Aceptando lo obvio

 

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  1. 21:01,  #1
    betto2015
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    Heidelbergensis


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    Re: Aceptando lo obvio


    Publi
    Muy interesante lo escrito por Market. Y asi es, el problema no es el mecado el problema es que queremos ser más listos que el mercado y el deseo de sacarle más provecho en pips es lo que nos hace adelantarnos al mercado. Esa avaricia que esta en todos nosotros y esa impaciencia es nuestro talón de aquiles, nuestro punto débil que nos hace perder y eso es justamente lo que las manos fuertes lo saben.

    Hay veces en que todos sabemos que dirección va a tomar el precio y como sabemos eso y casi seguros al 99% pensamos que nosotros lo sabemos pero hay otros que no solo saben lo que tu sabes sino que saben CUANTOS lo saben y están esperando, fácil no nos lo van a dejar y es ahi donde entra la experiencia de cada trader. En fin hay muchas cosas que meditar y aprender sobre el apacionante mundo de los mercados. bye amigos.
    Foro de Forex Trading United

    " PENSAR es el trabajo más difícil que existe. Quizá esa sea la razón por la que haya tan pocas personas que lo practiquen." Henry Ford.
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  3. 13:41,  #2
    MrLicano
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    Re: Aceptando lo obvio

    Hola Market, muy interesante el articulo.

    Realmente vale la pena leerlo.

    Saludos
    Foro de Forex Trading United



    Si cierras rápido, te arriesgas a perderte el gran recorrido.
    Si dejas correr, te arriesgas a que te salte el SL.



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  4. 17:52,  #3
    josemasmax
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    Re: Aceptando lo obvio

    Cita Iniciado por jmsetrader Ver mensaje
    No entiendo lo de que tu amigo trader institucional te llamó a filas por dar tu opinión en el foro... te refieres a que ese trader institucional amigo tuyo es de los que le interesa que la gente pierda o que la gente no esté informada de cómo funciona el mercado? o es que estás aprendiendo de él y no quiere que sus enseñanzas las compartas con nosotros?
    Si es así dile que no se preocupe, siempre habremos pescaillos chicos de los que podrán nutrirse, siempre, por mucho que algunos aprendan de lo que dices. Yo personalmente valoro mucho tus aportaciones y es tuya la opción de seguir compartiendo... A tu amigo trader institucional, si me lee... que no se preocupe... que el mundo es muy grande y hay muchos traders de los que podrán seguir alimentándose...
    Espero estar equivocado en mi opinión Josemasmax... y no sea ese el motivo por el que tu trader amigo insistucional te ha llamado a filas.
    Gracias por tus comentarios.

    hola compañero, buen comentario, pero los tiros no van por ahí, menos mal somos amigos pero cada uno estudio con sus respectivas empresas, simplemente me recordó de no ser tan radical en mis comentario, porque me da rabia que se intenta fomentar ideas erróneas porque los mas inexpertos no saben si es verdad o mentira, y como todos en su día tuvimos que descubrir la verdad después de mucho estudio, mi objetivo en el foro ya no sera mas criticar las ideas erróneas, porque como comenta mi compañero si quieres aprender un oficio vete al sitio adecuado y claro esta esto no se hace en los foros donde cada uno opina según le conviene, muchos gracias compañeros por compartir vuestras experiencias, un cordial saludo.
    Foro de Forex Trading United

    no recuerdo donde lo leí pero decía, el conocimiento y el formarse como trader no garantiza el éxito profesional, pero el desconocimiento te garantiza el fracaso.
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  5. 02:10,  #4
    Royal
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    Re: Aceptando lo obvio

    Cita Iniciado por Dext Ver mensaje
    Muy interesante Market , en él se refleja las dudas internas de los operadores que tienen que luchar con sus demonios internos creyendo creer lo que va a hacer el precio en vez de seguir al precio observando que es lo más obvio, tan fácil de hacer como difícil de llegar a entender y realizar.
    Un saludo.


    suscribo lo que dice el compañero,,
    Foro de Forex Trading United
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  6. 16:18,  #5
    jmsetrader
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    Re: Aceptando lo obvio

    Cita Iniciado por josemasmax Ver mensaje
    hola Market, as expuesto un tema interesante, muchos lo vean así, personalmente el mercado no lo veo así, pero es el objetivo de los creadores de mercados no interesa que la gente sepa realmente como funciona esto, mientras la gente es ignorante es mas manipulable, y es necesario que muchas personas pierden dinero para que otros lo pueden ganar, normalmente suelo explicar que cosas no son las correctas en algunos artículos de este foro pero esta semana un amigo que es trader institucional vio algunas de mis criticas y me llamo a filas, así que seguiré su consejo y no me meteré mas donde no me llaman, a pesar de no concordar contigo excelente trabajo por compartir tu experiencia, un cordial saludo.
    No entiendo lo de que tu amigo trader institucional te llamó a filas por dar tu opinión en el foro... te refieres a que ese trader institucional amigo tuyo es de los que le interesa que la gente pierda o que la gente no esté informada de cómo funciona el mercado? o es que estás aprendiendo de él y no quiere que sus enseñanzas las compartas con nosotros?
    Si es así dile que no se preocupe, siempre habremos pescaillos chicos de los que podrán nutrirse, siempre, por mucho que algunos aprendan de lo que dices. Yo personalmente valoro mucho tus aportaciones y es tuya la opción de seguir compartiendo... A tu amigo trader institucional, si me lee... que no se preocupe... que el mundo es muy grande y hay muchos traders de los que podrán seguir alimentándose...
    Espero estar equivocado en mi opinión Josemasmax... y no sea ese el motivo por el que tu trader amigo insistucional te ha llamado a filas.
    Gracias por tus comentarios.
    Foro de Forex Trading United
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  7. 05:27,  #6
    Dext
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    Re: Aceptando lo obvio

    Muy interesante Market , en él se refleja las dudas internas de los operadores que tienen que luchar con sus demonios internos creyendo creer lo que va a hacer el precio en vez de seguir al precio observando que es lo más obvio, tan fácil de hacer como difícil de llegar a entender y realizar.
    Un saludo.
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  8. 19:25,  #7
    iron34
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    ergaster


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    Re: Aceptando lo obvio

    Interesante....

    Cita Iniciado por Market Ver mensaje
    Aceptando lo Obvio
    www.brettsteenbarger.com
    (Trad Ingles-Español)

    La semana pasada, recibí un correo electrónico con una excelente pregunta que me ha acosado a
    mí en mi propio trabajo con los operadores: ¿Por qué los traders luchan, en los breakouts en los
    movimientos en tendencia cuando son tan evidentes? Una y otra vez, veremos a los operadores
    negándose a entrar en un mercado que está rompiendo mínimos porque "no quiero vender los
    mínimos". Peor aún, los operadores retienen las posiciones en contra de la tendencia, ya que "Va a
    girar" o "El mercado está siendo manipulado."

    Vayamos a lo básico:
    El volumen le dice que los traders y los inversionistas están aceptando el valor en un punto dado en
    el tiempo. Si el mercado se mueve dentro de un rango estrecho y luego rompe por encima de ese
    rango con un volumen alto, significa que está aceptando el valor en niveles superiores. Si asistiera a
    una subasta para una obra de arte que posee gran número de ofertantes que se mantienen
    ofreciendo precios más altos por la pintura, la conclusión es que esta no ha encontrado todavía su
    valor de venta final. ¡Usted seguramente no venderá su obra de arte tan pronto como el primer grupo
    de concursantes inicia la oferta de manera agresiva!

    El mercado funciona basado en principios similares al de obras en subasta (véase La Mente de los
    Mercados, el excelente libro de Jim Dalton y coautores que debate la teoría de la subasta en el
    comercio y el uso del perfil del mercado). Cada día somos testigos de una subasta de obras de arte
    tales como el S & P, NASDAQ, bonos, etc. La interacción dinámica entre compradores y vendedores
    determina el valor de dichos mercados. Cuando vemos la expansión de volumen en un movimiento
    de precios en una dirección es cuando nos damos cuenta de que el mercado está fuera de equilibrio.
    Seguirá avanzando en esa dirección hasta que pueda atraer a la compra o la venta el suficiente
    interés como para crear un nuevo equilibrio.

    No es raro, al preguntarle a un operador que perdió un breakout ¿qué ocurrió con el volumen durante
    ese período? Muy a menudo, la respuesta será "No sé". El operador estaba ocupado enfocándose
    en el precio, y tan enfocado estaba en sus propias reacciones ante el movimiento del precio que se
    ha perdido el sentido del volumen del breakout.

    Yo diría que este es una ley indiscutible del trading: Cuando algo importante ocurre en el mercado,
    los buenos operadores se enfocan bien en el mercado y en el significado de los acontecimientos. Los
    operadores novatos se centran en sí mismos, en su frustración por la pérdida y en cómo se puede
    recuperar el dinero que perdieron, etc. Increíblemente, he visto a operadores perderse una tendencia
    de todo el día porque estaban ocupados convenciéndose de que habían "perdido el paso" en el
    breakout inicial.

    De todos modos, puede que haya otras razones para omitir aquellos movimientos obvios. Quisiera
    dar tres diferentes, pero relacionados, ejemplos de "negarse a aceptar lo obvio":

    1) Una mujer llega a la consejería, quejándose de problemas matrimoniales. Su esposo ha estado
    quedándose fuera en las noches, no pasa tiempo con ella. Él le dice que ha estado trabajando hasta
    tarde, pero ella no lo puede encontrar en la oficina. Una vez que encontró las pertenencias de
    alguien en su coche - una mujer - y le interrogó al respecto, él explicó que se lo había dejado
    olvidado en el coche, una compañera después de que él la dejó en casa un día que iban retrasados para la oficina.
    Cuando el consejero sugirió que tal vez él estaba teniendo una aventura, ella expresó
    su enojo hacia el consejero e insistió en que sólo necesitaba "trabajar en el matrimonio". Varias
    semanas después, el marido se mudó a vivir con la nueva mujer.

    2) Un paciente de cáncer tuvo un dramático empeoramiento, y las pruebas confirman la enorme
    extensión del cáncer. Cuando el médico plantea la cuestión de los cuidados paliativos y las maneras
    de aliviar el dolor en las últimas semanas de vida, los miembros de la familia se enojan con él y
    siguen insistiendo en que le aplique "un tratamiento más agresivo" para que pueda volver a casa y,
    eventualmente, volver al trabajo. Mientras tanto, el paciente es un esqueleto vivo debido a la pérdida
    de peso, no puede tolerar la comida, y es visible el sufrimiento que padece.

    3) Una víctima de abuso en la infancia insiste en que su padre no se preocupe, y minimiza el dolor
    de su infancia, a pesar de haber pruebas claras de que fue abusada sexualmente, golpeada, y
    humillada frecuentemente. Ella insiste en que debe haber hecho algo malo para molestarlo, y no
    utiliza el término "abuso" para describir lo que ha pasado. Ella pasa por períodos de depresión
    cuando, incluso ahora, se acerca a él, sólo para ser rechazada.

    En los tres casos, la dificultad de aceptar lo obvio es el resultado de una necesidad de creer en algo
    diferente. No es sólo que la persona es ciega a la realidad: es un deseo de percibir una realidad
    diferente. En la mayoría de los casos en que los operadores no actúan en los breakout - o peor aún,
    pasan por encima de ellos - hay una situación en donde el trader activamente esperaba un tipo
    diferente de movimiento. Una vez que esto se convierte en parte de su análisis, automáticamente se
    convierte en su opinión, y su ego se ve atrapado en ella. El término empleado para describir a estos
    traders es que se "casan con su opinión".

    Lo que he encontrado es útil en la creación activa de "qué pasaría si": los escenarios en el mercado
    que pueden ser mentalmente ensayados en una forma vívida. Si estamos atados a un rango, ¿qué
    pasaría si el precio rompe por encima del rango con un volumen grande? ¿Qué pasa si los sectores
    de la pequeña y mediana capitalización rompen por encima de su rango, incluso si estoy atado al
    mercado, envuelto en un rango? ¿Qué pasaría si se testea la parte superior del rango con poco
    volumen? Estas situaciones hipotéticas impiden activamente que el operador se quede atrapado en
    los supuestos, como los famosos cónyuges de aquel matrimonio. "Planifique el trade y siga el plan"
    es un consejo común, pero los operadores siempre tienen un “buen plan B�.

    Por último, consideremos la situación inversa: Los operadores están atados a un rango en el
    mercado, tratando de convencerse a sí mismos con cada movimiento que una ruptura es inminente.
    Una vez más, hay una necesidad de creer, pero por una razón diferente. Demasiado ansioso de
    entrar en acción, aburrido por el movimiento en rango, así que necesitan de algunos P/L de jugo, y
    no pueden aceptar que el mercado ha encontrado su valor y se va a quedar allí. Volúmenes bajos
    hablan en voz alta a aquellos dispuestos a escuchar. ES un mercado que opera sólo unos cientos de
    contratos por minuto no atrae a otros participantes y sólo se mueve por acción de los "locales". Es
    muy fácil sobre-operar estos mercados mediante la previsión de breakouts en lugar de esperar
    pruebas de su ocurrencia. La señal de este problema es la frecuente queja de los traders que "este
    mercado no se puede operar". Están muy ocupados luchando con lo que el mercado está haciendo
    en lugar de seguir la iniciativa del mercado.

    Ayn Rand tenía razón: Muchos de los problemas se reducen a la no aceptación, una vez nuestras
    necesidades y deseos entran conflicto con la realidad.
    Foro de Forex Trading United
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  9. 20:07,  #8
    josemasmax
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    Re: Aceptando lo obvio

    hola Market, as expuesto un tema interesante, muchos lo vean así, personalmente el mercado no lo veo así, pero es el objetivo de los creadores de mercados no interesa que la gente sepa realmente como funciona esto, mientras la gente es ignorante es mas manipulable, y es necesario que muchas personas pierden dinero para que otros lo pueden ganar, normalmente suelo explicar que cosas no son las correctas en algunos artículos de este foro pero esta semana un amigo que es trader institucional vio algunas de mis criticas y me llamo a filas, así que seguiré su consejo y no me meteré mas donde no me llaman, a pesar de no concordar contigo excelente trabajo por compartir tu experiencia, un cordial saludo.
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    no recuerdo donde lo leí pero decía, el conocimiento y el formarse como trader no garantiza el éxito profesional, pero el desconocimiento te garantiza el fracaso.
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  10. 14:05,  #9
    Market
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    Aceptando lo obvio


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    La semana pasada, recibí un correo electrónico con una excelente pregunta que me ha acosado a
    mí en mi propio trabajo con los operadores: ¿Por qué los traders luchan, en los breakouts en los
    movimientos en tendencia cuando son tan evidentes? Una y otra vez, veremos a los operadores
    negándose a entrar en un mercado que está rompiendo mínimos porque "no quiero vender los
    mínimos". Peor aún, los operadores retienen las posiciones en contra de la tendencia, ya que "Va a
    girar" o "El mercado está siendo manipulado."

    Vayamos a lo básico:
    El volumen le dice que los traders y los inversionistas están aceptando el valor en un punto dado en
    el tiempo. Si el mercado se mueve dentro de un rango estrecho y luego rompe por encima de ese
    rango con un volumen alto, significa que está aceptando el valor en niveles superiores. Si asistiera a
    una subasta para una obra de arte que posee gran número de ofertantes que se mantienen
    ofreciendo precios más altos por la pintura, la conclusión es que esta no ha encontrado todavía su
    valor de venta final. ¡Usted seguramente no venderá su obra de arte tan pronto como el primer grupo
    de concursantes inicia la oferta de manera agresiva!

    El mercado funciona basado en principios similares al de obras en subasta (véase La Mente de los
    Mercados, el excelente libro de Jim Dalton y coautores que debate la teoría de la subasta en el
    comercio y el uso del perfil del mercado). Cada día somos testigos de una subasta de obras de arte
    tales como el S & P, NASDAQ, bonos, etc. La interacción dinámica entre compradores y vendedores
    determina el valor de dichos mercados. Cuando vemos la expansión de volumen en un movimiento
    de precios en una dirección es cuando nos damos cuenta de que el mercado está fuera de equilibrio.
    Seguirá avanzando en esa dirección hasta que pueda atraer a la compra o la venta el suficiente
    interés como para crear un nuevo equilibrio.

    No es raro, al preguntarle a un operador que perdió un breakout ¿qué ocurrió con el volumen durante
    ese período? Muy a menudo, la respuesta será "No sé". El operador estaba ocupado enfocándose
    en el precio, y tan enfocado estaba en sus propias reacciones ante el movimiento del precio que se
    ha perdido el sentido del volumen del breakout.

    Yo diría que este es una ley indiscutible del trading: Cuando algo importante ocurre en el mercado,
    los buenos operadores se enfocan bien en el mercado y en el significado de los acontecimientos. Los
    operadores novatos se centran en sí mismos, en su frustración por la pérdida y en cómo se puede
    recuperar el dinero que perdieron, etc. Increíblemente, he visto a operadores perderse una tendencia
    de todo el día porque estaban ocupados convenciéndose de que habían "perdido el paso" en el
    breakout inicial.

    De todos modos, puede que haya otras razones para omitir aquellos movimientos obvios. Quisiera
    dar tres diferentes, pero relacionados, ejemplos de "negarse a aceptar lo obvio":

    1) Una mujer llega a la consejería, quejándose de problemas matrimoniales. Su esposo ha estado
    quedándose fuera en las noches, no pasa tiempo con ella. Él le dice que ha estado trabajando hasta
    tarde, pero ella no lo puede encontrar en la oficina. Una vez que encontró las pertenencias de
    alguien en su coche - una mujer - y le interrogó al respecto, él explicó que se lo había dejado
    olvidado en el coche, una compañera después de que él la dejó en casa un día que iban retrasados para la oficina.
    Cuando el consejero sugirió que tal vez él estaba teniendo una aventura, ella expresó
    su enojo hacia el consejero e insistió en que sólo necesitaba "trabajar en el matrimonio". Varias
    semanas después, el marido se mudó a vivir con la nueva mujer.

    2) Un paciente de cáncer tuvo un dramático empeoramiento, y las pruebas confirman la enorme
    extensión del cáncer. Cuando el médico plantea la cuestión de los cuidados paliativos y las maneras
    de aliviar el dolor en las últimas semanas de vida, los miembros de la familia se enojan con él y
    siguen insistiendo en que le aplique "un tratamiento más agresivo" para que pueda volver a casa y,
    eventualmente, volver al trabajo. Mientras tanto, el paciente es un esqueleto vivo debido a la pérdida
    de peso, no puede tolerar la comida, y es visible el sufrimiento que padece.

    3) Una víctima de abuso en la infancia insiste en que su padre no se preocupe, y minimiza el dolor
    de su infancia, a pesar de haber pruebas claras de que fue abusada sexualmente, golpeada, y
    humillada frecuentemente. Ella insiste en que debe haber hecho algo malo para molestarlo, y no
    utiliza el término "abuso" para describir lo que ha pasado. Ella pasa por períodos de depresión
    cuando, incluso ahora, se acerca a él, sólo para ser rechazada.

    En los tres casos, la dificultad de aceptar lo obvio es el resultado de una necesidad de creer en algo
    diferente. No es sólo que la persona es ciega a la realidad: es un deseo de percibir una realidad
    diferente. En la mayoría de los casos en que los operadores no actúan en los breakout - o peor aún,
    pasan por encima de ellos - hay una situación en donde el trader activamente esperaba un tipo
    diferente de movimiento. Una vez que esto se convierte en parte de su análisis, automáticamente se
    convierte en su opinión, y su ego se ve atrapado en ella. El término empleado para describir a estos
    traders es que se "casan con su opinión".

    Lo que he encontrado es útil en la creación activa de "qué pasaría si": los escenarios en el mercado
    que pueden ser mentalmente ensayados en una forma vívida. Si estamos atados a un rango, ¿qué
    pasaría si el precio rompe por encima del rango con un volumen grande? ¿Qué pasa si los sectores
    de la pequeña y mediana capitalización rompen por encima de su rango, incluso si estoy atado al
    mercado, envuelto en un rango? ¿Qué pasaría si se testea la parte superior del rango con poco
    volumen? Estas situaciones hipotéticas impiden activamente que el operador se quede atrapado en
    los supuestos, como los famosos cónyuges de aquel matrimonio. "Planifique el trade y siga el plan"
    es un consejo común, pero los operadores siempre tienen un “buen plan B�.

    Por último, consideremos la situación inversa: Los operadores están atados a un rango en el
    mercado, tratando de convencerse a sí mismos con cada movimiento que una ruptura es inminente.
    Una vez más, hay una necesidad de creer, pero por una razón diferente. Demasiado ansioso de
    entrar en acción, aburrido por el movimiento en rango, así que necesitan de algunos P/L de jugo, y
    no pueden aceptar que el mercado ha encontrado su valor y se va a quedar allí. Volúmenes bajos
    hablan en voz alta a aquellos dispuestos a escuchar. ES un mercado que opera sólo unos cientos de
    contratos por minuto no atrae a otros participantes y sólo se mueve por acción de los "locales". Es
    muy fácil sobre-operar estos mercados mediante la previsión de breakouts en lugar de esperar
    pruebas de su ocurrencia. La señal de este problema es la frecuente queja de los traders que "este
    mercado no se puede operar". Están muy ocupados luchando con lo que el mercado está haciendo
    en lugar de seguir la iniciativa del mercado.

    Ayn Rand tenía razón: Muchos de los problemas se reducen a la no aceptación, una vez nuestras
    necesidades y deseos entran conflicto con la realidad.
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