Pregunta ¿Está predestinado el % de aciertos?

 

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¿Está predestinado el % de aciertos?

 

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  1. 23:29,  #1
    simoilmari
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    Re: ¿Está predestinado el % de aciertos?


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    Hola, personalmente, una manera que he aprendido por aumentar el RR es cuando tengo entradas en TF Daily/Weekly, y estan ya en positivo, buen signo, bajo de Time Frame a ver si tengo oportunidades de entrada, si la tengo, abro un trade con un 1% por ejemplo, y recien puedo, si el Precio sigue a mi favor, lo meto a BE (risk Free) , y como TP busco lo de los Trades ya abiertos en Daily/Weekly así que me encuentro con RR muy elevados (para mi que estoy acostumbrado a 1:1 1:2 1:3 aprox.), como RR=5 RR=7... Muchas operaciones de este tipo me van a BE pero la que me va a TP ...

    Esta Tecnica añadida a la UNPLUGGED la he denominado +eXTREME por sus beneficios !

    Saludos !!!
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  3. 10:08,  #2
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    Re: ¿Está predestinado el % de aciertos?

    Cita Iniciado por ElMerlinero Ver mensaje
    Eso si es una buena técnica Trade, Gracias por compartirla. Te dejo Repu*
    Muchas Gracias !
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  4. 19:52,  #3
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    Re: ¿Está predestinado el % de aciertos?

    Cita Iniciado por gfuentes84 Ver mensaje
    ........
    ..............


    No tengo el fundamento matemático exacto para demostrartelo, pero sé de todo un poco, matemática, estadística, economía.... y te digo que, comparando 2 sistemas, uno cuyo porcentajes de aciertos deben ser superior al 75% y otro cuyo porcentajes deben ser superiores al 25%... si algo sale mal.... cae mucho más rápido algo que está al 75% que algo que está al 25%.
    ...............
    ...............
    Que caiga mas rápido en cuestiones de tiempo el de 75% y RR>1 pues normal si arriesgas 10 PIPs y en el otro 40 PIPs cierra antes el de 10 PIPs !
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  5. 08:16,  #4
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    Re: ¿Está predestinado el % de aciertos?

    Cita Iniciado por MrLicano Ver mensaje
    Hola Gfuentes.

    Creo que sabes que coincido bastante contigo respecto a lo de los ratios negativos.

    Aqui lo unico que me parece es que los ratios tampoco estan asegurados porque, ¿como sabremos que lo que el mercado dara? Es decir, si arriesgo 50 para ir por 150 pero el mercado me da solo 100, hay personas que dejan que se vaya a SL (ni siquiera BE + pips) para "ser disciplinados" como me conto un amigo que exponia alguien en un webinar.
    Y si pasa reiteradas veces entonces es una señal de que ya no es un 1:3 sino un 1:2 al menos por un tiempo.

    Bueno estimado Gfuentes, solo pienso que esto es algo que nunca podemos profetizar lo que hara y lo unico que podemos hacer es prestar atencion para adaptarnos.

    Yo soy 1:1 o 1:1.5, pero cuando percibo que puede haber mas, me preparo

    Salu2


    Jaja, pido tus disculpas Licano, recién ahora veo este comentario (1 mes despues!)
    De acuerdo, claro que nadie puede predecir el futuro y saber que el mercado va a dar 1:3 o 1:2 o cualquier ratio. Allí es cuando tiene que entrar en juego nuestra experiencia mirando gráficos y nuestra percepción del ritmo de las barras así como de los niveles de soporte y resistencia para, con toda esa información, estimar lo mejor posible cual es el potencial del momento.

    Por otro lado, el problema que pienso que radica en usar ratios negativos es que simplemente no se le está dando al mercado la posibilidad de entregarnos mayores beneficios, se está limitando nuestro potencial de ganancias, y a la vez, se está dando mucho más lugar a las pérdidas.

    Por decirlo de un modo simplificado: quien utiliza ratios de 1:3, ante una fuerte volatilidad que mueva el precio en su favor, seguramente conseguira unas ganancias muy grandes (3 veces lo que ha arriesgado), pero quien utiliza ratios negativos como 3:1, ante una volatilidad que dispare el precio en su favor, solo obtendrá 1/3 de lo que ha arriesgado.
    Del mismo modo, si el mercado está tranquilo y solo alcanza, por decir cualquier cosa, un nivel de 1:1,5... quien opera con 1:3 tendrá una posición ganadora abierta, que podrá gestionar moviendo su Stop hacia la zona de ganancias asegurandose una parte y esperando a ver si se alcanza el objetivo. El que opera con ratio 3:1 tendrá una posición ganadora cerrada con ese mismo 1/3 que obtuvo en el otro caso.


    Yo no soy de esos que mencionaste, que cuando un trade esta en ganancias deja todo como está en nombre de la disciplina. Tengo mis reglas para, en caso de que la operación se mueva a mi favor, ir haciendo trailing stop y asegurar ganancias, ya que he leido por ahí que algo que cuesta aprender a los traders es a tomar las ganancias que el mercado les va otorgando.

    Mi forma de tomar ganancias es, por un lado dividir la operación en 2 partes, una de las cuales tiene un objetivo de 1:1 y la otra con un objetivo más ambicioso (pero dentro de lo que percibo como potencial probable para el momento), por ejemplo 1:3.
    Por otro lado, en las operaciones cuyo objetivo es 1:3, al superar el 1:1 luego del cierre de la vela, suelo mover el SL a esa marca (1:1) y dejo correr hasta mi TP o bien, dependiendo de las condiciones, puede que vuelva a mover el SL hasta 1:2.

    En fin... hay muchas formas distintas de hacer las cosas, la cuestión sería encontrar la que mejor le viene a cada uno.
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  6. 02:00,  #5
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    Re: ¿Está predestinado el % de aciertos?

    Si está predestinado el % de aciertos. Eres tú el que lo fija. Eres tú el que es capaz de tradear en marcos temporales pequeños o altos. Eres tú el que va a abrir o cerrar las posiciones y debes preguntarte donde estas más cómodo y hasta donde puedes llegar en tu forma de tradear. Dependiendo de la forma en que te sientas más cómodo a la hora de tradear ya se empiezan a acortar las posibilidades y podrás elegir sólo lo que mejor vaya con esa forma de tradear.

    Ojalá fuera tan fácil como eso marco mi ratio riego/beneficio y a triunfar. Aunque sepas o creas que va a funcionar luego debes llevarlo al mercado y es ahí donde se va a fijar el porcentaje de aciertos y depende de tu operativa.

    Por eso supongo que dicen lo de que lo que funciona para unos traders para otros no sirve.

    Un saludo.
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    "Cuando mi limpiabotas compra, yo lo vendo todo."

    Rockefeller.


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  7. 01:38,  #6
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    Re: ¿Está predestinado el % de aciertos?

    Cita Iniciado por simoilmari Ver mensaje
    Que caiga mas rápido en cuestiones de tiempo el de 75% y RR>1 pues normal si arriesgas 10 PIPs y en el otro 40 PIPs cierra antes el de 10 PIPs !

    No, no estaba hablando de tiempo, sino de "facilidad o predisposición a decaer".
    Me explico: estadísticamente hablando, dada una cantidad de eventos, de los cuales un 80% ha resultado de forma "x", para poder mantener ese porcentaje a ese nivel, hace falta un mayor esfuerzo... o dicho de otro modo, si a un grupo de eventos histórico que YA TIENE un porcentaje de 80 se le agregan nuevos eventos que aumenten ese %, el incremento será mucho menor en comparación con lo que se reduciría ese % si aparecieran nuevos eventos opuestos (que hagan bajar el porcentaje)

    Vamos con ejemplos numéricos:

    Tengo un grupo de 10 círculos, de los cuales 8 son blancos (80%), el resto no importa de que color son. Si añado 1 nuevo círculo blanco, el porcentaje aumentará a 81,8% (9/11) pero, si en cambio coloco un nuevo círculo que sea de otro color, el porcentaje pasaría a ser 72,7% (8/11)

    Un nuevo evento favorable a estos niveles porcentuales tan altos añade solo un incremento de 1,8%.... mientras que un nuevo evento desfavorable reduce el valor en 7,3%

    El caso inverso es también cierto.... si solo tuviera 3 círculos blancos de 10 (30%), al añadir 1 circulo blanco extra, tendríamos ahora 36,3%. Pero si en lugar de blanco, el nuevo círculo fuese de otro color, nuestro porcentaje de blancos bajaría a 27,2%.
    El aumento por añadir 1 favorable sería de 6,3% mientras que la reducción por uno desfavorable sería de 2,8%.


    Es decir, el hecho de que en un grupo haya más eventos o componentes de un tipo (botones blancos, operaciones ganadoras) hace que el incremental o el aporte marginal que puede añadir un nuevo componente del mismo tipo sea decreciente, o sea, cada vez menor.




    Esto me recuerda a que existe en economía la muy conocida "ley de rendimientos decrecientes", que asegura que al incrementar un factor en la producción, si se mantienen constantes todos los demás, el rendimiento de este factor que estamos aumentando cada vez es menor.

    Si nos ponemos a observar, esta ley aplica para casi todo en la vida... si estudio 10 horas seguidas... la última hora seguramente rendirá mucho menos que la 1º... y llegará un punto en el que por más que agregue horas extras, el rendimiento de esas nuevas horas será cercano a 0 o incluso negativo.

    Tengo mucho mucho mucho hambre... el 1º plato de comida me rinde muchísimo, el 2º está bueno pero no tanto, el 3º ya no me produce prácticamente beneficio, y el 4º me hace sentir mal.

    Bueno, me fui por las ramas.... la idea era transmitirles que porcentajes muy extremos, es decir, alejados del 50%, van a responder de forma mucho más brusca a nuevos eventos que lo alejen de ese extremo.
    Por eso sigo pensando que mantener un porcentaje de aciertos del 80% o 90% es una tarea mucho más complicada que mantener un 30% o 20%.... de hecho pienso que la estadística va a "tirar" hacia abajo en el primer caso, y hacia arriba en el segundo.... por este motivo, me parece que uno como trader puede dormir mucho mas tranquilo sabiendo que su sistema se basa en un 25% de aciertos.... y si sale algo "fuera de lo normal", probablemente ese porcentaje suba, pero muy dificilmente baje, tendrá más resistencia a bajar porque se encuentra justamente en el extremo bajo.

    Espero no haberla complicado mucho.




    Cita Iniciado por abtor Ver mensaje
    Pues si llevas razón si tu profit es el doble o el triple es evidente que con la mitad de aciertos o menos ya estarás en positivo, pero también es cierto que puede ser más "difícil" alcanzar ese profit. Todo dependerá de las condiciones del mercado, que al final es el que manda, de la olvidada volatilidad que será la que marque con que facilidad se alcanza un profit u otro.

    Saludos.

    La verdad el hecho de que un SL o TP se encuentre más cerca del precio de entrada, por "logica" daría para pensar que es más facil de alcanzar, pero lo que no estamos viendo es que en el trading no somos nosotros los que "recorremos" esa brecha... no es como decir: "si tengo que caminar 2 kms para llegar a la ciudad del norte y 15 km para llegar a la ciudad del sur, será mas facil ir al norte"

    El mercado se mueve en tendencias, muchas veces duran semanas, meses, años.... cualquiera de nosotros puede ver con solo abrir el MT4 que hace 1 año el EUR/USD estaba aproximadamente en 1.3820.... si en ese momento hubiesemos abierto una operación de venta con un stop loss de 300 pips por decir un número que probablemente parezca alto para la mayoría de los que operan (si no me equivoco la mayoría opera intradía ). Al día de hoy habríamos alcanzado un ratio de 1:10, unos 3000 pips de beneficio...

    Lo fácil o difícil no creo que dependa de la distancia, OJO... que lo que sí puede representar un problema sobre todo para quienes operan intradía es la increíble cantidad de RUIDO DE MERCADO... sí!, esas barras que suben y bajan a lo loco, y que hacen saltar tu stop no importa hacia que lado hayas operado. Sé que cada uno tiene su estilo y no pretendo hacer que cambien, pero les digo que si quieren evitar esos ruidos, prueben operando con TF diarios, es otro mundo.

    Bueno ahora sí, termine!
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  8. 20:55,  #7
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    habilis


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    Re: ¿Está predestinado el % de aciertos?

    Yo diría que eso es mas habilidad que Casualidad, Aunque también pudo implicar un poquito de suerte que no cae mal en esto de vez en cuando

    Cita Iniciado por Samuu Ver mensaje
    Una vez hice un ratio 1:6... pura casualidad jajaja
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  9. 19:56,  #8
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    Re: ¿Está predestinado el % de aciertos?

    Cita Iniciado por JFK Ver mensaje
    Estoy de acuerdo pero creo que lo más complicado es ser capaces de determinar el potencial real de la operación. Me explico, cuando buscamos un ratio concreto se está estableciendo el take profit normalmente en base al stop loss. Si el stop es de 30 pips, pues entonces se coloca un objetivo similar o duplicando esa cantidad. Cuanto más corto es más sencillo de ser alcanzado. Sin embargo ¿como determinar el potencial en la tendencia por ejemplo? Es decir, con un ratio de uno a 6 o superiores creo que el único sistema posible es perseguir al precio con el stop o con un trailing stop. Porque no se me ocurre que forma pensar tan a largo plazo como considerar que una divisa está devaluada y que dentro de dos meses puede haber recorrido mil pips. Eso es algo que me cuesta personalmente conseguir.
    Hola jfk, ya en ese caso lo que sólo hacer es buscar un nivel importante, ya sea extensión de Fibonacci, soportes y resistencias en temporalidades muy superiores. Cuando veo que es una tendencia los rompimientos se suelen suceder de forma constante y la fuerza de la tendencia sólo se puede tener en zonas realmente fuertes. Así es como yo determinó el potencial de este tipo de oportunidades. Espero que te ayude.
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  10. 17:12,  #9
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    Re: ¿Está predestinado el % de aciertos?

    Cita Iniciado por gfuentes84 Ver mensaje
    Jaja, no era obligatorio! Igual gracias por la atención.

    Saludos!
    Jaja de haberlo sabido no me paso jaja
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  11. 08:42,  #10
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    Erectus


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    Re: ¿Está predestinado el % de aciertos?


    Publi
    Una vez hice un ratio 1:6... pura casualidad jajaja
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