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04:15, #11

Fxgod

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Re: Sobre impuestos en España.

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Compañeros aqui adjunto una noticia de lo que os comentaba:

Más impuestos para las plusvalías en el primer año por acciones bursátiles

11 Septiembre 12 - Madrid - larazon.es
Así lo ha anunciado el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, en la rueda de prensa posterior a la reunión que ha mantenido con el primer ministro finlandés, Jyrki Katainen, donde ha explicado que la idea es dar marcha atrás a la legislación de 2006.

Actualmente, las plusvalías generadas el primer año se gravan a un mismo tipo determinado por la renta, que va desde el 21% cuando son inferiores a 6.000 euros, al 25% entre los 6.000 y 24.000 euros y el 27% para las rentas superiores a estas cifras.

El cambio que plantea Rajoy supone aplicar el tipo marginal de IRPF a las plusvalías generadas en el primer año, lo que eleva su tributación e intenta evitar los movimientos especulativos en el corto plazo.

Los tipos marginales del IRPF van del 24% al 45%, aunque tras los gravámenes adicionales transitorios incluidos por el Gobierno al llegar al poder van del 24,75% al 52%.

Así, si un contribuyente tributa habitualmente al tipo marginal del 24% (actualmente 24,75% por el gravamen adicional del Gobierno), y genera plusvalías en un solo ejercicio tendrá que pagar un 24,75% por ellas en lugar del 21%.

El jefe del Ejecutivo ha explicado que puede que no tenga sentido que alguien compre un día, venda al día siguiente y tribute solo al 21%, motivo por el que ha decidido que todas las plusvalías del primer año tributen en función de la renta.

Las posteriores seguirán tributando como hasta ahora, por lo que se les aplicará un tipo que varía en función de la renta y que comprende una escala que va del 21% al 27%.

La intención de aplicar una medida de este tipo es endurecer la tributación de los movimientos fiscales especulativos, como los bursátiles, aunque Hacienda aún estudia en que productos se aplicará la nueva legislación.

Este cambio irá incluido en las cuentas de 2013, que se aprobarán el próximo 27 de septiembre, y con las que el Gobierno pretende reducir el déficit al 4,5% del PIB.

Impuesto ambiental
Además, el Presupuesto, que llegará al Congreso el viernes 28 de septiembre, también incluirá un nuevo impuesto medioambiental en línea con lo que pide la Unión Europea, tal y como ha dicho Rajoy.

De lo que yo entiendo que los movimientos especulativos que duren menos de un año deben tributar a efector de % de IRPF.
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07:25, #12

Fxgod

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Re: Sobre impuestos en España.

Iniciado por Wolfman

JAJAJAJAJA creo que los que estaran en contra son todos los que menciona javirope, cosas rara en el mundo verdad todo parece estar de cabeza.

Antes se trabajaba para poder vivir tranquilamente en la jubilación y pasar tus últimos años sin preocupaciones.
Ahora la sociedad les ha enseñado que es mejor no trabajar y vivir de los que trabajan para que vivan bien toda su vida.
Lo preocupante no es que no quieran trabajar eso es decisión de cada quien, lo malo es que recargan su vida a los que si trabajan, como que si no fuera suficiente que ponen en peligro el sistema que sustenta las jubilaciones, y ahora la preocupación si aun existirá quien me pague mi jubilación cuando yo ya no pueda trabajar.

saludos.

Afortunadamente esa es una de las pocas cosas buenas que tendra la crisis. Que se va a cargar el modo de vida de estos ejemplares.
Lo malo que para que haya sucedido se va a llevar por delante otras muchas cosas.

Que injusta fue, es y sera siempre la vida por culpa de algunos que mandan.
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20:14, #13

Jabiton

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Re: Sobre impuestos en España.

Si, pero telefonica tiene una sicav.
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20:05, #14

Fxgod

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Re: Sobre impuestos en España.

Iniciado por Wolfman

Ahi esta la puentecilla de salida, al llegar al nivel donde te convenga una SA, pues a buscar los mecanismos para crearla, en la mayoría de los casos no es tan complicado como uno piensa, solo es de encontrarle. Claro hay que cumplir con las demas obligaciones formales, pero si eso te ahorra darle de comer a los chupasangre de hacienda, ni modo.

Saludos.

El problema es que al final para crear un sociedad no hacen mas que ponerte pegas. En este pais en vez de ayudar solo ponen trabas, exigencias, ... Sencillamente el dicho de que somos un pais de pandereta cada dia se refleja que es lo real.

Iniciado por javirope

Y me pregunto yo...

Si esta medida tomada por el gobierno de España es para ir en contra de la especulación en la bolsa, por que la aplican también al mercado de divisas?

Se supone que si el capital, sumando los beneficios, lo regresas a España, creo que todos nos beneficiamos, pues "Hacienda somos todos". Estás introduciendo divisas en tú país, en vez que los obtenga un chino, pongamos el ejemplo.

Con divisas no se está especulando con productos de servicio, ni materias primas, etc...

Son preguntas que dejo en el aire.

Un saludo

Buenas javi!

Tienes toda la razon. La respuesta esta clara mientras que nos manden gente que no es competente y no sean buenos politicos asi nos seguira marchando.

Y no hablo de un color politico en concreto. Hablo de las inmensa mayoria de los grupos politicos Españoles. Mucho criticarse medidas entre ello pero el pastel que hay que cortar no lo toca nadie porque les afecta. Mientras tanto fastidiamos a los demas

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03:40, #15

redlord

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Re: Sobre impuestos en España.

Vamos a ver si me podéis aclarar unas dudas entonces:

Nos ponemos en el contexto de que abro una cuenta real en un broker de EEUU, hasta ahí lo único que puede ver hacienda si pide datos es el movimiento que yo hago de ingreso, tengo unas ganancias de 100.000 euros en un año ().

1. En el momento en que yo haga un ingreso en mi cuenta en España eso lo tengo que declarar, con que porcentaje con el 27% creo que era o con el 50%.
2. Mientras que no me lo traiga no tengo que declararlo no?
3. Y si me lo traigo podría deducir las operaciones en negativo que he tenido?.

Vamos que entre el Spread y Hacienda te arruinas haciendo scalping
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13:10, #16

tivag

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Re: Sobre impuestos en España.

Iniciado por pascugt

Vaya lío con la declaración y encima es que no está muy claro para muchos. Yo este año pasado 2012 me la hice en casa, porque si no has hecho nada raro y para lo que hay que declarar, te fijas en la del año pasado y la vas haciendo igual.
Y a la hora de meter las "operaciones" lo que hice simplemente fué restar la cantidad del 1 de Enero menos la del 31 Diciembre para declarar las minusvalías (jeje, porque fueron minusvalías). Esto lo hice con la cuenta que tengo en el broker, pero leyendo este hilo igual no tenía que haber hecho nada, porque no he recuperado ninguna cantidad a mi cuenta del banco y por lo tanto hacienda no sabe que resultado he tenido en la cuenta del broker. Ya lo declararé cuando lo recupere en mi cuenta ¿no?. Si alguien me lo puede confirmar lo agradeceré, porque este año pienso hacerlo igual.

otra cosa, tu ingresas en el broker a través de una cuenta de tu banco. Pero a la hora de recuperar algún importe ¿se puede recuperar en otra cuenta distinta? ¿y que además esté en otro país?

hola, ten cuidado pues tal y como lo haces estas metiendo tambien los intereses de dichas operaciones (en el caso de que los tuvieras claro), a la hora de hacerla o al menos eso es lo que me dijo a mi la chica de hacienda cuando fui, es por un lado tienes que meter los Bº y Pº de las operaciones pero por otro lado tenemos los intereses de dichas operaciones las cuales las negativas no se compensan con las positivas, por lo que si tuvieramos 3 operaciones y sus intereses fuesen : 1º operacion de -3 € , 2º operacion de +3 € y 3º operacion de +10€ tendrias que declarar +13€ de intereses y en el caso de que esos intereses fuesen negativos no tendrias que declararlos.

en cuanto a la pregunta , tienes que declarar todos los movimientos que realizes en tu broker ya sea extranjero o no , eso es la teoria pero a la practica cada cual haga lo que quiera....

saludos
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14:27, #17

Fxgod

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Re: Sobre impuestos en España.

Iniciado por Manueltrix

Bueno ahora trabajaremos aun mas años para pagar impuestos....

Bueno esto es a dia de hoy. Cuando lleguemos algunos seran mas años! porque esta deuda no hay quien la pague.
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23:19, #18

zitrux

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Re: Sobre impuestos en España.

Iniciado por Fxgod

Ah no!! Eso es lo mas gracioso de todo! Si creas una sociendad que se dedique a operaciones financieras (como seria este caso que comentas para poder deducir, etc) como maximo pagarias solo el 30% de impuestos.

curioso. No?

Esa solución es pan para hoy y hambre para mañana, para corto plazo muy bien pero para largo es peor, me explico, tu puedes crear una SL (no hace falta una SA), por ejemplo de asesoría en cualquier materia, y como ingresos extraordinario de la empresa metes las operaciones financieras que hagas, hasta ahí todo legal, te pones el sueldo acorde al escalón de gravamen que quieres pagar de tributos en el IRPF, como ventaja que puedes deducirte todos los gastos (compras, suelddo de mujer, etc...) de los beneficios brutos, pero el Inconveniente es que el resto del beneficio que se queda en la empresa tributa al 25% (para una SL creo que está en este tipo ahora), pero el día que repartas beneficios, que tarde o temprano llegará aunque sea para comprarte una casa, coche, o en el peor de los casos herencia, etc... tendrás que incluir esos beneficios junto con tu sueldo anual en tu IRPF, con lo que esos beneficios no distribuidos termina con una DOBLE IMPOSICIÓN (1º el 25% de la empresa y luego en el IRPF en su tramo correspondiente), que hacienda se las sabe todas. Yo creo que llegado ese momento de tener que pagar porque eres capaz de sacarle mucho al mercado, lo mejor es ir a un buen buffete de abogados especialistas en estos temas y ver las opciones que tienes, si todos los grandes los tienen será por algo.

Iniciado por Fxgod

El problema es que al final para crear un sociedad no hacen mas que ponerte pegas. En este pais en vez de ayudar solo ponen trabas, exigencias, ... Sencillamente el dicho de que somos un pais de pandereta cada dia se refleja que es lo real.

Buenas javi!

Tienes toda la razon. La respuesta esta clara mientras que nos manden gente que no es competente y no sean buenos politicos asi nos seguira marchando.

Y no hablo de un color politico en concreto. Hablo de las inmensa mayoria de los grupos politicos Españoles. Mucho criticarse medidas entre ello pero el pastel que hay que cortar no lo toca nadie porque les afecta. Mientras tanto fastidiamos a los demas

Y aquí te doy toda la razón, da igual el color político, todos saben lo que tienen que hacer y niguno tiene huevos a hacerlo, y es curioso porque el que lo hiciese ganaría muchos votos.

Un saludo.
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Lo difícil se consigue
Lo imposible, por lo menos se intenta.

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00:58, #19

Fxgod

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Re: Sobre impuestos en España.

Iniciado por Jabiton

Si, pero telefonica tiene una sicav.

Pero como bien te comenta pukk hay otras opciones que la verdad no son muy morales contar por aqui en abierto. Ademas que no hay que vender la piel del oso sin cazarlo. Por eso mejor ser rentable y luego preocuparse. Pero las hay... las hay!
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13:48, #20

pascugt

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Re: Sobre impuestos en España.

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Vaya lío con la declaración y encima es que no está muy claro para muchos. Yo este año pasado 2012 me la hice en casa, porque si no has hecho nada raro y para lo que hay que declarar, te fijas en la del año pasado y la vas haciendo igual.
Y a la hora de meter las "operaciones" lo que hice simplemente fué restar la cantidad del 1 de Enero menos la del 31 Diciembre para declarar las minusvalías (jeje, porque fueron minusvalías). Esto lo hice con la cuenta que tengo en el broker, pero leyendo este hilo igual no tenía que haber hecho nada, porque no he recuperado ninguna cantidad a mi cuenta del banco y por lo tanto hacienda no sabe que resultado he tenido en la cuenta del broker. Ya lo declararé cuando lo recupere en mi cuenta ¿no?. Si alguien me lo puede confirmar lo agradeceré, porque este año pienso hacerlo igual.

otra cosa, tu ingresas en el broker a través de una cuenta de tu banco. Pero a la hora de recuperar algún importe ¿se puede recuperar en otra cuenta distinta? ¿y que además esté en otro país?
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con vuestros comentarios espero hacerlo mejor,
yo aportaré lo mejor que pueda.

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**Fxgod** · 04:15,

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Compañeros aqui adjunto una noticia de lo que os comentaba:

Más impuestos para las plusvalías en el primer año por acciones bursátiles

11 Septiembre 12 - Madrid - larazon.es
Así lo ha anunciado el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, en la rueda de prensa posterior a la reunión que ha mantenido con el primer ministro finlandés, Jyrki Katainen, donde ha explicado que la idea es dar marcha atrás a la legislación de 2006.

Actualmente, las plusvalías generadas el primer año se gravan a un mismo tipo determinado por la renta, que va desde el 21% cuando son inferiores a 6.000 euros, al 25% entre los 6.000 y 24.000 euros y el 27% para las rentas superiores a estas cifras.

El cambio que plantea Rajoy supone aplicar el tipo marginal de IRPF a las plusvalías generadas en el primer año, lo que eleva su tributación e intenta evitar los movimientos especulativos en el corto plazo.

Los tipos marginales del IRPF van del 24% al 45%, aunque tras los gravámenes adicionales transitorios incluidos por el Gobierno al llegar al poder van del 24,75% al 52%.

Así, si un contribuyente tributa habitualmente al tipo marginal del 24% (actualmente 24,75% por el gravamen adicional del Gobierno), y genera plusvalías en un solo ejercicio tendrá que pagar un 24,75% por ellas en lugar del 21%.

El jefe del Ejecutivo ha explicado que puede que no tenga sentido que alguien compre un día, venda al día siguiente y tribute solo al 21%, motivo por el que ha decidido que todas las plusvalías del primer año tributen en función de la renta.

Las posteriores seguirán tributando como hasta ahora, por lo que se les aplicará un tipo que varía en función de la renta y que comprende una escala que va del 21% al 27%.

La intención de aplicar una medida de este tipo es endurecer la tributación de los movimientos fiscales especulativos, como los bursátiles, aunque Hacienda aún estudia en que productos se aplicará la nueva legislación.

Este cambio irá incluido en las cuentas de 2013, que se aprobarán el próximo 27 de septiembre, y con las que el Gobierno pretende reducir el déficit al 4,5% del PIB.

Impuesto ambiental
Además, el Presupuesto, que llegará al Congreso el viernes 28 de septiembre, también incluirá un nuevo impuesto medioambiental en línea con lo que pide la Unión Europea, tal y como ha dicho Rajoy.

De lo que yo entiendo que los movimientos especulativos que duren menos de un año deben tributar a efector de % de IRPF.

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**Fxgod** · 07:25,

Iniciado por Wolfman

JAJAJAJAJA creo que los que estaran en contra son todos los que menciona javirope, cosas rara en el mundo verdad todo parece estar de cabeza.

Antes se trabajaba para poder vivir tranquilamente en la jubilación y pasar tus últimos años sin preocupaciones.
Ahora la sociedad les ha enseñado que es mejor no trabajar y vivir de los que trabajan para que vivan bien toda su vida.
Lo preocupante no es que no quieran trabajar eso es decisión de cada quien, lo malo es que recargan su vida a los que si trabajan, como que si no fuera suficiente que ponen en peligro el sistema que sustenta las jubilaciones, y ahora la preocupación si aun existirá quien me pague mi jubilación cuando yo ya no pueda trabajar.

saludos.

Afortunadamente esa es una de las pocas cosas buenas que tendra la crisis. Que se va a cargar el modo de vida de estos ejemplares.
Lo malo que para que haya sucedido se va a llevar por delante otras muchas cosas.

Que injusta fue, es y sera siempre la vida por culpa de algunos que mandan.

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**Jabiton** · 20:14,

Si, pero telefonica tiene una sicav.

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**Fxgod** · 20:05,

Iniciado por Wolfman

Ahi esta la puentecilla de salida, al llegar al nivel donde te convenga una SA, pues a buscar los mecanismos para crearla, en la mayoría de los casos no es tan complicado como uno piensa, solo es de encontrarle. Claro hay que cumplir con las demas obligaciones formales, pero si eso te ahorra darle de comer a los chupasangre de hacienda, ni modo.

Saludos.

El problema es que al final para crear un sociedad no hacen mas que ponerte pegas. En este pais en vez de ayudar solo ponen trabas, exigencias, ... Sencillamente el dicho de que somos un pais de pandereta cada dia se refleja que es lo real.

Iniciado por javirope

Y me pregunto yo...

Si esta medida tomada por el gobierno de España es para ir en contra de la especulación en la bolsa, por que la aplican también al mercado de divisas?

Se supone que si el capital, sumando los beneficios, lo regresas a España, creo que todos nos beneficiamos, pues "Hacienda somos todos". Estás introduciendo divisas en tú país, en vez que los obtenga un chino, pongamos el ejemplo.

Con divisas no se está especulando con productos de servicio, ni materias primas, etc...

Son preguntas que dejo en el aire.

Un saludo

Buenas javi!

Tienes toda la razon. La respuesta esta clara mientras que nos manden gente que no es competente y no sean buenos politicos asi nos seguira marchando.

Y no hablo de un color politico en concreto. Hablo de las inmensa mayoria de los grupos politicos Españoles. Mucho criticarse medidas entre ello pero el pastel que hay que cortar no lo toca nadie porque les afecta. Mientras tanto fastidiamos a los demas

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**redlord** · 03:40,

Vamos a ver si me podéis aclarar unas dudas entonces:

Nos ponemos en el contexto de que abro una cuenta real en un broker de EEUU, hasta ahí lo único que puede ver hacienda si pide datos es el movimiento que yo hago de ingreso, tengo unas ganancias de 100.000 euros en un año (

).

1. En el momento en que yo haga un ingreso en mi cuenta en España eso lo tengo que declarar, con que porcentaje con el 27% creo que era o con el 50%.
2. Mientras que no me lo traiga no tengo que declararlo no?
3. Y si me lo traigo podría deducir las operaciones en negativo que he tenido?.

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**tivag** · 13:10,

Iniciado por pascugt

Vaya lío con la declaración y encima es que no está muy claro para muchos. Yo este año pasado 2012 me la hice en casa, porque si no has hecho nada raro y para lo que hay que declarar, te fijas en la del año pasado y la vas haciendo igual.
Y a la hora de meter las "operaciones" lo que hice simplemente fué restar la cantidad del 1 de Enero menos la del 31 Diciembre para declarar las minusvalías (jeje, porque fueron minusvalías). Esto lo hice con la cuenta que tengo en el broker, pero leyendo este hilo igual no tenía que haber hecho nada, porque no he recuperado ninguna cantidad a mi cuenta del banco y por lo tanto hacienda no sabe que resultado he tenido en la cuenta del broker. Ya lo declararé cuando lo recupere en mi cuenta ¿no?. Si alguien me lo puede confirmar lo agradeceré, porque este año pienso hacerlo igual.

otra cosa, tu ingresas en el broker a través de una cuenta de tu banco. Pero a la hora de recuperar algún importe ¿se puede recuperar en otra cuenta distinta? ¿y que además esté en otro país?

hola, ten cuidado pues tal y como lo haces estas metiendo tambien los intereses de dichas operaciones (en el caso de que los tuvieras claro), a la hora de hacerla o al menos eso es lo que me dijo a mi la chica de hacienda cuando fui, es por un lado tienes que meter los Bº y Pº de las operaciones pero por otro lado tenemos los intereses de dichas operaciones las cuales las negativas no se compensan con las positivas, por lo que si tuvieramos 3 operaciones y sus intereses fuesen : 1º operacion de -3 € , 2º operacion de +3 € y 3º operacion de +10€ tendrias que declarar +13€ de intereses y en el caso de que esos intereses fuesen negativos no tendrias que declararlos.

en cuanto a la pregunta , tienes que declarar todos los movimientos que realizes en tu broker ya sea extranjero o no , eso es la teoria pero a la practica cada cual haga lo que quiera....

saludos

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**Fxgod** · 14:27,

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Bueno ahora trabajaremos aun mas años para pagar impuestos....

Bueno esto es a dia de hoy. Cuando lleguemos algunos seran mas años! porque esta deuda no hay quien la pague.

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Iniciado por Fxgod

Ah no!! Eso es lo mas gracioso de todo! Si creas una sociendad que se dedique a operaciones financieras (como seria este caso que comentas para poder deducir, etc) como maximo pagarias solo el 30% de impuestos.

curioso. No?

Esa solución es pan para hoy y hambre para mañana, para corto plazo muy bien pero para largo es peor, me explico, tu puedes crear una SL (no hace falta una SA), por ejemplo de asesoría en cualquier materia, y como ingresos extraordinario de la empresa metes las operaciones financieras que hagas, hasta ahí todo legal, te pones el sueldo acorde al escalón de gravamen que quieres pagar de tributos en el IRPF, como ventaja que puedes deducirte todos los gastos (compras, suelddo de mujer, etc...) de los beneficios brutos, pero el Inconveniente es que el resto del beneficio que se queda en la empresa tributa al 25% (para una SL creo que está en este tipo ahora), pero el día que repartas beneficios, que tarde o temprano llegará aunque sea para comprarte una casa, coche, o en el peor de los casos herencia, etc... tendrás que incluir esos beneficios junto con tu sueldo anual en tu IRPF, con lo que esos beneficios no distribuidos termina con una DOBLE IMPOSICIÓN (1º el 25% de la empresa y luego en el IRPF en su tramo correspondiente), que hacienda se las sabe todas

. Yo creo que llegado ese momento de tener que pagar porque eres capaz de sacarle mucho al mercado, lo mejor es ir a un buen buffete de abogados especialistas en estos temas y ver las opciones que tienes, si todos los grandes los tienen será por algo.

Iniciado por Fxgod

El problema es que al final para crear un sociedad no hacen mas que ponerte pegas. En este pais en vez de ayudar solo ponen trabas, exigencias, ... Sencillamente el dicho de que somos un pais de pandereta cada dia se refleja que es lo real.

Buenas javi!

Tienes toda la razon. La respuesta esta clara mientras que nos manden gente que no es competente y no sean buenos politicos asi nos seguira marchando.

Y no hablo de un color politico en concreto. Hablo de las inmensa mayoria de los grupos politicos Españoles. Mucho criticarse medidas entre ello pero el pastel que hay que cortar no lo toca nadie porque les afecta. Mientras tanto fastidiamos a los demas

Y aquí te doy toda la razón, da igual el color político, todos saben lo que tienen que hacer y niguno tiene huevos a hacerlo, y es curioso porque el que lo hiciese ganaría muchos votos.

Un saludo.

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**Fxgod** · 00:58,

Iniciado por Jabiton

Si, pero telefonica tiene una sicav.

Pero como bien te comenta pukk hay otras opciones que la verdad no son muy morales contar por aqui en abierto. Ademas que no hay que vender la piel del oso sin cazarlo. Por eso mejor ser rentable y luego preocuparse. Pero las hay... las hay!

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Vaya lío con la declaración y encima es que no está muy claro para muchos. Yo este año pasado 2012 me la hice en casa, porque si no has hecho nada raro y para lo que hay que declarar, te fijas en la del año pasado y la vas haciendo igual.
Y a la hora de meter las "operaciones" lo que hice simplemente fué restar la cantidad del 1 de Enero menos la del 31 Diciembre para declarar las minusvalías (jeje, porque fueron minusvalías). Esto lo hice con la cuenta que tengo en el broker, pero leyendo este hilo igual no tenía que haber hecho nada, porque no he recuperado ninguna cantidad a mi cuenta del banco y por lo tanto hacienda no sabe que resultado he tenido en la cuenta del broker. Ya lo declararé cuando lo recupere en mi cuenta ¿no?. Si alguien me lo puede confirmar lo agradeceré, porque este año pienso hacerlo igual.

otra cosa, tu ingresas en el broker a través de una cuenta de tu banco. Pero a la hora de recuperar algún importe ¿se puede recuperar en otra cuenta distinta? ¿y que además esté en otro país?

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