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20:06, #21

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Re: Manos Fuertes.

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Hola Virus. El volumen en los cfd's en general es irrelevante porque solo vas a tener el volumen que opera tu broker el cual puede ser una pequena pista pero no la realidad. Si quieres volumen real has de operar el futuro de ese indice.

Espero haberte ayudado.

Saludos
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22:05, #22

pams2019

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Re: Manos Fuertes.

Completamente de acuerdo con el compañero sobre los CFDs .
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16:20, #23

zalxipio

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Re: Manos Fuertes.

Iniciado por andreafx

hola traders, me pregunto si los traders creen en los mercados manipulados, porque operar si las manos fuerte usan artimañas para manipular los mercados, el mercado no pertenece al que lo creo? y si alguien lo creo no tiene el derecho de hacer lo que tenga que hacer para lucrarse, o lo crearon para los retail ?, en mi poco conocimiento los mercados en hecho y harán siempre lo que les interesa a su creador, podemos creer todo lo contrario y otra cosa que sea cierta.

Hola Andreafx

Justamente los dueños por asi llamarlos de los mercados tienen que mover sus productos porque de ese movimiento ganan, las empresas que se están negociando no entran a ese mercado gratis, tienen que pagar un alquiler por así decirlo y entre la ida y venida de las acciones ganan, los mercados como nasdaq, dow, s&p no sobreviven negociando cosas nuevas, todo son acciones de segunda mano que pasan de uno a otros generando movimiento logicamente el producto solo en si no se vende y compra por si mismo necesitan de una campaña publicitaria por asi decirlo para hacerlo rentable, los dueños del mercado saben hacer ese trabajo y las manos fuertes con información privilegiada ya sabes de quien,,, pueden generar el movimiento que necesita el mercado para subsistir. Los retail no tenemos acceso a toda esa información el cuales los especialistas (manos fuertes) poseen por ejemplo las plataformas a nivel 3 el cual da acceso al libro de ordenes, crear productos nuevos para salvar su riesgos y esos productos ser vendidos al público, eso es lo que Jose se refiere con los derivados, en si realmente es un tema extenso pero TODO mercado es manipulado y debe ser asi para que el movimiento se produzca de otra forma no tendría sentido como negocio saludos.
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12:49, #24

josemasmax

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Re: Manos Fuertes.

Iniciado por Virus8701

Hola compañeros abro este tema porque no he encontrado algo parecido en el foro y creo que es un tema importante que nos incumbe a todos.
Bien, yo tenia entendido que para identificar las manos fuertes en mercados manipulados habia que fijarse mucho en el volumen (en indices porque en Forex creo que no es muy fiable)

Creo que suelen ser en zonas de acumulacion poco volatiles con swings o martillos que abarcan pocos pips pero contienen un gran volumen.

¿Alguien que sepa mejor de estos temas puede arrojar un poco de luz sobre el asunto?
¿Como podemos identificarlos? ¿Como podemos actuar de forma que nuestros intereses no esten en conflicto? Ya que dicen lo del huevo y la piedra, si el huevo toca a la piedra se rompe y si la piedra toca al huevo tambien se rompe, ¿Alguien sabe de que forma podriamos caminar junto a la piedra? Jeje+

Un saludo.

hola Virus, yo no sé si mi opinión puede valer en este tema, por el hecho que no concuerdo con la opinión de la mayoría, pero de forma breve te diré lo que creo, cuando menciono las manos fuertes simplemente son las grandes empresas del sector como por ejemplo los grandes bancos, es muy fácil de saber quienes son porque suelen ser los bancos de liquidez de los broquers y fondos de inversión, estas empresas llamadas manos fuertes tienen todos los datos en su mano cosa que les permite operar con el volumen de transacción que realmente existe, tanto el volumen de contado como el de los derivados y ademas saben quien tienen esas ordenes, y actúan según el criterio que la empresa a decidido y normalmente lo hacen por ordenador y no con traders, yo la única manera de seguir el mercado es haciendo BT con EAs, si tu estrategia te da resultado positivo y ademas es consistente con los pasas de los años, lo estas haciendo bien es decir mediante todo el esfuerzo realizado con los BTs consigues que el huevo no choca con la piedra y si lo hacen el golpe es tan insignificante que el huevo no rompe, esa es mi forma de seguir las manos fuertes, pero seguro que otro compañero nos puede dar mas ideas y seguramente mas efectiva, gracias por compartir un cordial saludo.
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no recuerdo donde lo leí pero decía, el conocimiento y el formarse como trader no garantiza el éxito profesional, pero el desconocimiento te garantiza el fracaso.

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17:09, #25

Vinord

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Re: Manos Fuertes.

Las manos fuertes es cuando eres un experto en todo y puedes salir con dignidad de cuaquier situación no importa en que condición esté el mercado
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22:31, #26

betto2015

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Re: Manos Fuertes.

No siempre las manos fuertes ganan todo, algunos ganan y otros pierden. Lo que vemos en el mercado son luchas entre ellos en cada nivel importante y no ellos contra los minoristas. Nosotros no damos la talla ahí.

Aprovechando el momento del tema de las manos fuertes me gustaría mostrarles una lucha real que se dan entre las manos fuertes, mi indicador los grafica por color para no confundirse quienes son y esa lucha mayormente se da en un soporte o resistencia muy importante que podría definir el futuro de la semana o del mes, a veces se rinde uno pero al otro día lo intenta y si fracasa lo intenta al otro día y así hasta ganar o perder fuerza y rendirse. Bueno es una manera que yo lo veo.

Los círculos verdes más grandes son los Ogros gigantes compradores (Así los llamo yo) que apoyan a la línea de escuderos de triángulo verde y resisten a la envestida roja. Parece una película pero así me gusta verlo.

Una imagen para que lo vean mejor lo que digo y me gustaría tener sus opiniones también.
-----------------
Ah, después les digo quien ganó.
------------

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" PENSAR es el trabajo más difícil que existe. Quizá esa sea la razón por la que haya tan pocas personas que lo practiquen." Henry Ford.

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02:03, #27

Santin0

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Re: Manos Fuertes.

Hola colegas.

A mi también me ha gustado mucho el tema, espero se siga manteniendo actualizado porque es algo que nunca pasa de moda y en la web que está tan llena de cosas ciertas como falsas es difícil saber qué leer, aquí al menos tenemos confianza.

¿Es posible que exista algo como un indicador de manos fuerte? Algo así encontré:

Indicadores de mano fuerte: IVN, Koncorde y Manipulacion | Novatos Trading Club

Se llama Indice de Volumen Negativo, pero no creo que haya para MT4.

¿Que tal?

Un saludo
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22:01, #28

MrLicano

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Re: Manos Fuertes.

Hola compañeros.

Sobre en que TF mirar donde se han posicionado, pues en el minuto o segundos. Al menos en el tiempo que estuve operando con volumen, era bastante fiable ver esos picotazos de volumen porque precedian un giro:

Hablando de intradia. Para operativa mayor, mejor que un trader de operativa mayor opine, por ejemplo Zalxipio ha mencionado H4 y H1.

Que pasa si no podemos ver el volumen?

Nada. En realidad el volumen es un complemento pero el precio manda.

Saludos
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Si cierras rápido, te arriesgas a perderte el gran recorrido.
Si dejas correr, te arriesgas a que te salte el SL.

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07:35, #29

zalxipio

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Re: Manos Fuertes.

Iniciado por andreafx

hola trader, tengo dudas sobre tu pregunta, mezclas volumen y manos fuerte, y ademas mercado manipulado???, no me consta en ningún sitio serio el tema de los mercados manipulados, eso solo lo veo en foros donde brilla el desconocimiento.

Hola Trader

Cuando se refiere a manipulación es respecto a mover a las masas en un determinado punto, a fin de hacer su negocio los expertos, no se trata de mover el precio si no del control de las masas que hacen mover el precio tanto así que las noticias, los resultados, acontecimientos hacen mover el precio según las espectativas de las masas, tanto es asi que si tienes una expansión alcista, luego viene un retroceso y quieres entrar, te aseguro que lo harás después del ultimo máximo no antes y los grandes del mercado saben como vas a actuar, los market maker manejan el spread a su antojo y aprovechan los acontecimientos para hacerlo aduciendo riesgo, los bancos centrales manejan el tipo de interes, te recomiendo buscar la historia de Soros y de como hizo para ganarle al banco central ingles, ademas hay una buena película La gran apuesta que habla sobre lo que pasó en la crísis del 2008 y por el cual el banco alemán llevó una gran multa. Hay muchos ejemplos pero eso son luchas de los grandes, nosotros los retail sol debemos estar atentos a lo que sucede y tomar ventaja de ellos saludos.
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07:21, #30

cyolos

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Re: Manos Fuertes.

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Iniciado por Luisen

Yo el IVN (indicador de volumen negativo) lo veo super interesante para incorporarlo a mi operativa de h1 y combinarlo con una media ponderada de 150 y que me avise de posibles cambios en la tendencia. pero no lo encuentro para mt4, ¿alguien lo tiene?

Salu2.

Yo también estoy buscando el mismo indicador. Has visto el webinar de enbolsa verdad?

Has encontrado algo?
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**diapasonico** · 20:06,

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Hola Virus. El volumen en los cfd's en general es irrelevante porque solo vas a tener el volumen que opera tu broker el cual puede ser una pequena pista pero no la realidad. Si quieres volumen real has de operar el futuro de ese indice.

Espero haberte ayudado.

Saludos

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**pams2019** · 22:05,

Completamente de acuerdo con el compañero sobre los CFDs .

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**zalxipio** · 16:20,

Iniciado por andreafx

hola traders, me pregunto si los traders creen en los mercados manipulados, porque operar si las manos fuerte usan artimañas para manipular los mercados, el mercado no pertenece al que lo creo? y si alguien lo creo no tiene el derecho de hacer lo que tenga que hacer para lucrarse, o lo crearon para los retail ?, en mi poco conocimiento los mercados en hecho y harán siempre lo que les interesa a su creador, podemos creer todo lo contrario y otra cosa que sea cierta.

Hola Andreafx

Justamente los dueños por asi llamarlos de los mercados tienen que mover sus productos porque de ese movimiento ganan, las empresas que se están negociando no entran a ese mercado gratis, tienen que pagar un alquiler por así decirlo y entre la ida y venida de las acciones ganan, los mercados como nasdaq, dow, s&p no sobreviven negociando cosas nuevas, todo son acciones de segunda mano que pasan de uno a otros generando movimiento logicamente el producto solo en si no se vende y compra por si mismo necesitan de una campaña publicitaria por asi decirlo para hacerlo rentable, los dueños del mercado saben hacer ese trabajo y las manos fuertes con información privilegiada ya sabes de quien,,, pueden generar el movimiento que necesita el mercado para subsistir. Los retail no tenemos acceso a toda esa información el cuales los especialistas (manos fuertes) poseen por ejemplo las plataformas a nivel 3 el cual da acceso al libro de ordenes, crear productos nuevos para salvar su riesgos y esos productos ser vendidos al público, eso es lo que Jose se refiere con los derivados, en si realmente es un tema extenso pero TODO mercado es manipulado y debe ser asi para que el movimiento se produzca de otra forma no tendría sentido como negocio saludos.

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**josemasmax** · 12:49,

Iniciado por Virus8701

Hola compañeros abro este tema porque no he encontrado algo parecido en el foro y creo que es un tema importante que nos incumbe a todos.
Bien, yo tenia entendido que para identificar las manos fuertes en mercados manipulados habia que fijarse mucho en el volumen (en indices porque en Forex creo que no es muy fiable)

Creo que suelen ser en zonas de acumulacion poco volatiles con swings o martillos que abarcan pocos pips pero contienen un gran volumen.

¿Alguien que sepa mejor de estos temas puede arrojar un poco de luz sobre el asunto?
¿Como podemos identificarlos? ¿Como podemos actuar de forma que nuestros intereses no esten en conflicto? Ya que dicen lo del huevo y la piedra, si el huevo toca a la piedra se rompe y si la piedra toca al huevo tambien se rompe, ¿Alguien sabe de que forma podriamos caminar junto a la piedra? Jeje+

Un saludo.

hola Virus, yo no sé si mi opinión puede valer en este tema, por el hecho que no concuerdo con la opinión de la mayoría, pero de forma breve te diré lo que creo, cuando menciono las manos fuertes simplemente son las grandes empresas del sector como por ejemplo los grandes bancos, es muy fácil de saber quienes son porque suelen ser los bancos de liquidez de los broquers y fondos de inversión, estas empresas llamadas manos fuertes tienen todos los datos en su mano cosa que les permite operar con el volumen de transacción que realmente existe, tanto el volumen de contado como el de los derivados y ademas saben quien tienen esas ordenes, y actúan según el criterio que la empresa a decidido y normalmente lo hacen por ordenador y no con traders, yo la única manera de seguir el mercado es haciendo BT con EAs, si tu estrategia te da resultado positivo y ademas es consistente con los pasas de los años, lo estas haciendo bien es decir mediante todo el esfuerzo realizado con los BTs consigues que el huevo no choca con la piedra y si lo hacen el golpe es tan insignificante que el huevo no rompe, esa es mi forma de seguir las manos fuertes, pero seguro que otro compañero nos puede dar mas ideas y seguramente mas efectiva, gracias por compartir un cordial saludo.

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**Vinord** · 17:09,

Las manos fuertes es cuando eres un experto en todo y puedes salir con dignidad de cuaquier situación no importa en que condición esté el mercado

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**betto2015** · 22:31,

No siempre las manos fuertes ganan todo, algunos ganan y otros pierden. Lo que vemos en el mercado son luchas entre ellos en cada nivel importante y no ellos contra los minoristas. Nosotros no damos la talla ahí.

Aprovechando el momento del tema de las manos fuertes me gustaría mostrarles una lucha real que se dan entre las manos fuertes, mi indicador los grafica por color para no confundirse quienes son y esa lucha mayormente se da en un soporte o resistencia muy importante que podría definir el futuro de la semana o del mes, a veces se rinde uno pero al otro día lo intenta y si fracasa lo intenta al otro día y así hasta ganar o perder fuerza y rendirse. Bueno es una manera que yo lo veo.

Los círculos verdes más grandes son los Ogros gigantes compradores (Así los llamo yo) que apoyan a la línea de escuderos de triángulo verde y resisten a la envestida roja. Parece una película pero así me gusta verlo.

Una imagen para que lo vean mejor lo que digo y me gustaría tener sus opiniones también.
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Ah, después les digo quien ganó.
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**Santin0** · 02:03,

Hola colegas.

A mi también me ha gustado mucho el tema, espero se siga manteniendo actualizado porque es algo que nunca pasa de moda y en la web que está tan llena de cosas ciertas como falsas es difícil saber qué leer, aquí al menos tenemos confianza.

¿Es posible que exista algo como un indicador de manos fuerte? Algo así encontré:

Indicadores de mano fuerte: IVN, Koncorde y Manipulacion | Novatos Trading Club

Se llama Indice de Volumen Negativo, pero no creo que haya para MT4.

¿Que tal?

Un saludo

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**MrLicano** · 22:01,

Hola compañeros.

Sobre en que TF mirar donde se han posicionado, pues en el minuto o segundos. Al menos en el tiempo que estuve operando con volumen, era bastante fiable ver esos picotazos de volumen porque precedian un giro:

Manos Fuertes.-6a-03-16-1-min-10_2_16.jpg

Hablando de intradia. Para operativa mayor, mejor que un trader de operativa mayor opine, por ejemplo Zalxipio ha mencionado H4 y H1.

Que pasa si no podemos ver el volumen?

Nada. En realidad el volumen es un complemento pero el precio manda.

Saludos

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**zalxipio** · 07:35,

Iniciado por andreafx

hola trader, tengo dudas sobre tu pregunta, mezclas volumen y manos fuerte, y ademas mercado manipulado???, no me consta en ningún sitio serio el tema de los mercados manipulados, eso solo lo veo en foros donde brilla el desconocimiento.

Hola Trader

Cuando se refiere a manipulación es respecto a mover a las masas en un determinado punto, a fin de hacer su negocio los expertos, no se trata de mover el precio si no del control de las masas que hacen mover el precio tanto así que las noticias, los resultados, acontecimientos hacen mover el precio según las espectativas de las masas, tanto es asi que si tienes una expansión alcista, luego viene un retroceso y quieres entrar, te aseguro que lo harás después del ultimo máximo no antes y los grandes del mercado saben como vas a actuar, los market maker manejan el spread a su antojo y aprovechan los acontecimientos para hacerlo aduciendo riesgo, los bancos centrales manejan el tipo de interes, te recomiendo buscar la historia de Soros y de como hizo para ganarle al banco central ingles, ademas hay una buena película La gran apuesta que habla sobre lo que pasó en la crísis del 2008 y por el cual el banco alemán llevó una gran multa. Hay muchos ejemplos pero eso son luchas de los grandes, nosotros los retail sol debemos estar atentos a lo que sucede y tomar ventaja de ellos saludos.

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**cyolos** · 07:21,

Publi

Iniciado por Luisen

Yo el IVN (indicador de volumen negativo) lo veo super interesante para incorporarlo a mi operativa de h1 y combinarlo con una media ponderada de 150 y que me avise de posibles cambios en la tendencia. pero no lo encuentro para mt4, ¿alguien lo tiene?

Salu2.

Yo también estoy buscando el mismo indicador. Has visto el webinar de enbolsa verdad?

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