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  1. #11
    Avatar de MrLicano
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    Re: ALERTA: Santo Grial Encontrado


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    Cita Iniciado por Fxgod Ver mensaje
    Yo pienso como vosotros compis.

    El caso es que siempre tuve un sistema fijo con unas reglas muy claras y muchas veces como estes esperando a que se de entradas de libro te puede morir esperando = impaciencia = cometer errores.

    Creo que hay que tener unas reglas claras de entrada. Por ejemplo, Zonas importantes, el gatillo, etc y un vez eso claro debemos de practicar mucho para que la experiencia nos digas mas o menos que ocurrira cuando llegue ahi el precio. Pienso que no hay que ser tan estrictos y al final la experiencia tambien se transforma en disciplina

    por cierto Mrlicano! esta muy feo mentir!
    Jajaja no es mentir tio! Es estrategia de Marketing, me lo enseñaron en la universidad! jajaja
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  2.                         
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  3. #12
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    Re: ALERTA: Santo Grial Encontrado

    Cita Iniciado por MrLicano Ver mensaje
    Jajaja no es mentir tio! Es estrategia de Marketing, me lo enseñaron en la universidad! jajaja

    Pues dile a tu profe de la U que las estrategias de marketing de mentir estan feas! jejejeje

    No hombre German! lo entiendo!

    Hoy en dia todo es marketing para engatusar... es como aquello de. "coche tal desde XXXXXX€" que al final a desde le sumas el doble casi No te mienten pero tampoco dicen la verdad.

    "ADSL hasta 30 megas" y luego me llegan 10 jjajaja
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  4. #13

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    Re: ALERTA: Santo Grial Encontrado

    Muy interesante el tema MrLicano efectivamente eso de mover el SL es lo que hago yo cuando el precio me va en contra esperando a ver si se da la vuela pero el precio sigue cayendo y en vez de perder 50 pierdo 100. Un saludo
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  5. #14

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    Re: ALERTA: Santo Grial Encontrado

    Jajajajjaa... Este MrLicano... Nos has puesto a tod@s el caramelito en la boca... Pero tienes toda la razón, la disciplina es la clave, la clave de todo, en realidad.

    Me gusta cómo lo relacionas con la tolerancia al dolor, yo tengo una opinión peculiar que quiero compartiros y con la que muchos suelen no estar de acuerdo, y es que a mi modo de ver, hay gran parte de eso que llamamos "dolor" que es elegido deliberadamente por nosotr@s.

    Por ejemplo, si te agobia y te duele, en cierta medida, ver que tu operación va en pérdidas, tuya es la elección de cerrar el Pc y pensar en otra cosa. Es un ejemplo muy simplista pero viene a explicar mi idea.

    Por ello creo que la disciplina es fundamentalmente autocontrol, a nadie le gusta "sufrir" sin necesidad o con ella, ni andar con el agobio y estres. Pero ello no es más que el resultado de nuestra lectura de la información, pues esta es por si sola neutra.

    Que el euro suba no es bueno ni malo, la cuestión es la connotación que le damos, lo que nos desprende de la responsabilidad de nuestra propia emoción.

    "Nadie puede herirme sin mi consentimiento" Teresa de Calcuta
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    ¿ Me ayudas a ser una trader ganadora consistente?
    Comenta y serás comentad@

  6. #15
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    Re: ALERTA: Santo Grial Encontrado

    Cita Iniciado por MrLicano Ver mensaje
    Aja! Yo sabia que nuestros amigos traders mas experimentados podrían darnos buenas ideas sobre lo del trading intuitivo

    Completamente de acuerdo con lo que dices de las lineas rojas que no hay que cruzar Puk33.

    Pienso también que lo de ser muy muy pero MUY disciplinado es mas que nada cuando estamos comenzando y cuando estamos como traders intermedio, de esta manera nos creamos buenos hábitos de trading.

    Luego cuando ya llevemos muchísima experiencia y de verdad hemos experimentado cambios en nuestro trader interior, entonces podemos optar por saltarnos algunas reglas, pero debido a la intuición no a otra cosa.

    Ademas que me parece que el solo hecho de haberte desarrollado como trader y haber internalizado buenos hábitos, no te permitirá hacer tonteras. En mi caso antes abria 100 operaciones por segundo. Luego fui bajando el ratio... Y un dia me di cuenta que solo podia abrir unas muy pocas operaciones al dia. Por lo que me dije que mañana haria mas.

    No pude.

    A pesar de que me propuse abrir mas operaciones, algo en mi evitaba que abriera mas de las debidas. Entonces entendí que algo en mi cambio...por suerte para bien.

    Salu2
    buen tema mrlicano y para aportar mi granito de arena creo q lo q comenta puk33 puede ser un buen inidico, primero tener un sistema de trading bien definido con lineas rojas q no se pueden cruzar y permitir q otras sean mas flexibles.
    esas lineas flexibles seran las q te puedan permitir tomar pequeñas decisiones subjetivas. puede q las velas japonesas, los graficos, los patrones te indiquen q hacer en un momento dado pero puede q tu cerebro te este diciendo alto, detente.

    un tema sobre trading intuitivo podria estar bien para volcar reflexiones. a ver si capital lo crea q ayer estuvimos charlardo un poco sobre el tema y quedo en ello ejem
    Cita Iniciado por Lubina Ver mensaje
    Jajajajjaa... Este MrLicano... Nos has puesto a tod@s el caramelito en la boca... Pero tienes toda la razón, la disciplina es la clave, la clave de todo, en realidad.

    Me gusta cómo lo relacionas con la tolerancia al dolor, yo tengo una opinión peculiar que quiero compartiros y con la que muchos suelen no estar de acuerdo, y es que a mi modo de ver, hay gran parte de eso que llamamos "dolor" que es elegido deliberadamente por nosotr@s.

    Por ejemplo, si te agobia y te duele, en cierta medida, ver que tu operación va en pérdidas, tuya es la elección de cerrar el Pc y pensar en otra cosa. Es un ejemplo muy simplista pero viene a explicar mi idea.

    Por ello creo que la disciplina es fundamentalmente autocontrol, a nadie le gusta "sufrir" sin necesidad o con ella, ni andar con el agobio y estres. Pero ello no es más que el resultado de nuestra lectura de la información, pues esta es por si sola neutra.

    Que el euro suba no es bueno ni malo, la cuestión es la connotación que le damos, lo que nos desprende de la responsabilidad de nuestra propia emoción.

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    me encantan tus reflexiones Lubina, siempre muy acertadas. q las divisas suban o bajen es inocuo, nosotros le aplicamos la carga emocional. la disciplina no es solo cumplir ferreamente con unas normas, de hecho no lo es, sino q es tomar buenas decisiones basadas en un plan de trading previo controlando lo unico que se puede controlar, a nosotros mismos.
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  7. #16
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    Re: ALERTA: Santo Grial Encontrado

    Cita Iniciado por Peyton Ver mensaje
    buen tema mrlicano y para aportar mi granito de arena creo q lo q comenta puk33 puede ser un buen inidico, primero tener un sistema de trading bien definido con lineas rojas q no se pueden cruzar y permitir q otras sean mas flexibles.
    esas lineas flexibles seran las q te puedan permitir tomar pequeñas decisiones subjetivas. puede q las velas japonesas, los graficos, los patrones te indiquen q hacer en un momento dado pero puede q tu cerebro te este diciendo alto, detente.

    un tema sobre trading intuitivo podria estar bien para volcar reflexiones. a ver si capital lo crea q ayer estuvimos charlardo un poco sobre el tema y quedo en ello ejem

    me encantan tus reflexiones Lubina, siempre muy acertadas. q las divisas suban o bajen es inocuo, nosotros le aplicamos la carga emocional. la disciplina no es solo cumplir ferreamente con unas normas, de hecho no lo es, sino q es tomar buenas decisiones basadas en un plan de trading previo controlando lo unico que se puede controlar, a nosotros mismos.
    No me perdonas una he? Ahi va: http://www.tradingunited.es/foro/tra...html#post64327
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  8. #17
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    Re: ALERTA: Santo Grial Encontrado

    Hola chicos, creo que debere de dejar de ir a la universidad ya que me doy cuenta que me enseñan a mentir y yo debo ser un trader honesto

    Jajjaaja que excusa la mia Pero no te preocupes estimado Dios del Forex que entiendo que todo era broma, seguire mi camino en la U (rayos!)

    Bueno, comentando un poco sobre todas las opiniones...

    Lubina, has mencionado una palabra que paso mucho por mi cabeza cuando escribi el post: autocontrol.
    La verdad para mi es casi lo mismo que la disciplina o tiene mucho que ver con ella, porque ambas hacen referencia a hacer lo que teniamos planeado, no a actuar en base a impulsos.

    Dicapulet, gracias por tu aporte, espero que ahora que ha salido este tema a la luz publica recuerdes no andar moviendo stops cuando no debes!!

    Peyton, si correcto, primero un sistema de trading bien definido como dices.

    En realidad cuando hable de disciplina, me referia a no hacer las cosas "que no debemos" como por ejemplo entrar antes de tiempo, mover stops negativos, entrar por venganza, añadir lotes a operaciones perdedoras, y cosas asi.
    Pero referente a lo que mencionan los maestros del trading como Peyton, Puk33, CapitalAmerica y Manueltrix sobre el trading intuitivo, pues absolutamente de acuerdo porque a mi me encanta la psicologia y lo de tradear en base a la intuicion es definitivamente otro nivel de trading.

    Bueno, ahora mismo voy a desayunar y luego revisar el hilo de Capital, ese tema estara interesantisimo!!! Espero verlos alla!

    Salu2
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  9. #18
    Avatar de javirope
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    Re: ALERTA: Santo Grial Encontrado

    Este título no tiene trampa, el santo grial existe y se menciona prácticamente en todos los mensajes de los compis, se trata del trading intuitivo.

    El trading intuitivo es el último nivel de aprendizaje, el nivel donde es difícil que falles, y no lo digo yo, lo dicen muchos traders profesionales mencionándolo directa o indirectamente, sin indicadores y también, digamoslo, "sin disciplina"...

    La disciplina es la base de toda buena educación y educar el cerebro a realizar una tarea día tras día es la clave para alcanzar ese grado de intuición.

    Todos nosotros al coger el coche realizamos casi siempre el mismo trayecto de carretera, si existe alguna dificultad en esta carretera, como curvas muy cerradas, al principio les prestamos una atención muy especial a estas situaciones, al cabo de muchos viajes repetidos, estas situaciones se vuelven rutinarias e intuitivas... la curva la tomamos siempre a la misma velocidad sin apenas darnos cuenta.

    Antes he entrecomillado la palabra "disciplina" y es que creo que cuando alcanzas ese nivel de intuición habiendo educado el cerebro con disciplina, ya no necesitas más esa disciplina dolorosa, todo se realiza ya con naturalidad e intuición.

    Empezar a andar cuesta mucho pero cuando ya sabemos ya no nos fijamos en la acción, ni nos causa miedo ni dolor.

    Saludos y feliz trading.
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  10. #19
    Avatar de Peyton
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    Re: ALERTA: Santo Grial Encontrado

    Cita Iniciado por capitalAmerica Ver mensaje
    jaja ni una ni media
    Cita Iniciado por javirope Ver mensaje
    Este título no tiene trampa, el santo grial existe y se menciona prácticamente en todos los mensajes de los compis, se trata del trading intuitivo.

    El trading intuitivo es el último nivel de aprendizaje, el nivel donde es difícil que falles, y no lo digo yo, lo dicen muchos traders profesionales mencionándolo directa o indirectamente, sin indicadores y también, digamoslo, "sin disciplina"...

    La disciplina es la base de toda buena educación y educar el cerebro a realizar una tarea día tras día es la clave para alcanzar ese grado de intuición.

    Todos nosotros al coger el coche realizamos casi siempre el mismo trayecto de carretera, si existe alguna dificultad en esta carretera, como curvas muy cerradas, al principio les prestamos una atención muy especial a estas situaciones, al cabo de muchos viajes repetidos, estas situaciones se vuelven rutinarias e intuitivas... la curva la tomamos siempre a la misma velocidad sin apenas darnos cuenta.

    Antes he entrecomillado la palabra "disciplina" y es que creo que cuando alcanzas ese nivel de intuición habiendo educado el cerebro con disciplina, ya no necesitas más esa disciplina dolorosa, todo se realiza ya con naturalidad e intuición.

    Empezar a andar cuesta mucho pero cuando ya sabemos ya no nos fijamos en la acción, ni nos causa miedo ni dolor.

    Saludos y feliz trading.
    muy buena respuesta javirope estoy de acuerdo, me voy a pasar por el tema de trading intuitivo para no mezclar con el tema del autocontrol de mrlicano y dar mi opinion.

    creo q aqui la clave, en este tema si es el autocontrol. y control es la palabra clave. no se puede controlar al mercado pero si a uno mismo. yo puedo decicir incumplir mis normas o seguirlas, y las presioens externas son humo en realidad. pueden formarse patrones de velas o patrones graficos da igual, q la decision final es la mia. eso es lo q deben entender todos los traders.

    controlate a ti mismo y controlaras tu trading.

    saludos
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  11. #20
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    Re: ALERTA: Santo Grial Encontrado


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    Gracias Javirope por tus comentarios, han ayudado a aclarar algunas cosas.

    En resumen:

    -Empezando el trading (cuando somos novatos) ser muy disciplinados, seguir todas las reglas de nuestro sistema.

    -Mantener esta disciplina y constancia por un buen tiempo. Digo buen tiempo porque cada uno es diferente y unos pueden aprender mas o menos rapidos que otros, por lo que no se exactamente cuanto tiempo sea necesario. Eso si, menos de 1 año y medio como minimo, no lo creo.

    **Quiero aclarar que desde mi punto de vista, puedes tener un sistema hoy y seguirlo al maximo. Pero si ese sistema te deja de gustar, CAMBIALO. Debemos estar completamente a gusto con nuestra manera de tradear, por lo que me parece que al principio SI es imprescindible conocer y probar muchas estrategias hasta encontrar lo que funciona para nosotros. Desde luego que no vams a pasarnos la vida cambiando de estrategia, asi que tengamos cuidado de no caer en la busqueda del Santo Grial... Pero debemos acostumbrarnos a seguir muy bien las reglas de cada sistema que probemos, asi ejercitamos la disciplina.

    -Una vez ganada la experiencia suficiente y haber madurado como traders, podremos ir saltandonos reglas, en base a la intuicion.

    -Conservar siempre la disciplina SIEMPRE que sea para evitar entrar en base a emociones. Este fue el motivo principal de este post, que debemos aferrarnos a mantener la actitud calmada de no operar por arrebatos, nunca vengarnos y no hacer cosas perjudiciales como mover stops en contra. Considero que por muy experimentados y mucha intuicion que podamos tener, siempre deberemos tomar en cuenta este aspecto, ya que ser experimentados no significa que no sentiremos emociones.

    Salu2, estan oficialmente graduados como traders disciplinados e intuitivos todos los que participaron en este hilo!
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