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18:34, #11

Fxgod

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Re: sustituir stop loss por una orden en contra

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Iniciado por Queco

La mayoria de las veces es mejor estar fuera deseando estar dentro, que estar dentro deseando estar fuera.

Esta frase es increiblemente buena .

Siempre estamos diciendo de dejar pasar oportunidades, no hay que operar todo, etc etc... La ventaja de operar mas es poder ganar mas (o no) y las desventaja poder comoter muchos mas errores de gestion. Por lo tanto, cuanto mas simplifiques la forma de operar, mas facil es que baje tu numero de errores
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01:53, #12

Antek

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Re: sustituir stop loss por una orden en contra

Esto es lo mismo una y otra vez. Abrir una posicion contraria en el mismo par es como cerrar una operacion, doble coste de spread.

Esto es mas que todo psicológico, como no has cerrado la posición pues no has asumido perdidas.

Mejores cosas que puedes hacer con hedging (coberturas)

Imagina compramos eurusd y baja (como la semana pasada) en lugar de cerrar la posicion, como vamos perdiendo en el eurusd. Analizamos porque sucede, euro débil o dolar fuerte. Nos damos cuenta que el dolar con respecto a todos los pares esta subiendo, vemos el indice del dolar muy alcista. Pues compramos, un par con dolar (buscamos uno débil contra el dolar) usdjpy en caso que esta operacion tambien salga en contra. Con lo que hemos creado un spread sintético eurjpy ( en el caso que creamos que el euro es mas fuerte que el jpy.

Con esto disminuimos las perdidas y tenemos la posibilidad de que cuando se desgaste la tendencia que tenemos en contra cerramos la tendencia a favor y recuperamos luego con la que teníamos en negativo.

Y entonces ya estamos con los famos anillos de forex. Pero lo mismo se puede hacer con casi todos los subyacentes, solo hay que buscar el contrario y hacer un spread.
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11:40, #13

Fxgod

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Re: sustituir stop loss por una orden en contra

Iniciado por megamemo

viejo la verdad que no te entendi muy bien pero porfavor me podrias dar una guiita de las tecnicas de hdging de ese tipo que conozcas??

¿Que es lo que no entiendes megamemo?

A lo que se referia aquel dia wolf es a una tecnica de cobertura en rango para estar siempre en en lado del rompimiento del rango. Comprar en resistencias y vender en soporte es algo que no debe hacerse a no ser que sea para mision especifica como esta
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02:59, #14

oggalan

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Re: sustituir stop loss por una orden en contra

En el foro Días de Bolsa el trader Candemor aplica este tipo de técnica, él le llama Cortilargo, al parecer le da buenos resultados.

Será de que indagues un poco más sobre el tema.

Aqui explica un poco al respecto
Estrategia sencillita Forex (VII) ENAT - P

Saludos,

oggalan
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Última edición por oggalan; 01:50 a las

I will no longer accept Failure or mediocity and I am making an irrevocable decision to do whatever it takes to become a successful trader.
A winning trade is anything that is not a loss

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16:45, #15

Wolfman

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Re: sustituir stop loss por una orden en contra

Iniciado por ricnoguer

por eso hago la pregunta por si alguien me puede aportar ideas.
quiero probarlo en demo y ya comentare los resultados.

sobre todo es para protegerte de cambios muy bruscos que no te dabn tiempo a reaccionar que mas de una vez me ha pasado.

y la verdad que solo lo he hecho una vez en real entre en una operacion y se fue en mi contra por lo que hice otra en contra cuando iba ganando con la nueva y la tendencia empezo a ganar la cerre y hasta llegue aganar con la primera.

si abres dos operaciones contrarias por lo misma cantidad dejas de perder y te sales de una cuando ves que te interesa de la otra te sales cuando pierdas menos o ganes.

Exiten diferentes formas de operarlos, en lo particular cuando lo he hecho funciona de la siguiente manera.

Identificar un rango, por ejemplo el precio se pone en rango en toda la sesion asiatica, suelen ser rangos de 30 a 60 pips.

Pones una orden de compra sobre la resistencia con SL abajo del soporte, las distancias a tu gusto.
Luego pones una orden de venta abajo del soporte con SL sobre la resistencias.

Para cazar cualquiera de los dos movimientos al alza o a la baja, la idea es que si es un falso rompimiento y se viene en tu contra, aprovechas el recorrido al contrario.

En lo personal considero que funcionan mejor en tendencia, ya que en rangos el precio suele rebotar en RyS mayores,

Por ejemplo si estas en tendencia alcista de diario, y en cuatro horas tienes bajista con un rango en 15 minutos puede que al explotar el precio tomara cualquiera de los dos rumbos, es importante tener claro lo TP en para no perder el movimientos y que después regrese.

Saludos.
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"La mente es como un paracaídas, sólo funciona si se abre. Albert Einstein

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16:30, #16

estrategafx

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Re: sustituir stop loss por una orden en contra

Podría funcionar, pero si estas esperando que el precio tome una tendencia clara, porque si se queda en un rango, el mercado de puede sacudir en ambas direcciones y perder de cualquier manera.
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00:24, #17

carguti

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Re: sustituir stop loss por una orden en contra

Iniciado por ricnoguer

hola a todos soy relativamente nuevo en esto del forex, llevo 3 meses y me estoy planteando una cosa como el titulo dice queria saber vustra opinion o si alguien la esta aplicando .
poner una orden en contra de la enrtrada en vez de stop loss .

pues los stop loss son una proteccion del capital pero con la orden en contra hasta se podria llegar a ganar hasta cuando un no acierta en la entrada.
por favor me gustaria saber si alguien la esta practicando me ocmente la efectividad.

yo de esa manera he fundido dos cuentas
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14:58, #18

megamemo

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Re: sustituir stop loss por una orden en contra

Iniciado por Wolfman

Exiten diferentes formas de operarlos, en lo particular cuando lo he hecho funciona de la siguiente manera.

Identificar un rango, por ejemplo el precio se pone en rango en toda la sesion asiatica, suelen ser rangos de 30 a 60 pips.

Pones una orden de compra sobre la resistencia con SL abajo del soporte, las distancias a tu gusto.
Luego pones una orden de venta abajo del soporte con SL sobre la resistencias.

Para cazar cualquiera de los dos movimientos al alza o a la baja, la idea es que si es un falso rompimiento y se viene en tu contra, aprovechas el recorrido al contrario.

En lo personal considero que funcionan mejor en tendencia, ya que en rangos el precio suele rebotar en RyS mayores,

Por ejemplo si estas en tendencia alcista de diario, y en cuatro horas tienes bajista con un rango en 15 minutos puede que al explotar el precio tomara cualquiera de los dos rumbos, es importante tener claro lo TP en para no perder el movimientos y que después regrese.

Saludos.

viejo la verdad que no te entendi muy bien pero porfavor me podrias dar una guiita de las tecnicas de hdging de ese tipo que conozcas??
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22:16, #19

Queco

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Re: sustituir stop loss por una orden en contra

Iniciado por Fxgod

Esta frase es increiblemente buena .

Siempre estamos diciendo de dejar pasar oportunidades, no hay que operar todo, etc etc... La ventaja de operar mas es poder ganar mas (o no) y las desventaja poder comoter muchos mas errores de gestion. Por lo tanto, cuanto mas simplifiques la forma de operar, mas facil es que baje tu numero de errores

Los de hacer muchas operaciones o pocas, pues depende. A unos les ira bien y a otros mal.

Personalmente, durante 10 meses apunté todas las operaciones que iba haciendo. Opero casi exclusivamente en 5M, por lo que con una dedicación alta al cabo del día podía hacer sin muchas complicaciones entre 6 y 8 operaciones.

Despues de ese tiempo hice el sumatorio de todas las operaciones por filas en función de si eran primera operacion del dia, segunda operación del dia, tercera...

El resultado, fué así.

El sumatorio de las primeras operaciones del dia durante 10 meses, salia con un saldo ganador, muy favorable.
El sumatorio de las segundas operaciónes del día, salia con un saldo inferior, pero también bueno.
El sumatorio de las terceras, muy positivo, pero muy inferior con respecto a las otras.

El sumatorio de la cuarta, empezaba a resultar perdedor.
La quinta, desastroso
La sexta idem
....

¿Que hice?
Adaptar esos numeros a mi operativa.
Ahora como mucho sólo hago 3 operaciones diarias de la siguiente manera.

En la operación 1, un 1,25% de riesgo
En la operación 2, un 0,75% de riesgo.

Si ambas son ganadoras, o ambas son perdedoras, no hago más operaciones.
Si una es ganadora y otra perdedora, puedo llegar a hacer una tercera, con un 0,5% de riesgo.

Aplicando eso, los resultados han mejorado mucho, sin cambiar la operativa.

Pero ahora imagina que alguien que perdiera siempre la primera y la segunda, y ganara todas a partir de la tercera aplicara esta misma estrategia.

cada uno debe tener claros los resultados de su operativa y dedicarse a optimizarlos. Aunque no tengan explicación lógica aparente (que seguro que la hay, pero mucho más compleja de lo que somos capaces de analizar), el resultado manda.

De la misma manera en la pregunta del post. Si a él le va bien así, que siga. Al menos hasta que le deje de ir bien.
Todos tenemos un punto ciego en el ojo, ¿por qué no va a haber gente que tenga "puntos ciegos" al intentar analizar valores para operar en corto?
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Última edición por Queco; 14:23 a las

En teoría, teoría y práctica son lo mismo. En la práctica, no.

Mi darwin XMD ——> https://www.darwinex.com/es/darwin/XMD.4.8

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04:05, #20

carguti

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Re: sustituir stop loss por una orden en contra

Publi

Iniciado por ricnoguer

gracias por respoder
espero que las cuentas
fueran demo
esa pregunta la hice porque si te das cuenta lo trader institucionales saben donde pones las ordenes y los stop
y si pones el stop donde se debe poner suele ser bastante habitual que se lo lleve el mercado para despues ir hacia donde tu esperabas.
pero si tienes razon esa estrategia puede ser arriesgada.
pero en momentos puntuales, se puede utilizar para aminorar las perdidas.

un saludo

Lo malo de eso es el problema de cuando cierras esa op en contra, hay veces que la cierras en un soporte que piensas rebotara y lo que hace es seguir bajando y acumulando perdidas, entonces abres otra y justo rebota y esa se te mete en perdidas, al final siempre tienes una op en perdidas. Lo mejor por mi esperiencia es poner el stop o abrir operaciones con muy poco volumen para soportar grandes perdidas ya que tarde o temprano el precio volvera para darte beneficios.
Por cierto las cuentas eran reales
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**Fxgod** · 18:34,

Publi

Iniciado por Queco

La mayoria de las veces es mejor estar fuera deseando estar dentro, que estar dentro deseando estar fuera.

Esta frase es increiblemente buena

.

Siempre estamos diciendo de dejar pasar oportunidades, no hay que operar todo, etc etc... La ventaja de operar mas es poder ganar mas (o no) y las desventaja poder comoter muchos mas errores de gestion. Por lo tanto, cuanto mas simplifiques la forma de operar, mas facil es que baje tu numero de errores

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**Antek** · 01:53,

Esto es lo mismo una y otra vez. Abrir una posicion contraria en el mismo par es como cerrar una operacion, doble coste de spread.

Esto es mas que todo psicológico, como no has cerrado la posición pues no has asumido perdidas.

Mejores cosas que puedes hacer con hedging (coberturas)

Imagina compramos eurusd y baja (como la semana pasada) en lugar de cerrar la posicion, como vamos perdiendo en el eurusd. Analizamos porque sucede, euro débil o dolar fuerte. Nos damos cuenta que el dolar con respecto a todos los pares esta subiendo, vemos el indice del dolar muy alcista. Pues compramos, un par con dolar (buscamos uno débil contra el dolar) usdjpy en caso que esta operacion tambien salga en contra. Con lo que hemos creado un spread sintético eurjpy ( en el caso que creamos que el euro es mas fuerte que el jpy.

Con esto disminuimos las perdidas y tenemos la posibilidad de que cuando se desgaste la tendencia que tenemos en contra cerramos la tendencia a favor y recuperamos luego con la que teníamos en negativo.

Y entonces ya estamos con los famos anillos de forex. Pero lo mismo se puede hacer con casi todos los subyacentes, solo hay que buscar el contrario y hacer un spread.

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**Fxgod** · 11:40,

Iniciado por megamemo

viejo la verdad que no te entendi muy bien pero porfavor me podrias dar una guiita de las tecnicas de hdging de ese tipo que conozcas??

¿Que es lo que no entiendes megamemo?

A lo que se referia aquel dia wolf es a una tecnica de cobertura en rango para estar siempre en en lado del rompimiento del rango. Comprar en resistencias y vender en soporte es algo que no debe hacerse a no ser que sea para mision especifica como esta

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**oggalan** · 02:59,

En el foro Días de Bolsa el trader Candemor aplica este tipo de técnica, él le llama Cortilargo, al parecer le da buenos resultados.

Será de que indagues un poco más sobre el tema.

Aqui explica un poco al respecto
Estrategia sencillita Forex (VII) ENAT - P

Saludos,

oggalan

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**Wolfman** · 16:45,

Iniciado por ricnoguer

por eso hago la pregunta por si alguien me puede aportar ideas.
quiero probarlo en demo y ya comentare los resultados.

sobre todo es para protegerte de cambios muy bruscos que no te dabn tiempo a reaccionar que mas de una vez me ha pasado.

y la verdad que solo lo he hecho una vez en real entre en una operacion y se fue en mi contra por lo que hice otra en contra cuando iba ganando con la nueva y la tendencia empezo a ganar la cerre y hasta llegue aganar con la primera.

si abres dos operaciones contrarias por lo misma cantidad dejas de perder y te sales de una cuando ves que te interesa de la otra te sales cuando pierdas menos o ganes.

Exiten diferentes formas de operarlos, en lo particular cuando lo he hecho funciona de la siguiente manera.

Identificar un rango, por ejemplo el precio se pone en rango en toda la sesion asiatica, suelen ser rangos de 30 a 60 pips.

Pones una orden de compra sobre la resistencia con SL abajo del soporte, las distancias a tu gusto.
Luego pones una orden de venta abajo del soporte con SL sobre la resistencias.

Para cazar cualquiera de los dos movimientos al alza o a la baja, la idea es que si es un falso rompimiento y se viene en tu contra, aprovechas el recorrido al contrario.

sustituir stop loss por una orden en contra-audusdejemplo.gif

En lo personal considero que funcionan mejor en tendencia, ya que en rangos el precio suele rebotar en RyS mayores,

Por ejemplo si estas en tendencia alcista de diario, y en cuatro horas tienes bajista con un rango en 15 minutos puede que al explotar el precio tomara cualquiera de los dos rumbos, es importante tener claro lo TP en para no perder el movimientos y que después regrese.

Saludos.

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**estrategafx** · 16:30,

Podría funcionar, pero si estas esperando que el precio tome una tendencia clara, porque si se queda en un rango, el mercado de puede sacudir en ambas direcciones y perder de cualquier manera.

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**carguti** · 00:24,

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hola a todos soy relativamente nuevo en esto del forex, llevo 3 meses y me estoy planteando una cosa como el titulo dice queria saber vustra opinion o si alguien la esta aplicando .
poner una orden en contra de la enrtrada en vez de stop loss .

pues los stop loss son una proteccion del capital pero con la orden en contra hasta se podria llegar a ganar hasta cuando un no acierta en la entrada.
por favor me gustaria saber si alguien la esta practicando me ocmente la efectividad.

yo de esa manera he fundido dos cuentas

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**megamemo** · 14:58,

Iniciado por Wolfman

Exiten diferentes formas de operarlos, en lo particular cuando lo he hecho funciona de la siguiente manera.

Identificar un rango, por ejemplo el precio se pone en rango en toda la sesion asiatica, suelen ser rangos de 30 a 60 pips.

Pones una orden de compra sobre la resistencia con SL abajo del soporte, las distancias a tu gusto.
Luego pones una orden de venta abajo del soporte con SL sobre la resistencias.

Para cazar cualquiera de los dos movimientos al alza o a la baja, la idea es que si es un falso rompimiento y se viene en tu contra, aprovechas el recorrido al contrario.

En lo personal considero que funcionan mejor en tendencia, ya que en rangos el precio suele rebotar en RyS mayores,

Por ejemplo si estas en tendencia alcista de diario, y en cuatro horas tienes bajista con un rango en 15 minutos puede que al explotar el precio tomara cualquiera de los dos rumbos, es importante tener claro lo TP en para no perder el movimientos y que después regrese.

Saludos.

viejo la verdad que no te entendi muy bien pero porfavor me podrias dar una guiita de las tecnicas de hdging de ese tipo que conozcas??

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**Queco** · 22:16,

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Esta frase es increiblemente buena

.

Siempre estamos diciendo de dejar pasar oportunidades, no hay que operar todo, etc etc... La ventaja de operar mas es poder ganar mas (o no) y las desventaja poder comoter muchos mas errores de gestion. Por lo tanto, cuanto mas simplifiques la forma de operar, mas facil es que baje tu numero de errores

Los de hacer muchas operaciones o pocas, pues depende. A unos les ira bien y a otros mal.

Personalmente, durante 10 meses apunté todas las operaciones que iba haciendo. Opero casi exclusivamente en 5M, por lo que con una dedicación alta al cabo del día podía hacer sin muchas complicaciones entre 6 y 8 operaciones.

Despues de ese tiempo hice el sumatorio de todas las operaciones por filas en función de si eran primera operacion del dia, segunda operación del dia, tercera...

El resultado, fué así.

El sumatorio de las primeras operaciones del dia durante 10 meses, salia con un saldo ganador, muy favorable.
El sumatorio de las segundas operaciónes del día, salia con un saldo inferior, pero también bueno.
El sumatorio de las terceras, muy positivo, pero muy inferior con respecto a las otras.

El sumatorio de la cuarta, empezaba a resultar perdedor.
La quinta, desastroso
La sexta idem
....

¿Que hice?
Adaptar esos numeros a mi operativa.
Ahora como mucho sólo hago 3 operaciones diarias de la siguiente manera.

En la operación 1, un 1,25% de riesgo
En la operación 2, un 0,75% de riesgo.

Si ambas son ganadoras, o ambas son perdedoras, no hago más operaciones.
Si una es ganadora y otra perdedora, puedo llegar a hacer una tercera, con un 0,5% de riesgo.

Aplicando eso, los resultados han mejorado mucho, sin cambiar la operativa.

Pero ahora imagina que alguien que perdiera siempre la primera y la segunda, y ganara todas a partir de la tercera aplicara esta misma estrategia.

cada uno debe tener claros los resultados de su operativa y dedicarse a optimizarlos. Aunque no tengan explicación lógica aparente (que seguro que la hay, pero mucho más compleja de lo que somos capaces de analizar), el resultado manda.

De la misma manera en la pregunta del post. Si a él le va bien así, que siga. Al menos hasta que le deje de ir bien.
Todos tenemos un punto ciego en el ojo, ¿por qué no va a haber gente que tenga "puntos ciegos" al intentar analizar valores para operar en corto?

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**carguti** · 04:05,

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gracias por respoder
espero que las cuentas
fueran demo
esa pregunta la hice porque si te das cuenta lo trader institucionales saben donde pones las ordenes y los stop
y si pones el stop donde se debe poner suele ser bastante habitual que se lo lleve el mercado para despues ir hacia donde tu esperabas.
pero si tienes razon esa estrategia puede ser arriesgada.
pero en momentos puntuales, se puede utilizar para aminorar las perdidas.

un saludo

Lo malo de eso es el problema de cuando cierras esa op en contra, hay veces que la cierras en un soporte que piensas rebotara y lo que hace es seguir bajando y acumulando perdidas, entonces abres otra y justo rebota y esa se te mete en perdidas, al final siempre tienes una op en perdidas. Lo mejor por mi esperiencia es poner el stop o abrir operaciones con muy poco volumen para soportar grandes perdidas ya que tarde o temprano el precio volvera para darte beneficios.
Por cierto las cuentas eran reales

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