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16:46, #11

Forceibex

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Re: Decepción cuenta demo a cuenta real

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Iniciado por jmsetrader

Después de ser algo consistente en demo, he abierto dos micro micro micro cuentas reales en dos brokers , los cuales entre sí son totalmente distintos...
Uno es Plus500; la verdad, ahora entiendo plenamente eso de marker market... crean su propio mercado, la gráfica es como un hermano gemelo de la gráfica real que puedas ver en un mercado real solo que hay veces que en el mercado real sube, y ahí no sube, a veces baja, y ahí no baja, imposible hacer scalping, es todo muy imprevisible, y cuando cierro una operación ganadora curiosamente la gráfica se vuelve en mi contra y me baja unos pips y por lo tanto las ganancias... por cierto, tarda como un segundo o un segundo y medio en abrirte y cerrar las operaciones, con lo cual, y junto con lo de que la gráfica parece que va su rollo, se hace muy difícil tener beneficios, aunque de momento los tengo ...

La otra micro cuenta es con FXCC.... ECN, bajos spreads, etc etc... todo muy bien... en demo unos spreads de la ostia, de 0.5 por nada que suena la flauta ganancias... pero ay amigo... la real es otra historia... curiosamente en su página pone que no cobran comisión (y no la cobran) y pone que los spreads son de 0.75 en cuentas standars... pues bien... la ejecución super rápida, la gráfica, la del mercado real... encima metatrader con EA y con todo lo que te apetezca, todo perfecto pero ay amigo de nuevo...spreads alrededor de los 2.1... y eso? pues se lo pregunto a la amable chica del chat en vivo que tienen en su página... y esta es la traducción:

yo:
Hello;
Why are so high spreads?
in your website said they were 0.75

respuesta:
La cuota de comercio se le acusa es la difusión. Añadimos 0,75 Pips a cada lado de la tasa de cotización (Bid / Ask) que aparece en su plataforma de operaciones en las cuentas estándar y 0.4 Pips a cada lado de las cuentas avanzadas.

yo:
pero la mía es una cuenta standart y es 2.1

respuesta:
para las cuentas estándar añadimos 1.5 pips en la propagación prima
Si la propagación prima es 0,2 pips y usted tiene una cuenta estándar, entonces la extensión que se muestra en la plataforma de negociación será la propagación prima más la comisión de 1.5 pips. 0,2 1,5 = 1,7 pips que aparecen en el reloj de Mercado de la plataforma de negociación.

y con eso nos despedimos sin acordarme de preguntarle porqué leches añaden ese 1.5 pips de comisión si dicen que no cobran comisión...en fin... en cuanto pueda saco la pasta de las dos y me abro otra en alguno que tenga unos spreads decentes, que sea ECN y que no engañen con falsas gráficas o falsos anuncios. he visto algunas páginas que salen comparando los spreads en tiempo real y la verdad, hay algunas que le hacen la raya a estas dos.

Qué opinais? en todos los brokers pasan cosas similares? soy yo que soy un quejica? no existe el broker perfecto? me interesa mucho vuestra opinión grácias.
PD: He pecado de novato y de jansia por querer abrir tan rápido una cuenta real... por suerte no lo puse todo en una y las abrí con lo mínimo.

Hola jmsetrader,

Estas viendo lo que es trading real vs trading en simulado en tus propias carnes...Pensar que todo esto esta montado para que unos pocos nos saquen el dinero a otros muchos, por lo tanto, van a hacer todo lo posible sea legal o "alegal" para que suceda eso. En ese grupo meto a grandes inversores, brokers, bancos centrales, etc, etc....Espero que a ninguno de vosotros os haya pillado dentro del franco suizo con la "gracia" que hicieron hace 2 semanas....

Yo en mis comienzos de operativa en real sufri muchisimo por el motivo que comentas, en mi caso fue en el mercado de futuros, operando con el oro. En demo mi estrategia era muy rentable y las ordenes realizadas a tiempo real pero en "demo" siempre entraban en el mercado, aunque hubiera volatidad, jamás me saltaban en las entradas, salian en su profit previsto, todo perfecto.

El problema fue cuando comence en real, ya muchas ordenes no entraban si habia volatilidad...los slippages eran terrorificos en la entrada habitualmente, los profits los tocaba y no se cerraban las ordenes en varias ocasiones...es decir, un desastre.

Conclusión aprendi, como muchos, a base de golpes en mi bolsillo, la realidad del mercado y eso hizo que me preparara aún mas y revisara mi trading plan teniendo en cuenta estas variables que sufri en real, ya que sino se hace asi, te liquidaran la cuenta mucho antes de lo que te piensas.

Recordar siempre amigos, esto esta montado para que a los "simples mortales" nos saquen el dinero y es lo que debemos evitar con las pocas herramientas útiles que tenemos. Sigo creyendo que se puede ganar dinero en el mercado consistentemente, pero es verdad que es dificiliiiisiiiimo.

Un saludo
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02:51, #12

Javopopo

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Re: Decepción cuenta demo a cuenta real

Buenas que tal.
Acabo de empezar todo este mundo del Forex, pero mientras veo los vídeos y cursos considero que debería, simultáneamente, ir probando con los simuladores.

Por esto es que solicito asesoría.

Ustedes qué me recomiendan; descargarme el Metatrader, por genérico, e ir probando ahí, o experimentar cuentas Demo de Brokers e ir ensayando de esta manera?
Si me recomiendan cuentas Demo quisiera saber de cuáles Brokers me recomiendan, pues he leído acá que hay varios en los cuales las condiciones de las cuentas Demo son completamente diferentes a la real y en ese caso tal vez sería inoficioso dedicarles tiempo.

Gracias.
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20:31, #13

jmsetrader

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Re: Decepción cuenta demo a cuenta real

Iniciado por MrLicano

Lo cierto es que los brokers no son santos, hay unos muy buenos y serios pero creo que mas bien los vere siempre como socios y nunca como amigos.

Yo lo que siempre hago es abrir una demo con el broker que me interesa, precisamente para probar spreads, comisiones, ejecucion, y demas. Y pues, en el tipo de cuenta que pienso abrir.

Tu dices que estabas en demo, pero en demo de esos brokers? Me resulta raro que difieran tanto los valores...

Si estas incomodo con ellos, saca el dinero a tiempo e investiga uno mejor, pide opinion, no hay peor cosa que hacer scalping con spreads enormes...

Salu2

Pues no te extrañe... solo tienes que abrir la cuenta demo con el broker que nombro , el que es ECN, en cuenta demo, y ver los spreads que tienen, y luego ir a un comparador de spreads (que es lo que tendría que haber hecho yo antes de abrir nada)
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08:58, #14

robertomar

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Re: Decepción cuenta demo a cuenta real

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Bienvenido al Forex compañero, hasta que no te haces cuenta real no sabes lo que es realmente. Y cuando intentes operar en horas de noticias importantes con gran volatilidad ya verás que spreads más majos te ponen, jajaja.

Suele pasar en todos los brokers de importantes diferencias entre demo y cuenta real. La demo digamos que la ponen muy bonita para que te hagas la real, jeje.

Tal como te comenta Victor, TODOS los brokers cobran comisiones. Unos explícitamente y tu lo ves lo que te están cobrando (que suelen ser los ECN, aunque no tiene que ser así necesariamente) y otros te dicen que no te cobran, pero lo que hacen es incluirte la comisión en el spread. Digamos que al spread real que a ellos les pongan sus suministradores de liquidez, le meten lo que se llama un mark-up, que son esos 1.5 pips adicionales que te han comentado, y por tanto es su comisión, y encima así no sabes realmente cuánto te están cobrando en cada momento, porque tendrías que saber cuál es el spread real que a ellos les están dando sus proveedores.

Por tanto, en mi opinión, prefiero que me cobren comisión explícita, y así se siempre cuánto es, y que me pongan un spread ajustado, aunque esto como te digo en noticias de alto impacto nunca lo vas a tener, ni en market maker ni en ECN.

Aparte de todo esto, que suele ser práctica habitual de casi todos los brokers (y hay que llevar mucho ojo con los que dicen ser ECN pero que realmente no lo son, o bien te lo maquillan con expresiones del tipo: "cuenta estilo ECN", o "modelo ECN", para que te creas qeu son ECN, pero no te están asegurando que sean ECN, sino que siguen esa "filosofía", es decir eso lo llaman a cobrarte comisión explícita, y ponerte spreads bajos en momentos en que nadie quiere operar, para luego subirtelos cuando les interese y si les interesa hacerte de contrapartida y actuar en tu contra, hacerlo también, porque eso es realmente lo que no tendría que hacer un ECN, pero se limitan a decirte que la cuenta es estilo ECN refiriéndose a que cobran comisión explícita, si bien luego sí que actuan como market maker cuando les interesa, dependiendo del tipo de cliente). Aparte, también hay los que engañan directamente, y se dejan de eufemismos de este tipo, y directamente te aseguran, juran y perjuran que son ECN, y luego te hacen contrapartida cuando quieren, sobre todo amparados en que están en países casi sin regulación o con regulación mu benévola, paraísos fiscales, etc etc. Esto no suele ocurrir en brokers de Australia, USA y Reino Unido, que son regulaciones fuertes, aunque algunos también se arriesgan y hasta en esos países lo hacen, jaja.

Por último, esos dos brokers que comentas la verdad que no me parecen muy recomendables, si no recuerdo mal (y corregídme si la memoria me falla los viernes a estas horas) uno está en Chipre y otro en Malta, así que ya sabes las regulaciones que hay en esos sitios.

Yo lo que haría es un buen broker ECN registrado y sobre todo REGULADO (que no es lo mismo) por un organismo serio, FCA de UK, o bien ASIC de Australia. Y aún así te la meterán cuando puedan, pero menos, y con más dificultad, así que imagina lo que hacen los que no cumplen estas condiciones, jeje.

Saludos y un abrazo.
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**Forceibex** · 16:46,

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Iniciado por jmsetrader

Después de ser algo consistente en demo, he abierto dos micro micro micro cuentas reales en dos brokers , los cuales entre sí son totalmente distintos...
Uno es Plus500; la verdad, ahora entiendo plenamente eso de marker market... crean su propio mercado, la gráfica es como un hermano gemelo de la gráfica real que puedas ver en un mercado real solo que hay veces que en el mercado real sube, y ahí no sube, a veces baja, y ahí no baja, imposible hacer scalping, es todo muy imprevisible, y cuando cierro una operación ganadora curiosamente la gráfica se vuelve en mi contra y me baja unos pips y por lo tanto las ganancias... por cierto, tarda como un segundo o un segundo y medio en abrirte y cerrar las operaciones, con lo cual, y junto con lo de que la gráfica parece que va su rollo, se hace muy difícil tener beneficios, aunque de momento los tengo

...

La otra micro cuenta es con FXCC.... ECN, bajos spreads, etc etc... todo muy bien... en demo unos spreads de la ostia, de 0.5 por nada que suena la flauta ganancias... pero ay amigo... la real es otra historia... curiosamente en su página pone que no cobran comisión (y no la cobran) y pone que los spreads son de 0.75 en cuentas standars... pues bien... la ejecución super rápida, la gráfica, la del mercado real... encima metatrader con EA y con todo lo que te apetezca, todo perfecto pero ay amigo de nuevo...spreads alrededor de los 2.1... y eso? pues se lo pregunto a la amable chica del chat en vivo que tienen en su página... y esta es la traducción:

yo:
Hello;
Why are so high spreads?
in your website said they were 0.75

respuesta:
La cuota de comercio se le acusa es la difusión. Añadimos 0,75 Pips a cada lado de la tasa de cotización (Bid / Ask) que aparece en su plataforma de operaciones en las cuentas estándar y 0.4 Pips a cada lado de las cuentas avanzadas.

yo:
pero la mía es una cuenta standart y es 2.1

respuesta:
para las cuentas estándar añadimos 1.5 pips en la propagación prima
Si la propagación prima es 0,2 pips y usted tiene una cuenta estándar, entonces la extensión que se muestra en la plataforma de negociación será la propagación prima más la comisión de 1.5 pips. 0,2 1,5 = 1,7 pips que aparecen en el reloj de Mercado de la plataforma de negociación.

y con eso nos despedimos sin acordarme de preguntarle porqué leches añaden ese 1.5 pips de comisión si dicen que no cobran comisión...en fin... en cuanto pueda saco la pasta de las dos y me abro otra en alguno que tenga unos spreads decentes, que sea ECN y que no engañen con falsas gráficas o falsos anuncios. he visto algunas páginas que salen comparando los spreads en tiempo real y la verdad, hay algunas que le hacen la raya a estas dos.

Qué opinais? en todos los brokers pasan cosas similares? soy yo que soy un quejica? no existe el broker perfecto? me interesa mucho vuestra opinión grácias.
PD: He pecado de novato y de jansia por querer abrir tan rápido una cuenta real... por suerte no lo puse todo en una y las abrí con lo mínimo.

Hola jmsetrader,

Estas viendo lo que es trading real vs trading en simulado en tus propias carnes...Pensar que todo esto esta montado para que unos pocos nos saquen el dinero a otros muchos, por lo tanto, van a hacer todo lo posible sea legal o "alegal" para que suceda eso. En ese grupo meto a grandes inversores, brokers, bancos centrales, etc, etc....Espero que a ninguno de vosotros os haya pillado dentro del franco suizo con la "gracia" que hicieron hace 2 semanas....

Yo en mis comienzos de operativa en real sufri muchisimo por el motivo que comentas, en mi caso fue en el mercado de futuros, operando con el oro. En demo mi estrategia era muy rentable y las ordenes realizadas a tiempo real pero en "demo" siempre entraban en el mercado, aunque hubiera volatidad, jamás me saltaban en las entradas, salian en su profit previsto, todo perfecto.

El problema fue cuando comence en real, ya muchas ordenes no entraban si habia volatilidad...los slippages eran terrorificos en la entrada habitualmente, los profits los tocaba y no se cerraban las ordenes en varias ocasiones...es decir, un desastre.

Conclusión aprendi, como muchos, a base de golpes en mi bolsillo, la realidad del mercado y eso hizo que me preparara aún mas y revisara mi trading plan teniendo en cuenta estas variables que sufri en real, ya que sino se hace asi, te liquidaran la cuenta mucho antes de lo que te piensas.

Recordar siempre amigos, esto esta montado para que a los "simples mortales" nos saquen el dinero y es lo que debemos evitar con las pocas herramientas útiles que tenemos. Sigo creyendo que se puede ganar dinero en el mercado consistentemente, pero es verdad que es dificiliiiisiiiimo.

Un saludo

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**Javopopo** · 02:51,

Buenas que tal.
Acabo de empezar todo este mundo del Forex, pero mientras veo los vídeos y cursos considero que debería, simultáneamente, ir probando con los simuladores.

Por esto es que solicito asesoría.

Ustedes qué me recomiendan; descargarme el Metatrader, por genérico, e ir probando ahí, o experimentar cuentas Demo de Brokers e ir ensayando de esta manera?
Si me recomiendan cuentas Demo quisiera saber de cuáles Brokers me recomiendan, pues he leído acá que hay varios en los cuales las condiciones de las cuentas Demo son completamente diferentes a la real y en ese caso tal vez sería inoficioso dedicarles tiempo.

Gracias.

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**jmsetrader** · 20:31,

Iniciado por MrLicano

Lo cierto es que los brokers no son santos, hay unos muy buenos y serios pero creo que mas bien los vere siempre como socios y nunca como amigos.

Yo lo que siempre hago es abrir una demo con el broker que me interesa, precisamente para probar spreads, comisiones, ejecucion, y demas. Y pues, en el tipo de cuenta que pienso abrir.

Tu dices que estabas en demo, pero en demo de esos brokers? Me resulta raro que difieran tanto los valores...

Si estas incomodo con ellos, saca el dinero a tiempo e investiga uno mejor, pide opinion, no hay peor cosa que hacer scalping con spreads enormes...

Salu2

Pues no te extrañe... solo tienes que abrir la cuenta demo con el broker que nombro , el que es ECN, en cuenta demo, y ver los spreads que tienen, y luego ir a un comparador de spreads (que es lo que tendría que haber hecho yo antes de abrir nada)

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**robertomar** · 08:58,

Publi

Bienvenido al Forex compañero, hasta que no te haces cuenta real no sabes lo que es realmente. Y cuando intentes operar en horas de noticias importantes con gran volatilidad ya verás que spreads más majos te ponen, jajaja.

Suele pasar en todos los brokers de importantes diferencias entre demo y cuenta real. La demo digamos que la ponen muy bonita para que te hagas la real, jeje.

Tal como te comenta Victor, TODOS los brokers cobran comisiones. Unos explícitamente y tu lo ves lo que te están cobrando (que suelen ser los ECN, aunque no tiene que ser así necesariamente) y otros te dicen que no te cobran, pero lo que hacen es incluirte la comisión en el spread. Digamos que al spread real que a ellos les pongan sus suministradores de liquidez, le meten lo que se llama un mark-up, que son esos 1.5 pips adicionales que te han comentado, y por tanto es su comisión, y encima así no sabes realmente cuánto te están cobrando en cada momento, porque tendrías que saber cuál es el spread real que a ellos les están dando sus proveedores.

Por tanto, en mi opinión, prefiero que me cobren comisión explícita, y así se siempre cuánto es, y que me pongan un spread ajustado, aunque esto como te digo en noticias de alto impacto nunca lo vas a tener, ni en market maker ni en ECN.

Aparte de todo esto, que suele ser práctica habitual de casi todos los brokers (y hay que llevar mucho ojo con los que dicen ser ECN pero que realmente no lo son, o bien te lo maquillan con expresiones del tipo: "cuenta estilo ECN", o "modelo ECN", para que te creas qeu son ECN, pero no te están asegurando que sean ECN, sino que siguen esa "filosofía", es decir eso lo llaman a cobrarte comisión explícita, y ponerte spreads bajos en momentos en que nadie quiere operar, para luego subirtelos cuando les interese y si les interesa hacerte de contrapartida y actuar en tu contra, hacerlo también, porque eso es realmente lo que no tendría que hacer un ECN, pero se limitan a decirte que la cuenta es estilo ECN refiriéndose a que cobran comisión explícita, si bien luego sí que actuan como market maker cuando les interesa, dependiendo del tipo de cliente). Aparte, también hay los que engañan directamente, y se dejan de eufemismos de este tipo, y directamente te aseguran, juran y perjuran que son ECN, y luego te hacen contrapartida cuando quieren, sobre todo amparados en que están en países casi sin regulación o con regulación mu benévola, paraísos fiscales, etc etc. Esto no suele ocurrir en brokers de Australia, USA y Reino Unido, que son regulaciones fuertes, aunque algunos también se arriesgan y hasta en esos países lo hacen, jaja.

Por último, esos dos brokers que comentas la verdad que no me parecen muy recomendables, si no recuerdo mal (y corregídme si la memoria me falla los viernes a estas horas) uno está en Chipre y otro en Malta, así que ya sabes las regulaciones que hay en esos sitios.

Yo lo que haría es un buen broker ECN registrado y sobre todo REGULADO (que no es lo mismo) por un organismo serio, FCA de UK, o bien ASIC de Australia. Y aún así te la meterán cuando puedan, pero menos, y con más dificultad, así que imagina lo que hacen los que no cumplen estas condiciones, jeje.

Saludos y un abrazo.

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