicado al trading, y son muuuuuuuuuuchas, pero muchas. Y no sólo tiempo, también esfuerzo, sacrificio (por el coste de oportunidad) y un largo etc. Entonces, una amiga me dice muy a menudo: "jo pues a ver si me explicas eso del trading".
Entonces si yo tomo todo lo que he aprendido lo condenso, resumo y sintetizo en unas sesiones y se lo explico a mi amiga, en realidad le estoy ofreciendo un producto de pm, bajo mi punto de vista, pues en lugar de las yo que sé... pongamos 2000 horas que me ha llevado a mi, en unas 20 horas está aprendiendo todo eso de modo más práctico y utilitario.
Yo muchas veces he pensado que si en unos aós me sigue yendo bien y cada vez mejor, me encantaría enseñar a hacer trading, eso sí, a un precio justo y sin engañar.
Eso me parece muy lícito.
"No es lo que haces... sino cómo lo haces"
Pd: el razonamiento de "como puedo aprender gratis, si me venden un curso de trading me están timando... es como decir como puedo aprender a tocar la guitarra gratis, si pago por clases me están timando" (yo he aprendido a tocar la guitarra por mi cuenta, y no me importaria pagar a alguien para que me enseñe en menos tiempo y más eficientemente)
jejeje me encantan tus opiniones lubina! :feliz2:.
Voy a plantear un supuesto (y que conste que no lo digo por ti ni mucho menos, eh?). Si tu por ejemplo cogieras y enseñaras a tu amiga todos tus conocimientos de 2000h en 20h. Tu amiga sumandole algo de esfuerzo aprende a tradear. ok? Ahora coger tu amiga y todo lo que tu le has enseñado gratis pone una academia y lo enseña cobrando. ¿Como te sentirias? Porque eso ocurrir perfectamente. Aqui en TU somos algunos lo que ayudamos y muchos los que aprenden y se van. Si estos el dia de mañana los va todo genial y dan cursos... al final estarian dando cursos de formacion gracias en gran parte a una formacion gratuita que obtuvieron por recursos de otras partes.
Re: ¿Porque opinar mal de los que venden cursos?
Para mi lo ilícito es dar cursos de trading sin tener en frente una cuenta real con la que decir, miren, llevo 5 años ganando este X%. Cualquier tio que os venda cursos sin mostrar su cuenta, OS VENDE HUMO, así de claro.
Imaginar que un tio hace un blog de cirugía, prueba con 4 ratones (todos acaban fritos) y luego se lanza a dar cursos de cirugía, esto sería un desmadre no? Pues en bolsa pasa. La gente antes de hacer un curso de cirugía mira la carrera profesional de quien lo da. En el caso del trading, solo basta poner de título "como ganar en bolsa" y ya tienes unos cuantos lerdos dispuestos a pagar cientos de euros sin saber NADA de quien hace el curso, este es el problema.
Si vas a un curso de alguien con credenciales (cuenta real), entonces perfecto. (tener un blog no es ninguna credencial).
saludos
Re: ¿Porque opinar mal de los que venden cursos?
En realidad el cuidado hay que tenerlo con los estafadores que pretenden enseñar cuando ellos mismos no saben nada.
Si alguien realmente es buen trader u quiere dar clases, no veo el problema...
De hecho, estoy convencido de que enseñar a los demas en esta actividad de suma = cero (o peor aun, suma negativa) donde el dinero que gana uno es el dinero que pierde otro, no es contradictorio.
Podría alguien suponer con el siguiente razonamiento: ..."¿porque debo yo enseñar a quien en el mercado terminará compitiendo conmigo?"... pues bien: estoy mas que convencido de que el éxito en esta actividad depende en una enorme medida de la propia personalidad del trader; por lo tanto un trader puede enseñar a otros, sabiendo que su principal capital, o sea su personalidad, es en definitiva intransferible.
Dos alumnos tienen el mismo profesor. Leen los mismos libros. Miran los mismos indicadores. Miran los mismos graficos. Operan en el mismo TF.... y sin embargo uno de ellos gana y el otro pierde.
¿Donde está la diferencia? En la personalidad de cada uno.
Re: ¿Porque opinar mal de los que venden cursos?
Creo que por el hecho de que algunas personas no entienden el mercado y lo ven imposible, creen que a todo el mundo le pasa lo mismo. Entonces cuando ven a alguien vendiendo cursos, creen que en realidad viven de la venta de estos y no del Forex.
Habra sus ocasiones en que es asi, pero no hay que generalizar.
Yo no lo veo mal, despues de todo como has mencionado en el primer post, es una demanda y de eso es que salen los negocios: de suplir necesidades.
A fin de cuentas una cosa es que alguien venda cursos y otra es que paguemos por ellos, si no nos interesa no pagamos y punto.
Ademas depende tambien de cada quien lo de vender o no. Yo antes pensaba: si los traders ganan tanto en FX por que mejor no regalar los cursos?? A fin de cuentas $100 no es nada si a fin de mes estas ganando mas de $5000.
Pero me pongo a pensar que si ese trader es alguien a quien le costo estar donde esta, no tuvo excesiva ayuda externa (y menos gratuita) lo menos que puede pensar es que si a él le costo, a los demas tambien.
Pero tambien hay traders que en sus inicios le ayudaron y cuando se vuelve pro no cobra por los cursos ya que es una manera de "pagarle a la vida la ayuda recibida"
Bueno ahi esta la opinion chicos! ;)
Salu2
Re: ¿Porque opinar mal de los que venden cursos?
Y ojo que a falsificar un curriculum no es tan dificil ( me refiero a falsificar un historial de operaciones,myfxbook etc.) ;)
Yo el otro día añadí uno cero en mi cuenta ,intentaba abrir operaciones pero no me dejaba con 6$ ,así que con cheat engine aparecía en la pantalla que tenía 60$ pero claro el server sabe cuanto tengo,así me puse a operar con ZAR/JPY ... Por quien conoce Farmville conseguí engañar al server y empeze a comprar de todo..luego deje de jugar,jaja :)
Re: ¿Porque opinar mal de los que venden cursos?
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zitrux
Ese problema ya lo tienes resuelto siendo miembro de este foro, viendo que llevas solo este mes aquí, tengas ya amigos o no, cualquier pregunta que hagas te la responderá cualquier compañero con sinceridad.
Un saludo.
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Peyton
como dice zitrux ya tienes resuelto lo de los cursos pues ya puedes pedir consejos en el grupo. mi primer consejo es q compres el FT si no lo tienes ya. y podras ver cien opiniones a favor de lo util q es en
este tema. el segundo q parcitipes en los
proyectos demo del foro donde tambien muchos compañeros han dicho q han aprendido mucho tambien.
en ocasiones encuentras en la red opiniones negativas, pero vale mas buscar y encontrar buenas opiniones de gente contenta y que sean masivas, creo q eso le da mucho valor y hace confiar.
saludos
En eso estoy de acuerdo. Problema resulto! solo hay que pedir ayuda para que te la den. Si no se pide es dificil jejeje
Re: ¿Porque opinar mal de los que venden cursos?
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ernesto1965
Realmente y después del gran desengaño, ahora estoy en fase escéptica de todo en general. Se agradece vuestra ayuda pero primero me tengo que replantear seriamente si quiero y puedo seguir en esto del trading.
Muchas gracias de corazón.
Claro que si Ernesto, que un desengaño no te aparte de tu objetivo de vivir del trading. El coste de la perdida de un salario ganado con tus conocimientos no tiene precio. Solo hace falta seguir adelante.
Re: ¿Porque opinar mal de los que venden cursos?
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trafox
Para mi lo ilícito es dar cursos de trading sin tener en frente una cuenta real con la que decir, miren, llevo 5 años ganando este X%. Cualquier tio que os venda cursos sin mostrar su cuenta, OS VENDE HUMO, así de claro.
Imaginar que un tio hace un blog de cirugía, prueba con 4 ratones (todos acaban fritos) y luego se lanza a dar cursos de cirugía, esto sería un desmadre no? Pues en bolsa pasa. La gente antes de hacer un curso de cirugía mira la carrera profesional de quien lo da. En el caso del trading, solo basta poner de título "como ganar en bolsa" y ya tienes unos cuantos lerdos dispuestos a pagar cientos de euros sin saber NADA de quien hace el curso, este es el problema.
Si vas a un curso de alguien con credenciales (cuenta real), entonces perfecto. (tener un blog no es ninguna credencial).
saludos
Lo ideal es precisamente eso. Que cuando se da un curso todos veamos de antemano unos datos que abalen el curso. El problema es que muchas veces por la ilusion nos dejamos llevar. Pero sigo pensando que en cualquier caso nadie te engaña... sino que te engañas tu solo. Al final esa persona emplea el tiempo en darte sus conocimientos por lo tanto cumple con su parte del trato. Eres tu quien debes informarte de si lo que compras es de calidad o no y hoy en dia hay muchos medios.
Es igual que cuando llegan compañeros y escriben sobre brokers que estafan y demas. Para elegir un broker ocurre lo mismo! debes antes de ingresar tu dinero valorar ciertos aspectos que normalmente se pasan por alto (regulacion, comisiones, spread,...) por lo tanto de quien es la culpa? del broker por engañarte o tuya por no informarte?
:vacio:
Re: ¿Porque opinar mal de los que venden cursos?
Muy buenas, yo particularmente he pagado por hacer cursos he realizado cinco en concreto, análisis fundamental, análisis técnico, 2 de forex y 1 con un trader profesional de operativa en real. de todos estos los únicos que me han servido ha sido el de análisis técnico y el de operativa real. De los otros me arrepiento de a ver pagado por ellos. Yo el que cobren por darte unos conocimientos lo veo muy licito la cuestión es saber escoger a la persona adecuada, otra cosa es que uno quede satisfecho o no del resultado. Yo siempre lo digo si empezara a día de hoy desde cero mi primer curso que pagaría único y exclusivamente seria uno de psicología en el trading, el resto vendrá solo si no pasa nada. Saludos B-)
Re: ¿Porque opinar mal de los que venden cursos?
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ernesto1965
Hola de nuevo, para mi el problema es que aunque parece que la red es infinita y que toda la información está a nuestra disposición, realmente no es así. En el fondo, y por distintos motivos, hay veces que no toda la información sobre ciertos cursos sale a luz...
Y no siempre encuentras a un compañero o amigo que te pueda aconsejar. Como siempre, nunca algo es blanco o negro en ningún asunto de la vida ¿verdad? Saludos
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Lobezno 76
Estoy de acuerdo pero creo que no se debe comprar un curso sin referencias.... claro alguien tuvo que comprarlo sin referencias para poder ser el primero en darlas pero en lo personal creo que si no se conoce a nadie de confianza lo mejor es esperar. Ten en cuenta que en los foros al final se hacen afinidades y es entonces cuando se pueden recibir consejos.
Pues personalmente pienso que si no hay mucha informacion tampoco se debe comprar. De hecho cuando algo es bueno corre la informacion como la polvora. Yo si compro algo y es bueno lo recomiendo y el boca a boca hace todo su trabajo. Si algo no se sabe es porque habra algo que ocultar. no? :)