Herramientas

Versión para imprimir

Suscribirse a este tema…

Visualizar

Modo lineal

Cambiar a modo híbrido

Cambiar a modo hilado

01-08-2011, 13:49 #11

feznando

Ver perfil

Ver mensajes del foro

View Blog Entries

Reputación:
Poder de reputación: 12

Mensajes: 1.452

Créditos: 251

Re: Operar sin Stoploss

Publi
Ciertamente puedes tener un trade abierto mucho tiempo sin SL si tienes una cuenta con mucho capital y un lotaje muy bajo en la operación, pero, como explicaron en el vídeo, la relación beneficio-tiempo es desalentadora. Puede que para conseguir 50 USD tengas que tener una operación abierta 7 meses, y eso si el rollover está a tu favor.

Por ese lado creo que no compensa.

Un saludo.
Foro de Forex Trading United

Citar

Publi
Publi

01-08-2011, 14:48 #12

jecarjecar

Ver perfil

Ver mensajes del foro

View Blog Entries

Reputación:
Poder de reputación: 12

Mensajes: 875

Créditos: 1.985

Re: Operar sin Stoploss

En el unico que puede merecer la pena es el AUD-USD en Compra tiene sobre un 4.5% (si no me equivoco) y tal como esta la cosa no me atrevería entrar en largo para mucho tiempo al AUD, si estuviera en mínimos te lo puedes pensar pero en máximos como que no, asi que fernando tiene razón realmente no compensa.
Foro de Forex Trading United

Citar

01-08-2011, 21:12 #13

Puzzle777

Ver perfil

Ver mensajes del foro

View Blog Entries

Visitar la página de inicio

Reputación:
Poder de reputación: 10

Mensajes: 55

Re: Operar sin Stoploss

Aquí hay 3 temas muy importantes que tomar en cuenta.

1. PROPABILIDAD
2. INVERSIÓN
3. ESPECULACIÓN

Y en ningún modelo de operación se parece el uno al otro..

1. PROBABILIDAD

Tal y como menciona @Snipo es una buena idea hacer esto.. YO lo hago, y no me va para nada mal..
Hay pares que tienen un techo y un suelo bastante solido, cosa que nos permite apostar a favor de o en contra de la probabilidad!
Que por otro lado se aleja de lo que seria análisis técnico y fundamental..
A mi no me hace falta montar un fibo, canales y ver resistencias y soportes para VENDER Eur/Usd si esta en 1.50
Pero eso me lleva a los puntos 2 y 3

2. INVERSIÓN

Ya lo menciono @ganandopips en un post anterior; esto no tiene nada que ver con la especulación..
De hecho yo tengo 2 modelos de operativa: la inversión y la especulación.
Una compra de oro o cualquier commodities pasa a ser mas una INVERSIÓN que una especulación

INVIRTIENDO en Eur/Usd por ejemplo, cuando este esta sobre 1.4500 lo mas visto sería "vender" a largo plazo.
ESPECULANDO en Eur/Usd por ejemplo, puede hacerse largos y cortos en el precio que sea que este!

He visto a traders COMPRAR cuando Eur/Usd esta en 1.47 . Esto no quiere decir que sea idiota! Solo es un especulador, aprovecha las SUBIDAS y las BAJADAS!

3. ESPECULACIÓN

Es la otra cara de la moneda que el punto (2).
Usando rebotes de R y S en canales, se puede especular en cualquier divisa a tal punto que COMPRAS, VENDES, COMPRAS, VENDES.. En un solo día! aprovechando las pequeñas y no tan pequeñas fluctuaciones del mercado..

Desde luego las ganancias recibidas a raíz de la inversión son menores, pero quizás mas seguras!

Yo puedo comprar o vender stocks de Walt Disney hoy, y esperar hacer un pequeño beneficio mañana, pero esto NO ES SEGURO..
Por otro lado puedo INVERTIR en Walt Disney hoy, teniendo en cuenta que es un activo SOLIDO, y que con el tiempo.. Habrán MAS parques en el mundo, cada vez mejores, la empresa crecerá.. Desde luego para esto también hace falta un estudio previo de el activo a comercializar!!

Hace 1año las acciones de APPLE cotizaban a 200€, HOY cotizan a 400€.
ESTE es un ejemplo de inversión, de un tío que compro 600,000 acciones hace 1 año, hoy es 2 veces mas rico de lo que era hace 12meses!

Y luego pasamos al punto numero 1 de nuevo.. PROBABILIDAD..
Que es mas fácil?
Especular y hacer 1000 operaciones en un año y duplicar tu dinero de este modo o hacer una inversión a medio plazo teniendo en cuenta varios factores?

Esto es parecido y es como decir:
El especulador es un scalping
El inversor un Warren Buffet!

Cada quien tiene su modelo de inversión, cada quien es bueno en su modelo, cada quien defiende su modelo..
Y dudo que uno sea mejor que el otro.. Pero si se puede "diversificar" la mente también y llegas a conocer estas diferencias sin duda la gestión a medio-largo plazo será mas limpia y saludable!!

Recuerda también que el tiempo pasa, y que en 3, 6, 12meses seguirás vivo (al menos yo apostaría por ello jejeje)

POR QUE GUSTA TANTO LA ESPECULACIÓN Y NO LA INVERSIÓN?

Es muy simple, la mayoría de personas que empiezan en este mundillo, lo hacen con un presupuesto reducido, y pretenden hacerlo un "trabajo" personal..
Con 1000$ bien invertidos : Puedes tener 2000$ en 6, 9, 12meses.
Con 1000$ bien "especulados" : Puedes hacer 2000$ en una noche.

Son mas los que buscan capitalizarse rápidamente, pero no se dan cuenta de que pasados los 12 meses tienen POCO MAS (algunos) de lo que tenían al comienzo.

Resumen:

Especular = tiene un alto nivel de riesgo y debes saber muy bien que estas haciendo, sino estarás nadando sin llegar a ningún lugar.
Invertir = tiene menos riesgo si se estudia bien el activo en el que confiaremos nuestro tiempo de espera.

CONSEJO?

Diversifica no solo tu negocio (operaciones) sino tu mente!!
Si tienes 1000$, pues QUE COÑO.. INVIERTE 100 o 200$ a LARGO plazo y con los otros 800$ JUEGA a ser Gordon Gekko y George Soros!
Foro de Forex Trading United

Citar

02-08-2011, 02:30 #14

GanandoPips

Ver perfil

Ver mensajes del foro

View Blog Entries

Reputación:
Poder de reputación: 11

Mensajes: 408

Créditos: 186

Re: Operar sin Stoploss

Iniciado por Puzzle777

...He visto a traders COMPRAR cuando Eur/Usd esta en 1.47 . Esto no quiere decir que sea idiota! Solo es un especulador...

Jaja! Esta parte me ha hecho reir, pero tienes toda la razón...

Muy bueno ese post!

Foro de Forex Trading United

Citar

02-08-2011, 14:31 #15

feznando

Ver perfil

Ver mensajes del foro

View Blog Entries

Reputación:
Poder de reputación: 12

Mensajes: 1.452

Créditos: 251

Re: Operar sin Stoploss

Personalmente no me convence mucho operar así, pero de buen trader es saber adaptarse y no tener ideas ancladas.
Bien es cierto que operar a favor de que el petróleo va a subir y que algún día el barril va a valer 170 o 200 USD es casi una 'apuesta segura', por ejemplo.

La economía japonesa, por ejemplo, debería mejorar en los próximos años ya que, por desgracia, la catástrofe que han sufrido generó una enorme destrucción y eso fomenta si o si el consumo (la reconstrucción).

En este tipo de operaciones en forex, ¿que lotaje sueles utilizar Puzzle777?

Un saludo.
Foro de Forex Trading United

Citar

03-08-2011, 05:32 #16

Puzzle777

Ver perfil

Ver mensajes del foro

View Blog Entries

Visitar la página de inicio

Reputación:
Poder de reputación: 10

Mensajes: 55

Créditos: 0

Re: Operar sin Stoploss

Iniciado por feznando

Personalmente no me convence mucho operar así, pero de buen trader es saber adaptarse y no tener ideas ancladas.
Bien es cierto que operar a favor de que el petróleo va a subir y que algún día el barril va a valer 170 o 200 USD es casi una 'apuesta segura', por ejemplo.

La economía japonesa, por ejemplo, debería mejorar en los próximos años ya que, por desgracia, la catástrofe que han sufrido generó una enorme destrucción y eso fomenta si o si el consumo (la reconstrucción).

En este tipo de operaciones en forex, ¿que lotaje sueles utilizar Puzzle777?

Un saludo.

Exactamente Fernando, así mismo es..
Siempre que se sepa hacer y pueda hacer, no es una idea descabellada operar sin SL.

-Mi lotaje depende de las posiciones que abriré (1, 2, 4, variiias).
-Del tiempo que me llevará cerrarlas (si son de mas corto o medio plazo)
-Del par de divisas (si es MUY volátil o no)

Pero por lo general esta entre: 10 y 30 Lotes! (Teniendo en cuenta lo mencionado anteriormente). Esto expresado en una cuenta mini de FXCM por ejemplo, donde cada 1 lote son 10.000 Unidades. Dicho mas coloquialmente: 0.1 y 0.3 lotes!
Que luego hay muchos que alucinan, sin la aclaratoria jeje..

Por ejemplo el mes pasado, he podido pillar al Eur/Usd sobre los 1.45 en short y esperando su caída por debajo de 1.41 (cerrando con +400pips siempre) para luego esperar de nuevo su recuperación alcista y hacer nuevamente lo mismo.. Y usé hasta 60 / 0.6 Lotes.
Fue bastante bien!
Foro de Forex Trading United

Citar

03-08-2011, 13:57 #17

feznando

Ver perfil

Ver mensajes del foro

View Blog Entries

Reputación:
Poder de reputación: 12

Mensajes: 1.452

Créditos: 251

Re: Operar sin Stoploss

Iniciado por Puzzle777

Por ejemplo el mes pasado, he podido pillar al Eur/Usd sobre los 1.45 en short y esperando su caída por debajo de 1.41 (cerrando con +400pips siempre) para luego esperar de nuevo su recuperación alcista y hacer nuevamente lo mismo.. Y usé hasta 60 / 0.6 Lotes.
Fue bastante bien!

Excelente.
Foro de Forex Trading United

Citar

17-08-2018, 05:01 #18

Snipo

Ver perfil

Ver mensajes del foro

View Blog Entries

Reputación:
Poder de reputación: 10

Mensajes: 150

Créditos: 50

Re: Operar sin Stoploss

Eso si lo de diversificar ojo con hacerlo en la misma cuenta... que luego hay que estar atento al margin call... pero eso si muy interesante tu post un Gekko VS Buffet si que seria digno de ver.
Foro de Forex Trading United

Citar

17-08-2018, 06:23 #19

oscar

Ver perfil

Ver mensajes del foro

View Blog Entries

Reputación:
Poder de reputación: 10

Mensajes: 24

Créditos: 50

Re: Operar sin Stoploss

Muy bien explicado, gracias.
Una duda que tenía y muy aclarada.
Saludos.
Foro de Forex Trading United

Citar

17-08-2018, 09:06 #20

Snipo

Ver perfil

Ver mensajes del foro

View Blog Entries

Reputación:
Poder de reputación: 10

Mensajes: 150

Créditos: 50

Re: Operar sin Stoploss

Publi
Buenas, me gusta este tema... yo tambien lo habia pensado, aunque nunca atrevido ha hacerlo.. pero creo que si por ejemplo un dia esta el eur/usd a 1.50 y te pones a corto... yo creo que puedes tenerlo bastante tiempo paradao sin stop loss.... xq le queda bastante recorrido al dollar... no creeis?aunque el rollover si que te va restando... pero con un lote de 0.2 por ejemplo el swap no es tan grande..

saludos!
Foro de Forex Trading United

Citar

Página 2 de 2 Primer 12

Saltar a página:

« Tema anterior | Próximo tema »

Publi

Contáctenos

TradingUnited - Tu Foro de Forex

Archivo

Declaración de privacidad

Términos de servicio

↑

**feznando** · 01-08-2011, 13:49

Publi

Ciertamente puedes tener un trade abierto mucho tiempo sin SL si tienes una cuenta con mucho capital y un lotaje muy bajo en la operación, pero, como explicaron en el vídeo, la relación beneficio-tiempo es desalentadora. Puede que para conseguir 50 USD tengas que tener una operación abierta 7 meses, y eso si el rollover está a tu favor.

Por ese lado creo que no compensa.

Un saludo.

Foro de Forex Trading United

**jecarjecar** · 01-08-2011, 14:48

En el unico que puede merecer la pena es el AUD-USD en Compra tiene sobre un 4.5% (si no me equivoco) y tal como esta la cosa no me atrevería entrar en largo para mucho tiempo al AUD, si estuviera en mínimos te lo puedes pensar pero en máximos como que no, asi que fernando tiene razón realmente no compensa.

Foro de Forex Trading United

**Puzzle777** · 01-08-2011, 21:12

Aquí hay 3 temas muy importantes que tomar en cuenta.

1. PROPABILIDAD
2. INVERSIÓN
3. ESPECULACIÓN

Y en ningún modelo de operación se parece el uno al otro..

1. PROBABILIDAD

Tal y como menciona @Snipo es una buena idea hacer esto.. YO lo hago, y no me va para nada mal..
Hay pares que tienen un techo y un suelo bastante solido, cosa que nos permite apostar a favor de o en contra de la probabilidad!
Que por otro lado se aleja de lo que seria análisis técnico y fundamental..
A mi no me hace falta montar un fibo, canales y ver resistencias y soportes para VENDER Eur/Usd si esta en 1.50
Pero eso me lleva a los puntos 2 y 3

2. INVERSIÓN

Ya lo menciono @ganandopips en un post anterior; esto no tiene nada que ver con la especulación..
De hecho yo tengo 2 modelos de operativa: la inversión y la especulación.
Una compra de oro o cualquier commodities pasa a ser mas una INVERSIÓN que una especulación

INVIRTIENDO en Eur/Usd por ejemplo, cuando este esta sobre 1.4500 lo mas visto sería "vender" a largo plazo.
ESPECULANDO en Eur/Usd por ejemplo, puede hacerse largos y cortos en el precio que sea que este!

He visto a traders COMPRAR cuando Eur/Usd esta en 1.47 . Esto no quiere decir que sea idiota! Solo es un especulador, aprovecha las SUBIDAS y las BAJADAS!

3. ESPECULACIÓN

Es la otra cara de la moneda que el punto (2).
Usando rebotes de R y S en canales, se puede especular en cualquier divisa a tal punto que COMPRAS, VENDES, COMPRAS, VENDES.. En un solo día! aprovechando las pequeñas y no tan pequeñas fluctuaciones del mercado..

Desde luego las ganancias recibidas a raíz de la inversión son menores, pero quizás mas seguras!

Yo puedo comprar o vender stocks de Walt Disney hoy, y esperar hacer un pequeño beneficio mañana, pero esto NO ES SEGURO..
Por otro lado puedo INVERTIR en Walt Disney hoy, teniendo en cuenta que es un activo SOLIDO, y que con el tiempo.. Habrán MAS parques en el mundo, cada vez mejores, la empresa crecerá.. Desde luego para esto también hace falta un estudio previo de el activo a comercializar!!

Hace 1año las acciones de APPLE cotizaban a 200€, HOY cotizan a 400€.
ESTE es un ejemplo de inversión, de un tío que compro 600,000 acciones hace 1 año, hoy es 2 veces mas rico de lo que era hace 12meses!

Y luego pasamos al punto numero 1 de nuevo.. PROBABILIDAD..
Que es mas fácil?
Especular y hacer 1000 operaciones en un año y duplicar tu dinero de este modo o hacer una inversión a medio plazo teniendo en cuenta varios factores?

Esto es parecido y es como decir:
El especulador es un scalping
El inversor un Warren Buffet!

Cada quien tiene su modelo de inversión, cada quien es bueno en su modelo, cada quien defiende su modelo..
Y dudo que uno sea mejor que el otro.. Pero si se puede "diversificar" la mente también y llegas a conocer estas diferencias sin duda la gestión a medio-largo plazo será mas limpia y saludable!!

Recuerda también que el tiempo pasa, y que en 3, 6, 12meses seguirás vivo (al menos yo apostaría por ello jejeje)

POR QUE GUSTA TANTO LA ESPECULACIÓN Y NO LA INVERSIÓN?

Es muy simple, la mayoría de personas que empiezan en este mundillo, lo hacen con un presupuesto reducido, y pretenden hacerlo un "trabajo" personal..
Con 1000$ bien invertidos : Puedes tener 2000$ en 6, 9, 12meses.
Con 1000$ bien "especulados" : Puedes hacer 2000$ en una noche.

Son mas los que buscan capitalizarse rápidamente, pero no se dan cuenta de que pasados los 12 meses tienen POCO MAS (algunos) de lo que tenían al comienzo.

Resumen:

Especular = tiene un alto nivel de riesgo y debes saber muy bien que estas haciendo, sino estarás nadando sin llegar a ningún lugar.
Invertir = tiene menos riesgo si se estudia bien el activo en el que confiaremos nuestro tiempo de espera.

CONSEJO?

Diversifica no solo tu negocio (operaciones) sino tu mente!!
Si tienes 1000$, pues QUE COÑO.. INVIERTE 100 o 200$ a LARGO plazo y con los otros 800$ JUEGA a ser Gordon Gekko y George Soros!

Foro de Forex Trading United

**GanandoPips** · 02-08-2011, 02:30

Iniciado por Puzzle777

...He visto a traders COMPRAR cuando Eur/Usd esta en 1.47 . Esto no quiere decir que sea idiota! Solo es un especulador...

Jaja! Esta parte me ha hecho reir, pero tienes toda la razón...

Muy bueno ese post!

Foro de Forex Trading United

**feznando** · 02-08-2011, 14:31

Personalmente no me convence mucho operar así, pero de buen trader es saber adaptarse y no tener ideas ancladas.
Bien es cierto que operar a favor de que el petróleo va a subir y que algún día el barril va a valer 170 o 200 USD es casi una 'apuesta segura', por ejemplo.

La economía japonesa, por ejemplo, debería mejorar en los próximos años ya que, por desgracia, la catástrofe que han sufrido generó una enorme destrucción y eso fomenta si o si el consumo (la reconstrucción).

En este tipo de operaciones en forex, ¿que lotaje sueles utilizar Puzzle777?

Un saludo.

Foro de Forex Trading United

**Puzzle777** · 03-08-2011, 05:32

Iniciado por feznando

Personalmente no me convence mucho operar así, pero de buen trader es saber adaptarse y no tener ideas ancladas.
Bien es cierto que operar a favor de que el petróleo va a subir y que algún día el barril va a valer 170 o 200 USD es casi una 'apuesta segura', por ejemplo.

La economía japonesa, por ejemplo, debería mejorar en los próximos años ya que, por desgracia, la catástrofe que han sufrido generó una enorme destrucción y eso fomenta si o si el consumo (la reconstrucción).

En este tipo de operaciones en forex, ¿que lotaje sueles utilizar Puzzle777?

Un saludo.

Exactamente Fernando, así mismo es..
Siempre que se sepa hacer y pueda hacer, no es una idea descabellada operar sin SL.

-Mi lotaje depende de las posiciones que abriré (1, 2, 4, variiias).
-Del tiempo que me llevará cerrarlas (si son de mas corto o medio plazo)
-Del par de divisas (si es MUY volátil o no)

Pero por lo general esta entre: 10 y 30 Lotes! (Teniendo en cuenta lo mencionado anteriormente). Esto expresado en una cuenta mini de FXCM por ejemplo, donde cada 1 lote son 10.000 Unidades. Dicho mas coloquialmente: 0.1 y 0.3 lotes!
Que luego hay muchos que alucinan, sin la aclaratoria jeje..

Por ejemplo el mes pasado, he podido pillar al Eur/Usd sobre los 1.45 en short y esperando su caída por debajo de 1.41 (cerrando con +400pips siempre) para luego esperar de nuevo su recuperación alcista y hacer nuevamente lo mismo.. Y usé hasta 60 / 0.6 Lotes.
Fue bastante bien!

Foro de Forex Trading United

**feznando** · 03-08-2011, 13:57

Iniciado por Puzzle777

Por ejemplo el mes pasado, he podido pillar al Eur/Usd sobre los 1.45 en short y esperando su caída por debajo de 1.41 (cerrando con +400pips siempre) para luego esperar de nuevo su recuperación alcista y hacer nuevamente lo mismo.. Y usé hasta 60 / 0.6 Lotes.
Fue bastante bien!

Excelente.

Foro de Forex Trading United

**Snipo** · 17-08-2018, 05:01

Eso si lo de diversificar ojo con hacerlo en la misma cuenta... que luego hay que estar atento al margin call... pero eso si muy interesante tu post un Gekko VS Buffet si que seria digno de ver.

Foro de Forex Trading United

**oscar** · 17-08-2018, 06:23

Muy bien explicado, gracias.
Una duda que tenía y muy aclarada.
Saludos.

Foro de Forex Trading United

**Snipo** · 17-08-2018, 09:06

Publi

Buenas, me gusta este tema... yo tambien lo habia pensado, aunque nunca atrevido ha hacerlo.. pero creo que si por ejemplo un dia esta el eur/usd a 1.50 y te pones a corto... yo creo que puedes tenerlo bastante tiempo paradao sin stop loss.... xq le queda bastante recorrido al dollar... no creeis?aunque el rollover si que te va restando... pero con un lote de 0.2 por ejemplo el swap no es tan grande..

saludos!

Foro de Forex Trading United