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18:56, #1

alfreo

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Re: Propuesta creacion de una peña de inversion

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Iniciado por Xisco

Yo hablaba de aportar unos 10-20$ cada uno, y juntar como mucho unos 300$, y yo por lo menos no tenía pensado sacarle beneficios, por lo menos a corto plazo. Yo primero me preocuparia de todos los pasos anteriores, y ya cuando haya que preocuparse de declarar cosas lo miraremos xD pero eso cuando empezemos a ver beneficios, y si puede ser de mas de 10$ mensuales... xD No sé, quizás me equivoque, pero me parece que le estamos dando muchas vueltas a un tema que por ahora no es imprescindible. No creo que ningun broker ni hacienda se mosquee por que alguien meta 300$

P.D: En caso de que esto funcionase y fuese rentable durante unos meses, entonces si que se podría mirar de hacer inversiones más grandes, aunque yo planteaba la idea inicialmente como una distración, para mantener el foro practicamente, y supongo que nadie pretendia tampoco ganarse un sobre sueldo con este proyecto.

si juntamos una cuenta de 300 euros no creo que hacienda nos moleste, a menos que le saquemos un 2000% anual. cosa poco probable.
por eso si lo que se busca es conseguir unos beneficios para mantener el foro, no me parece mala idea. y con esa cantidad lo que menos nos preocupa es hacienda.
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18:21, #2

Wolfman

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Re: Propuesta creacion de una peña de inversion

La idea no es mala, el problema es el como.

Como ya lo dijo peyton, el esfuerzo es que cada quien maneje su dinero. y creo que en eso cada quien tendría una opinión distinta de como operar.(jejejej ya me imagino todos peleando por las entradas).

Como dice Fxgod, para contribuir a la manutención del foro, pero para eso esta también el sistema de donaciones, el cual considero fenomenal, imaginate que una vez logres la consistencia con la ayuda del Foro, destines un porcentaje de tus ganancias para donar.

Sigue participando activamente en el Foro y te encontraras con muchas sorpresas para mejorar tu forma de operar.

Saludos.
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"La mente es como un paracaídas, sólo funciona si se abre. Albert Einstein

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20:04, #3

tRekU

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Re: Propuesta creacion de una peña de inversion

Iniciado por monts

Buenos dias.

Probablemente me catalogueis de " aguafiestas " . Pero yo le veo un problema.
Motivo: Ya que como que en este foro hay muy buena gente y con muy buena voluntad y seguro que el robot FUNCIONARA).
Y claro: Se optendran beneficios y ademas todos podremos copiar el trading. (¡¡¡Vaya la hostia en prosa y en verso!!).

Bueno ahora llega el problema que planteo......¿Como se declara a hacienda los futuros beneficios que consiga el EA ?.

Porque este foro es publico y no se puede dar mal ejemplo y ...Hacienda somos todos los de este estado de los recortes y futuro de sus ciudadanos diluido en las manos rotas de los engañabobos de nuestros politicos. (yo lo simplifico describiendolo como infierno fiscal.)

Queda encontar la solucion: Tambien seguro que la encontramos. (Si queremos entre todos lo sacamos adelante).

Un abrazo.

monts

Hay va mi granito de arena...

Si por el motivo que fuere esta comunidad de inversion se forja y se junta con un buen capital... empiezan los problemas de verdad...
Es ilegal invertir el dinero de nadie... todos los brokers te piden que te autorices como titular y seas capaz de demostrar los ingresos.. y os pongo mi experiencia... tengo una cuenta REAL con la que trabajo todos los dias... por encima de 30.000$.. es la suma que aportamos entre 3 amigos... bueno, pues tuve que enviarle varios documentos al broker diciendo que el dinero era mio, y justificandolo con ingresos... los 30.000$ son una cantidad que por mis ingresos puedo mover y la cosa no fue a mas... pero dato a tener en cuenta...

En cuanto a hacienda... Como os acabo decir, contra el broker va una persona fisica... esta persona tendra que declarar a hacienda del 20 al 26% dependiendo de los beneficios... por lo que se deberia destinar un % del beneficio a pagar estos impuestos... y el resto a distribuir....

En su dia cuando me dio por verlo... la formula legal es una especie de fondo de inversion, que se debe constituir una SL, tiene que tener un administrador, y el resto son socios capitalitas... el problema de esta formula ademas de los costes mensuales qeu genera, es que se tiene que pagar un doble impuesto... el de los beneficios qeu obtenga la SL .. y el de los socios capitalistas pagan por su inversion.. aunque este es de caracter privado y puede ser un 4% ..

UNA FIESTA....
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00:42, #4

alfreo

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Re: Propuesta creacion de una peña de inversion

Iniciado por Xisco

Y que os parece si orientamos la idea hacía EA's, quiero decir, eliminariamos muchos problemas como las discrepancias a la hora de operar, responsabilidades de perdidas, ect...

Además esto podría ser la continuidad de algun otro proyecto, como el que quiere iniciar Alfredo111 de crear un grupo para optimizar EA's. Podriamos ir por pasos:

Un miembro crea una estrategia
La testea en backtesting (con más de 200 operaciones)
Se automatiza
Parametrización manual
Optimización
ForwardTest en cuenta demo (podriamos probarlo varios miembros para tener más datos, y recopilarlos en un excel por ejemplo)
Si el robot se ha comportado bien en demo, lo ponemos en real con los depositos de "la peña de inversión"

Si utilizamos una gestión de riesgo agresiva y con los intereses compuesto (más otros depistos en caso de que vaya bien) en un año o menos se podría llegar de sobra a los obejtivos de pedis (mantener el foro, cuentas reales para novatos, ect..)

Mirad lo que ha conseguido este robot con un deposito inicial de 250$ (y un alto riesgo)

Forex Growth Bot System | Myfxbook

Además esto nos ayudaría a probar robots en real y ver como funcionan a un bajo coste :P

exacto xisco eso es lo que tenia pensado, solo te has equivocado en el nombre de usuario
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16:15, #5

pradoking

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Re: Propuesta creacion de una peña de inversion

no os preocupeis con respecto a hacienda, si nos forramos con el proyecto solo hay que poner la cta a nombre del SR. BARCENAS ( jejeje)

no estaria de más ponerle ese nombre a la peña.

saludos
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14:15, #6

Xisco

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Re: Propuesta creacion de una peña de inversion

Yo hablaba de aportar unos 10-20$ cada uno, y juntar como mucho unos 300$, y yo por lo menos no tenía pensado sacarle beneficios, por lo menos a corto plazo. Yo primero me preocuparia de todos los pasos anteriores, y ya cuando haya que preocuparse de declarar cosas lo miraremos xD pero eso cuando empezemos a ver beneficios, y si puede ser de mas de 10$ mensuales... xD No sé, quizás me equivoque, pero me parece que le estamos dando muchas vueltas a un tema que por ahora no es imprescindible. No creo que ningun broker ni hacienda se mosquee por que alguien meta 300$

P.D: En caso de que esto funcionase y fuese rentable durante unos meses, entonces si que se podría mirar de hacer inversiones más grandes, aunque yo planteaba la idea inicialmente como una distración, para mantener el foro practicamente, y supongo que nadie pretendia tampoco ganarse un sobre sueldo con este proyecto.
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21:56, #7

Xisco

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Re: Propuesta creacion de una peña de inversion

Ups...que lio >< jaja perdoname
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02:33, #8

tRekU

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Re: Propuesta creacion de una peña de inversion

jejeje..

En esas cantidades no hay ningun problema..
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05:26, #9

macareno

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Re: Propuesta creacion de una peña de inversion

Yo soy novato en esto y no tengo ni idea, puedo contar lo quechicieron en otro foro, fue descontar de las ganancias la parte que el que estaba haciendo la inversion tenia que pagar a hacienda.
Si entrelos miembros del foro hay algun experto de IRTP que nos asesore.
Ya digo yo nunca he invertido, pero creo que la parte de hacienda ya vendra descontada y si el quehace la inversion, tiene una base imponible mayor , lo descuenta delas ganancias.
Ademas ahora que por desgracia tenemos a 6 millones de parados, casi seguro que hay alguno, en este foro que pueda hacer la inversion y se pagaria menos
Saludos
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20:02, #10

pradoking

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Propuesta creacion de una peña de inversion

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Hola, lo mismo es una paja mental que se me ha ocurrido, pero podiamos formalizar una peña en la cual aportar una cantidad estipulada cada mes y crear una cuenta en cualquier broker y que la manejen los sabios que tenemos aqui. (yo me fio).
no se , que os parece?

pd: no se si seré yo el mas indicado para proponer algo así por el poquito tiempo que llevo aqui. de todas formas saludos a toda la peña valga la redundancia.
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**alfreo** · 18:56,

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Iniciado por Xisco

Yo hablaba de aportar unos 10-20$ cada uno, y juntar como mucho unos 300$, y yo por lo menos no tenía pensado sacarle beneficios, por lo menos a corto plazo. Yo primero me preocuparia de todos los pasos anteriores, y ya cuando haya que preocuparse de declarar cosas lo miraremos xD pero eso cuando empezemos a ver beneficios, y si puede ser de mas de 10$ mensuales... xD No sé, quizás me equivoque, pero me parece que le estamos dando muchas vueltas a un tema que por ahora no es imprescindible. No creo que ningun broker ni hacienda se mosquee por que alguien meta 300$

P.D: En caso de que esto funcionase y fuese rentable durante unos meses, entonces si que se podría mirar de hacer inversiones más grandes, aunque yo planteaba la idea inicialmente como una distración, para mantener el foro practicamente, y supongo que nadie pretendia tampoco ganarse un sobre sueldo con este proyecto.

si juntamos una cuenta de 300 euros no creo que hacienda nos moleste, a menos que le saquemos un 2000% anual. cosa poco probable.
por eso si lo que se busca es conseguir unos beneficios para mantener el foro, no me parece mala idea. y con esa cantidad lo que menos nos preocupa es hacienda.

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**Wolfman** · 18:21,

La idea no es mala, el problema es el como.

Como ya lo dijo peyton, el esfuerzo es que cada quien maneje su dinero. y creo que en eso cada quien tendría una opinión distinta de como operar.(jejejej ya me imagino todos peleando por las entradas).

Como dice Fxgod, para contribuir a la manutención del foro, pero para eso esta también el sistema de donaciones, el cual considero fenomenal, imaginate que una vez logres la consistencia con la ayuda del Foro, destines un porcentaje de tus ganancias para donar.

Sigue participando activamente en el Foro y te encontraras con muchas sorpresas para mejorar tu forma de operar.

Saludos.

Foro de Forex Trading United

**tRekU** · 20:04,

Iniciado por monts

Buenos dias.

Probablemente me catalogueis de " aguafiestas " . Pero yo le veo un problema.
Motivo: Ya que como que en este foro hay muy buena gente y con muy buena voluntad y seguro que el robot FUNCIONARA).
Y claro: Se optendran beneficios y ademas todos podremos copiar el trading. (¡¡¡Vaya la hostia en prosa y en verso!!).

Bueno ahora llega el problema que planteo......¿Como se declara a hacienda los futuros beneficios que consiga el EA ?.

Porque este foro es publico y no se puede dar mal ejemplo y ...Hacienda somos todos los de este estado de los recortes y futuro de sus ciudadanos diluido en las manos rotas de los engañabobos de nuestros politicos. (yo lo simplifico describiendolo como infierno fiscal.)

Queda encontar la solucion: Tambien seguro que la encontramos. (Si queremos entre todos lo sacamos adelante).

Un abrazo.

monts

Hay va mi granito de arena...

Si por el motivo que fuere esta comunidad de inversion se forja y se junta con un buen capital... empiezan los problemas de verdad...
Es ilegal invertir el dinero de nadie... todos los brokers te piden que te autorices como titular y seas capaz de demostrar los ingresos.. y os pongo mi experiencia... tengo una cuenta REAL con la que trabajo todos los dias... por encima de 30.000$.. es la suma que aportamos entre 3 amigos... bueno, pues tuve que enviarle varios documentos al broker diciendo que el dinero era mio, y justificandolo con ingresos... los 30.000$ son una cantidad que por mis ingresos puedo mover y la cosa no fue a mas... pero dato a tener en cuenta...

En cuanto a hacienda... Como os acabo decir, contra el broker va una persona fisica... esta persona tendra que declarar a hacienda del 20 al 26% dependiendo de los beneficios... por lo que se deberia destinar un % del beneficio a pagar estos impuestos... y el resto a distribuir....

En su dia cuando me dio por verlo... la formula legal es una especie de fondo de inversion, que se debe constituir una SL, tiene que tener un administrador, y el resto son socios capitalitas... el problema de esta formula ademas de los costes mensuales qeu genera, es que se tiene que pagar un doble impuesto... el de los beneficios qeu obtenga la SL .. y el de los socios capitalistas pagan por su inversion.. aunque este es de caracter privado y puede ser un 4% ..

UNA FIESTA....

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**alfreo** · 00:42,

Iniciado por Xisco

Y que os parece si orientamos la idea hacía EA's, quiero decir, eliminariamos muchos problemas como las discrepancias a la hora de operar, responsabilidades de perdidas, ect...

Además esto podría ser la continuidad de algun otro proyecto, como el que quiere iniciar Alfredo111 de crear un grupo para optimizar EA's. Podriamos ir por pasos:

Un miembro crea una estrategia
La testea en backtesting (con más de 200 operaciones)
Se automatiza
Parametrización manual
Optimización
ForwardTest en cuenta demo (podriamos probarlo varios miembros para tener más datos, y recopilarlos en un excel por ejemplo)
Si el robot se ha comportado bien en demo, lo ponemos en real con los depositos de "la peña de inversión"

Si utilizamos una gestión de riesgo agresiva y con los intereses compuesto (más otros depistos en caso de que vaya bien) en un año o menos se podría llegar de sobra a los obejtivos de pedis (mantener el foro, cuentas reales para novatos, ect..)

Mirad lo que ha conseguido este robot con un deposito inicial de 250$ (y un alto riesgo)

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Además esto nos ayudaría a probar robots en real y ver como funcionan a un bajo coste :P

exacto xisco eso es lo que tenia pensado, solo te has equivocado en el nombre de usuario

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**pradoking** · 16:15,

no os preocupeis con respecto a hacienda, si nos forramos con el proyecto solo hay que poner la cta a nombre del SR. BARCENAS ( jejeje)

no estaria de más ponerle ese nombre a la peña.

saludos

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**Xisco** · 14:15,

Yo hablaba de aportar unos 10-20$ cada uno, y juntar como mucho unos 300$, y yo por lo menos no tenía pensado sacarle beneficios, por lo menos a corto plazo. Yo primero me preocuparia de todos los pasos anteriores, y ya cuando haya que preocuparse de declarar cosas lo miraremos xD pero eso cuando empezemos a ver beneficios, y si puede ser de mas de 10$ mensuales... xD No sé, quizás me equivoque, pero me parece que le estamos dando muchas vueltas a un tema que por ahora no es imprescindible. No creo que ningun broker ni hacienda se mosquee por que alguien meta 300$

P.D: En caso de que esto funcionase y fuese rentable durante unos meses, entonces si que se podría mirar de hacer inversiones más grandes, aunque yo planteaba la idea inicialmente como una distración, para mantener el foro practicamente, y supongo que nadie pretendia tampoco ganarse un sobre sueldo con este proyecto.

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**Xisco** · 21:56,

Ups...que lio >< jaja perdoname

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**tRekU** · 02:33,

jejeje..

En esas cantidades no hay ningun problema..

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**macareno** · 05:26,

Yo soy novato en esto y no tengo ni idea, puedo contar lo quechicieron en otro foro, fue descontar de las ganancias la parte que el que estaba haciendo la inversion tenia que pagar a hacienda.
Si entrelos miembros del foro hay algun experto de IRTP que nos asesore.
Ya digo yo nunca he invertido, pero creo que la parte de hacienda ya vendra descontada y si el quehace la inversion, tiene una base imponible mayor , lo descuenta delas ganancias.
Ademas ahora que por desgracia tenemos a 6 millones de parados, casi seguro que hay alguno, en este foro que pueda hacer la inversion y se pagaria menos
Saludos

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**pradoking** · 20:02,

Publi

Hola, lo mismo es una paja mental que se me ha ocurrido, pero podiamos formalizar una peña en la cual aportar una cantidad estipulada cada mes y crear una cuenta en cualquier broker y que la manejen los sabios que tenemos aqui. (yo me fio).
no se , que os parece?

pd: no se si seré yo el mas indicado para proponer algo así por el poquito tiempo que llevo aqui. de todas formas saludos a toda la peña valga la redundancia.

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