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  1. #11

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    Re: Trading por sensaciones


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    Cita Iniciado por Peyton Ver mensaje
    Me recuerda también al trading intuitivo, que fue un tema interesante que se trato en el foro.

    Puede parecer mágico pero en realidad se trata de la misma habilidad que ponemos en práctica al conducir, cuando vemos que el conductor de nuestro lado acelera. Se trata de ser precavidos ya sea por alguna intuición o por alguna sensación.

    Yo trato de potenciar este trading y creo que es a lo que todo trader debe aspirar. Es como operar en la Zona, de Mark Douglas.

    Saludos
    Saludos Peyton. Tenia tiempo sin pasar por el foro. Efectivamente, "es como operar en la Zona". Por eso en el paso 2 dice "sin sacar conclusiones de lo que significa", es decir, sin pensar.

    trader201
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  3. #12

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    Re: Trading por sensaciones

    Cita Iniciado por Capitan Ver mensaje
    Tambien yo busco ese trading por sensaciones o por intuición, para poder utilizarlo como un filtro para evitar operaciones perdedoras que no debería iniciar.

    Y muchas veces siento esa espina clavada que me avisa de que no es una buena idea abrir una operacion aunque las normas me indican lo contrario. Y estoy aprendiendo a escucharme más.
    Saludos Capitan. Hace un buen tiempo publiqué un artículo de las 10 tareas de los top trader, de Van Tharp. Me recordaste a la primera tarea que el plantea, pero realizada a una operación.

    Aquí puedes leerla:
    http://www.tradingunited.es/foro/tra...ight=trader201

    Saludos
    trader201
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  4. #13
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    Re: Trading por sensaciones

    Cita Iniciado por fxwinunited Ver mensaje
    uno cada dia escucha una cosa nueva.

    yo me inclinaria mas por los sentimientos de mercado mas que por las sensaciones.
    Las sensaciones de mercado son individuales....los sentimientos de mercado se refieren al "rebaño" de ovejitas que somos intentando no cruzarse con el "lobo" pero todos juntitos...porque esta claro que si te separas del rebaño tendras dos opciones...una que te coma el lobo...y otra que encuentres unas tierras con mejores pastos.
    Yo soy una oveja descarriada, no te creas esto de ir con el rebaño no es lo mio.

    me suelo fiar mas de los sentimientos de mercado a largo plazo porque es una generalidad que a la larga suelen acertar.
    Esto de verlo, vela a vela, y "disparar" segun la sensacion, me huele a cadagas cada dos por tres.

    y por esa regla de tres propongo al peor del foro...al arruina cuentas del foro....que seguro que hay mas de uno....a que voy a abrir las posiciones contrarias a las que el haga.....seguro que si el se arruina, yo me forro no??

    venga, esto no es nuevo, y en algun momento lo hemos pensado todos jajaja pero hay que ser consciente de que se trata de un trabajo.
    Si te gustan las sensaciones como dicen por ahi arriba, prueba el casino, las carreras de galgos, algo con mas subidon? te dejo aqui un video de uno que buscaba sensaciones

    mira a este lo que le paso con la sensacion (puro aburrimiento...pero no preguntes como he llegado hasta ese video :

    Fxwinunited no entiendo por que siempre tienes que responder con tanta dureza a la gente. Aqui estamos para ayudarnos y para aportar.
    Creo que todos te tratamos con mucho respeto y valoramos tus opiniones cuando entre los malos comentarios se rescata la idea.
    Seguro que no tratas así a la gente que conoces en tu dia a día y es que en el ambiente tan cordial que reina en el foro, eres el único que a vaces hace comentarios con carga agresiva. Entiendo que cada cual es como es y que eso no es malo, pero por favor, si prefieres no ser amable, tampoco hace falta que dejes un comentario agresivo. Y sabes que te lo digo con todo el respeto, pero seguro que no es la primera vez que alguien te ha comentado esto.

    Saludos
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  5. #14
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    Re: Trading por sensaciones

    Buenas.

    he encontrado ésta opinión en el foro de forex.es que me ha parecido bastante esclarecedor en muchas cosas además de la que se trata en este hilo.

    Espero que os guste tanto como a mi.

    INTUICION EN LOS GRAFICOS.doc


    Saludos
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  6. #15

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    Re: Trading por sensaciones

    Cita Iniciado por WiZcopyright Ver mensaje
    Buenas.

    he encontrado ésta opinión en el foro de forex.es que me ha parecido bastante esclarecedor en muchas cosas además de la que se trata en este hilo.

    Espero que os guste tanto como a mi.

    INTUICION EN LOS GRAFICOS.doc


    Saludos

    Hola WiZcopyright. Mi opinión: Si yo fuera tu no me dejaría guiar por las ideas de ese artículo porque pienso que creerlo como el, termina siendo mas contraproducente que beneficioso. Sin embargo explico los motivos, que espero sirvan para hacer ver las cosas de una nueva manera que nos beneficie.

    Van Tharp es uno de los entrevistados en Market Wizard, quien además se ha dedicado a entrevistar a top traders, entrena traders y ha entrenado a top traders. Desde mi punto de vista con una sola de estas ya es suficiente para merecer ser escuchado por encima de quien escribió ese artículo (sin nada personal contra la persona que lo escribió, pues ni siquiera se quién es).

    Una de las cosas que pensé luego de leer ese artículo es que en un solo curso, Van Tharp dice lo opuesto a la mayoría de las ideas principales de esa opinión. Cuento cada una:

    El escritor de ese artículo dice que el trading intuitivo debe ser obviado en el corto plazo. Van Tharp en su curso cuenta de un estilo de trading que consiste en hacer muchas operaciones pequeñas basándose en la intuición. Es decir, en vez tener un alto beneficio que cubra sus muchas pequeñas operaciones perdedoras, lo que hacen en este estilo es acertar un montón de veces ganando pequeñas cantidades: el método consiste en intuir, entrar, el mercado se mueve un poco a favor, y salen de inmediato; y esto lo hace muchísimas veces. Es decir, que entonces si puede utilizarse la intuición en el corto plazo (y no solo unas pocas veces como dice la persona de ese artículo).

    El escritor del artículo dice que para él, el trading intuitivo es más un analista que un trader, y que los traders intuitivos puede hacer buen daytrading solo por períodos muy cortos, queriendo decir que los no intuitivos pueden hacerlo bien y los intuitivos no. El ejemplo del párrafo anterior contradice esta idea. También, en este curso, Van Tharp dice que la mayoría de los mejores traders del mundo (o de los top traders) son intuitivos. Ojo, dice la mayoría, no todos, así que no hay nada por qué desanimarse en caso de no tener afinada la intuición. Igual se trata es de una enseñanza y de encontrar el estilo propio. Lo coloco es porque contradice la idea de ese artículo.

    El escritor de ese artículo habla de trading automático e intuitivo como estatus, mas Tharp no enseña a ver los estilos de trading como si fueran estatus (posiciones), sino mas bien da mucha importancia a diseñar un sistema que se adapte a tu personalidad. Es decir, no intentar ser un estilo que no eres por estarlo viéndolo como algo de estatus sino mas bien realizar trading en un estilo y sistema que vaya contigo (sea mecánico o intuitivo u otro). Es intersante que en el curso Tharp publica una entrevista hecha a un top trader mecánico y otra hecha a un top trader intuitivo.

    El escritor del artículo dice que 99% de daytraders y las operaciones en el corto plazo (supongo se refiere al scalping o intraday) se encuentran en el trade automático. Aquí habría que ver si se trata de traders que perderán o ganarán, recordando de nuevo lo de que la mayoría de los top traders son intuitivos (y lo dice una persona que entrevista top traders). Además de eso, yo no me iría por el corto plazo automatizado solo porque se sea corto plazo automatizado, ni tampoco hacer intuitivo solo porque mayoría top sean intuitivos. Más bien recomendaría, como he aprendido, a descubrir el estilo propio de uno mismo y realizar ese estilo de trading que vaya con uno. Ya después si se quiere aprender a hacer algo nuevo, pues ya será derecho de cada quien si quiere hacerlo.

    El escritor del artículo dice que un trader "tiene" que dedicarse de 6 a 8 horas diarias. Aquí recuerdo de nuevo lo de estilos de trading acorde con tu personalidad. Cierto que la persona de ese artículo lo dice en esa parte del artículo refiriéndose al intradia, pero hace ver en ese artículo que el corto plazo es el verdadero trading. Mas Tharp dice que depende del estilo personal de cada quien. Además que si un trader intradia tiene personalidad de un estilo para operar es 3 horas al día, no hace falta hacerlo durante 6-8 horas.

    Imagínate los resultados que puede tener un trader intuitivo haciendo trading mecánico, o un trader mecánico haciendo trading intuitivo. O que tal uno con personalidad de corto plazo haciendo largo plazo, o uno de largo plazo haciendo intraday...

    Creo que el artículo lo que hace es promover la idea de que hay que dedicarse a un estilo del trading en particular, cuando cada quien debe dedicarse es a descubrir su propio estilo de trading.

    Es cierto que no he sido yo quien ha hecho las pruebas y entrevistas a los top traders como para tener las pruebas directas de todo esto, pero si Van Tharp se dedica a entrevistar top traders y a enseñar a hacer trading, ¿por qué no fueramos a creerle? Es decir, ¿para qué se va a poner a mentir? En lo personal le creo a Tharp y por la comparación de las opiniones contrarias y los motivos que expliqué, creo que creer en ese artículo más bien aleja del camino del trading, sobre todo en los casos en que la persona tenga una forma de ser mediano o largo plazista.

    Claro, cada quien tiene derecho a elegir y/o mantener sus propias creencias. Igual espero que al haber compartido esto del curso haya ayudado a aclarar algo importante del trading.

    Termino agregando esto de "The New Market Wizard": Es crítico escoger una metodología de trading que cuadre con nuestra personalidad y nivel de confort. Si no puedes aguantar tener beneficios sin cerrar las operaciones, entonces el seguir tendencias a largo plazo, así se trate de un muy buen sistema, será un desastre para ti porque no lo podrás ejecutar a como está diseñado. Si no quieres o no puedes mirar la pantalla todo el día, entonces no intentes el trading intradia. Si no puedes aguantar el estrés de tomar decisiones, entonces escoge un sistema automático que las tome por ti. El método que uses debe ser el correcto en función de que debes sentite cómodo con el.

    Saludos.
    trader201

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    Última edición por trader201; 16-03-2014 a las 21:55 Razón: agregar lo de MarketWizard

     

  7. #16

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    Re: Trading por sensaciones

    En dos o tres respuestas he nombrado cosas que dice Van tharp en uno de sus cursos, y pensé que alguien pudiera estar pensando que todo lo que digo proviene de allí, y por pensar eso darle a lo que diga mas peso del que tiene realmente. Solo por si llegase a estar sucediendo:

    En una ocasión tuve la oportunidad de leer un material de un curso de Tharp, y aproveché de practicarlo, mas no lo memoricé . Se trata de una actividad mas que he hecho para aprender, mas apenas estoy probando sistemas. Y claro, con todas las ganas de ser un Pro.

    Saludos. Y muchos pips.
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    Última edición por trader201; 22-03-2014 a las 21:28 Razón: acortar el mensaje

     

  8. #17




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    Re: Trading por sensaciones

    Bajo mi punto de vista guiarse por la intuición no es posible si no llevas unos 12 o 15 años en el trading. También vi a uno hacer trading en 5 minutos solo con chartismo. La verdad es que no me lo acabo de creer y mi analisis lo certificará. Consejo, si no eres un superheroe en trading olvidate de la intuición por que esta probado que el mercado te pondrá trampas para tentar tu intuición y robarte la cartera.
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  9. #18

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    Re: Trading por sensaciones

    Cita Iniciado por Delawer Ver mensaje
    Bajo mi punto de vista guiarse por la intuición no es posible si no llevas unos 12 o 15 años en el trading. También vi a uno hacer trading en 5 minutos solo con chartismo. La verdad es que no me lo acabo de creer y mi analisis lo certificará. Consejo, si no eres un superheroe en trading olvidate de la intuición por que esta probado que el mercado te pondrá trampas para tentar tu intuición y robarte la cartera.
    Bueno Delawer, claro que tienes derecho a creerlo así, mas creo que una persona intuitiva tiene derecho a ver una nueva perspectiva. Esto fue lo que pensé:

    Si el mercado pone trampas a intuitivos, te pondrá trampas así hagas trading mecánico, mas siendo estos la mayoría, mas creo que lo de las trampas no es lo que determina que se elija uno u otro estilo, sino la personalidad de cada uno. Tampoco creo que el concepto de las trampas sea lo que haga quebrar una cuenta ya que independientemente del estilo personal, si alguien quiebra su cuenta (cambié la responsabilidad de la quiebra del mercado al trader porque cambia la actitud), tiene que ver mas es con su estrategia de gestión monetaria que con el estilo que esté utilizando (sea mecánico o intuitivo).

    Para guiarse por la intuición no hace falta tener 12 o 15 años en el trading, a menos que ya no seas intuitivo (solo 17% de la población es intuitiva por naturaleza, según estadísticas publicadas del MBTI). He leido en el foro gente que ve la intuición como una etapa después del mecánico, y creo que eso también está bien porque con el tiempo van desarrollando intuición. Pero es una persona que aún no la ha desarrollado. Si se trata de una persona ya intuitiva por naturaleza, no necesita hacerlo así. (Ya hay traders que operan así sin haber comenzado con sistema mecánico).

    Las dos ideas principales de esto, desde mi punto de vista son:

    1. Cada quien es el responsable de los resultados de su propia cuenta (no culpes nunca al mercado porque no tienes control sobre el. Solo tienes control sobre tus salidas).
    2. Elije un sistema que vaya contigo (o no lo correrás a como está diseñado).
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    Última edición por trader201; 22-03-2014 a las 22:03 Razón: agregar

     

  10. #19
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    Re: Trading por sensaciones

    Al final no se sabe en que momento la practica y la experiencia se convierten en intuición, es con el paso del tiempo, yo diria que al cabo de un par de años se empieza a cultivar el trading intuitivo, pero que siempre seguirá ascendiendo la intensidad a medida que se practique. Igual que aunque ya sabes hablar español, lo hablas hoy mejor que hace dos años por que hemos incorporado alguna palabra nueva que antes desconociamos.

    Pero sin duda la experiencia conduce al trading intuitivo. Sin ella no hay manera.

    Saludos
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  11. #20
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    Re: Trading por sensaciones


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    En dos o tres respuestas he nombrado cosas que dice Van tharp en uno de sus cursos, y pensé que alguien pudiera estar pensando que todo lo que digo proviene de allí, y por pensar eso darle a lo que diga mas peso del que tiene realmente. Solo por si llegase a estar sucediendo:

    En una ocasión tuve la oportunidad de leer un material de un curso de Tharp, y aproveché de practicarlo, mas no lo memoricé . Se trata de una actividad mas que he hecho para aprender, mas apenas estoy probando sistemas. Y claro, con todas las ganas de ser un Pro.

    Saludos. Y muchos pips.
    Espero ansioso tus resumenes sobre lo que comentaste de Van Tharp, creo recordar que era sobre eso.
    Cita Iniciado por Capitan Ver mensaje
    Al final no se sabe en que momento la practica y la experiencia se convierten en intuición, es con el paso del tiempo, yo diria que al cabo de un par de años se empieza a cultivar el trading intuitivo, pero que siempre seguirá ascendiendo la intensidad a medida que se practique. Igual que aunque ya sabes hablar español, lo hablas hoy mejor que hace dos años por que hemos incorporado alguna palabra nueva que antes desconociamos.

    Pero sin duda la experiencia conduce al trading intuitivo. Sin ella no hay manera.

    Saludos
    Estoy de acuerdo en que hace falta tiempo, tal vez no tanto como el que dijo Delawer pero el trading intuitivo es la cima del trading, ya que sería muy flexible y puede servir mucho mejor que cualquiera de las reglas tan estrictas que suelen tener las estrategias.

    Aunque si el trading intuitivo funciona muy bien, los EAs a la larga deberían fallar ya que esos si que son muy estrictos con las entradas y salidas no?
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