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  1. #11
    Avatar de Puk33
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    Re: Paciencia en el trading


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    Cita Iniciado por MrLicano Ver mensaje
    Hola amigos de TU, en otro hilo se empezo a hablar de la paciencia y de no desesperarse. Asi que me parece interesante hablar un poco de eso.

    Por todos lados se menciona que hay en Forex se necesita paciencia, pero cuando lo dicen, exactamente a que se refieren que hay que ser paciente??

    Paciente para encontrar la estrategia que nos guste??

    Paciente para desarrollar la actitud de trader ganador?

    Ademas, surge otra pregunta:

    Que es lo que nos hace ser impacientes?? No ganar?? No ser constantes en nuestras ganancias??

    Seria muy bueno escuchar (mejor dicho leer) las ideas que tengan respecto a este tema.

    La falta de paciencia puede llevar a la desesperacion y la desesperacion a las decisiones apresuradas y estas a malos resultados, estariamos creando un ciclo poco agradable, por lo que cada vez seriamos mas impacientes.

    Bueno, espero sus comentarios.

    Salu2
    Voy con mi opinion, agarraos fuerte .

    Que es la paciencia en Forex para mi? Lo mismo que en cualquier aspecto de la vida, pero no me voy a quedar con esa frase ambigua que no aporta nada.

    Somos personas y en nuestra naturaleza esta conseguir la satisfaccion instantanea. Pero la vida nos obliga a esperar por que muchisimas veces no depende de nosotros mismos.

    En ese caso debemos aguantarnos. La paciencia es obligatoria. Por ejemplo al tener un hijo. Desde que hay un embarazo hay que esperar 9 meses. Guste o no, 9 meses. No hay alternativa. Y creo que eso no cuenta como paciencia pues no hay alternativa.

    Paciencia la definiria cuando hay opcion de elegir y se opta por esperar. Por ejemplo al abrir una operacion en Forex. O al conducir en un viaje. Mira este es otro buen ejemplo.

    QUiero ir de La Coruña a Barcelona. Si voy en coche debere ser paciente pues yo conduzco. Si cumplo las normas de trafico tardare 12 horas. Si las incumplo y circulo a 160 km/h, puedo llegar antes (o no llegar nunca). Puedo elegir ser paciente por que PUEDO ELEGIR.

    Si hago ese viaje en avion no puedo elegir. Tardara lo que tarde y por mucho que yo apriete los puños no llegare antes. No hay paciencia en mis actos o impaciencia si me pongo malo solo por querer llegar antes. Solo hay una mala gestion de mis emociones.

    En Forex pasa lo mismo. Ser paciente es esperar al desenlace sin hacer nada en caso de que sepa que no debo hacerlo, o haciendolo si debo hacerlo.

    Si se que el precio tarda en recorrer 200 pips, normalmente, 6 horas, es evidente que no importa para nada que yo revise los graficos de velas japonesas cada 15 minutos. El precio no va a ir mas rapido solo por que yo lo mire osea que no depende de mi y por lo tanto NO ES EJEMPLO DE PACIENCIA.

    Pero si puedo "meter la mano" por lo que tengo opcion de detenerlo antes de tiempo. Hay esta el ejemplo de LA PACIENCIA EN FOREX. En la no intervencion pudiendo hacerlo.

    QUe os ha parecido? Es compresible o lo he explicado liosamente?

    Salu2
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  2.                         
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  3. #12
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    Re: Paciencia en el trading

    Cita Iniciado por Puk33 Ver mensaje
    Voy con mi opinion, agarraos fuerte .

    Que es la paciencia en Forex para mi? Lo mismo que en cualquier aspecto de la vida, pero no me voy a quedar con esa frase ambigua que no aporta nada.

    Somos personas y en nuestra naturaleza esta conseguir la satisfaccion instantanea. Pero la vida nos obliga a esperar por que muchisimas veces no depende de nosotros mismos.

    En ese caso debemos aguantarnos. La paciencia es obligatoria. Por ejemplo al tener un hijo. Desde que hay un embarazo hay que esperar 9 meses. Guste o no, 9 meses. No hay alternativa. Y creo que eso no cuenta como paciencia pues no hay alternativa.

    Paciencia la definiria cuando hay opcion de elegir y se opta por esperar. Por ejemplo al abrir una operacion en Forex. O al conducir en un viaje. Mira este es otro buen ejemplo.

    QUiero ir de La Coruña a Barcelona. Si voy en coche debere ser paciente pues yo conduzco. Si cumplo las normas de trafico tardare 12 horas. Si las incumplo y circulo a 160 km/h, puedo llegar antes (o no llegar nunca). Puedo elegir ser paciente por que PUEDO ELEGIR.

    Si hago ese viaje en avion no puedo elegir. Tardara lo que tarde y por mucho que yo apriete los puños no llegare antes. No hay paciencia en mis actos o impaciencia si me pongo malo solo por querer llegar antes. Solo hay una mala gestion de mis emociones.

    En Forex pasa lo mismo. Ser paciente es esperar al desenlace sin hacer nada en caso de que sepa que no debo hacerlo, o haciendolo si debo hacerlo.

    Si se que el precio tarda en recorrer 200 pips, normalmente, 6 horas, es evidente que no importa para nada que yo revise los graficos de velas japonesas cada 15 minutos. El precio no va a ir mas rapido solo por que yo lo mire osea que no depende de mi y por lo tanto NO ES EJEMPLO DE PACIENCIA.

    Pero si puedo "meter la mano" por lo que tengo opcion de detenerlo antes de tiempo. Hay esta el ejemplo de LA PACIENCIA EN FOREX. En la no intervencion pudiendo hacerlo.

    QUe os ha parecido? Es compresible o lo he explicado liosamente?

    Salu2
    Entiendo por tus palabras que la paciencia va ligada a la posibilidad de elección, pero los ejemplos no me quedan muy claros, ya que si haces el viaje en avión, es porque eres un impaciente y has elegido ir en avión que tardará menos que en coche a 200 km/h..., o en el mejor de los casos que lo elijas por comodidad, aún encima del avión estarás pensando ¿por qué no despeja ya? ¿que hace dando vueltas a la pista? si sigue así no voy a llegar a la hora que quería, me voy aperder el concierto, o el futbol...., esto para mi también es impaciencia.


    Un saludo.
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  4. #13
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    Re: Paciencia en el trading

    Cita Iniciado por indovinello Ver mensaje

    Mucha gente opta por una especie de "trading muy reglado" que evite tener que enfrentarse a ese "equilibrio". Creo que es por eso que se manifiesta que, a menudo, la gente se salta las reglas: sencillamente somos humanos, no algoritmos. Un algoritmo ejecuta según reglas, los humanos ejecutamos según un compromiso con nuestras emociones, sentimientos, percepciones y pensamientos. Cuando pretendemos actuar como un algoritmo, todo ello suele rebelarse, sentimos contradicciones, no llegamos a un punto de "equilibrio".

    Bien, no es fácil de expresar, pero creo que una aproximación a mi punto de vista podría ser esta.



    Gracias y un saludo.
    Precisamente ese es el quid del asunto. El trading es un negocio que desafía la naturaleza humana por cuanto involucra todos los aspectos de su emocionalidad.

    Hay dos formas que las personas encontramos para enfrentar ese desafío: - A través de un "approach" sistemático que involucra lo que bien decís "trading reglado" algorítmico o metodológico y a través de un approach discrecional.

    El asunto con el approach discrecional es que en mi humilde opinión, solo se debe hacer cuando ya existe un amplio recorrido, un bagaje de experiencias y conocimientos y el Trader ha incomparado a su marco mental todos los aspectos estructurales del trading.

    Ser discrecional en etapas tempranas no es la mejor forma de hacerlo y puede ser muy perjudicial; primero se necesita desarrollar la virtud de la disciplina donde se colocaran en el juego todos los aspectos mentales que desafían y se contraponen a la naturaleza del trading y esto en mi muy personal opinión, solo se logra a través de un sistemático approach.

    Saludos,
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  5. #14
    Avatar de MrLicano
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    Re: Paciencia en el trading

    Hola amigos, respondere de manera general segun lo leido

    Fxgod, respecto a tu pregunta en el hilo anterior sobre cuantas veces he cambiado de estrategia los ultimos meses...hombre, no creo que pueda contar tanto. En parte se debe a que tengo ciertas dudas sobre el mercado y no encuentro "la solucion"... pero por paciencia...uuhmmm no se si sea por eso...pero bueno a lo mejor si

    Creo tambien que sino encontramos el sistema adecuado nos impacientaremos ya que vamos a pensar que nada funciona, pero no es asi sino que aun no hemos encontrado nuestro tipo de "chica" en Forex

    La explicacion de Puk33 estuvo muy buena, entendi que te refieres a que la paciencia para ti es cuando tu eliges hacer algo, cuando ese algo esta bajo tu control y decides tomarlo.

    Pero cuando elegimos cosas que no estan bajo nuestro control (como el tiempo que demore un avion viajando) entonces no debemos hablar de "ser pacientes", sino de aceptar las cosas. Algo asi como: Bueno, yo elegi esto, ahora no me puedo quejar de nada.

    Algo asi???

    Y lo mismo se aplica aqui en Forex; aceptar que el proceso de aprendizaje lleva su tiempo y no ilusionarnos que con ponernos bravos o desesperarnos, ese proceso sera mas rapido.

    Gracias a todos por sus aportes,

    Salu2
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  6. #15
    Avatar de indovinello
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    Re: Paciencia en el trading

    Cita Iniciado por Dylan Ver mensaje
    .....

    Ser discrecional en etapas tempranas no es la mejor forma de hacerlo y puede ser muy perjudicial; primero se necesita desarrollar la virtud de la disciplina donde se colocaran en el juego todos los aspectos mentales que desafían y se contraponen a la naturaleza del trading y esto en mi muy personal opinión, solo se logra a través de un sistemático approach.

    Saludos,
    Es aquí, Dylan en donde yo tengo mis dudas, yo ya no puedo empezar de nuevo (en un cierto sentido, en otro, el trading es un eterno empezar) y llevo a cuestas una ya larga historia que no me gustaría repetir.

    Creo que el apoyo mutuo es algo que deberíamos fomentar para evitar que la gente que se inicia lo haga mirando los mercados a través de algoritmos, de reglas mecánicas. Evidentemente, alguien que empieza necesita desarrollar habilidades para hacerlo.

    Un saludo.
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  7. #16
    Avatar de Fxgod
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    Re: Paciencia en el trading

    Cita Iniciado por MrLicano Ver mensaje
    Hola amigos, respondere de manera general segun lo leido

    Fxgod, respecto a tu pregunta en el hilo anterior sobre cuantas veces he cambiado de estrategia los ultimos meses...hombre, no creo que pueda contar tanto. En parte se debe a que tengo ciertas dudas sobre el mercado y no encuentro "la solucion"... pero por paciencia...uuhmmm no se si sea por eso...pero bueno a lo mejor si

    Creo tambien que sino encontramos el sistema adecuado nos impacientaremos ya que vamos a pensar que nada funciona, pero no es asi sino que aun no hemos encontrado nuestro tipo de "chica" en Forex

    La explicacion de Puk33 estuvo muy buena, entendi que te refieres a que la paciencia para ti es cuando tu eliges hacer algo, cuando ese algo esta bajo tu control y decides tomarlo.

    Pero cuando elegimos cosas que no estan bajo nuestro control (como el tiempo que demore un avion viajando) entonces no debemos hablar de "ser pacientes", sino de aceptar las cosas. Algo asi como: Bueno, yo elegi esto, ahora no me puedo quejar de nada.

    Algo asi???

    Y lo mismo se aplica aqui en Forex; aceptar que el proceso de aprendizaje lleva su tiempo y no ilusionarnos que con ponernos bravos o desesperarnos, ese proceso sera mas rapido.

    Gracias a todos por sus aportes,

    Salu2
    Te lo decia porque tenemos la mala constumbre que cuando no encontramos los resultados de forma inmediata nos impacientamos y cambiamos de punto de vista. Eso nos lleva a cometer fallos y a que el aprendizaje sea mucho mas lento.
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  8. #17
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    Re: Paciencia en el trading

    Cita Iniciado por zitrux Ver mensaje
    Entiendo por tus palabras que la paciencia va ligada a la posibilidad de elección, pero los ejemplos no me quedan muy claros, ya que si haces el viaje en avión, es porque eres un impaciente y has elegido ir en avión que tardará menos que en coche a 200 km/h..., o en el mejor de los casos que lo elijas por comodidad, aún encima del avión estarás pensando ¿por qué no despeja ya? ¿que hace dando vueltas a la pista? si sigue así no voy a llegar a la hora que quería, me voy aperder el concierto, o el futbol...., esto para mi también es impaciencia.


    Un saludo.
    Jaja ok zitrux en realidad el ejemplo no fue tan bueno. Tal vez cambiando el viaje en avion por un autobus... van a la misma velocidad pero no depende de mi ir mas rapido sino de un conductor o piloto.

    Y aunque te impacientes preguntandote por que no depega o arranca ya, no puedes hacer nada. Por eso no lo llamaria impaciencia sino malestar emocional. Va a ser asi me guste o no, todo dependera de si yo permito que para mi sea un mal rato o no.

    En Forex puedo tener las mismas inquietudes. Por que no lega ya a mi TP? Pero si puedo meter la mano y acabar con todo cerrando la operacion antes de tiempo. Puedo hacerlo pero no lo hare por que decido ser paciente. O decido no serlo tambien.


    Sabes?

    Iria por ahi a lo que me refiero.

    Salu2
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  9. #18
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    Re: Paciencia en el trading

    Cita Iniciado por Puk33 Ver mensaje
    Jaja ok zitrux en realidad el ejemplo no fue tan bueno. Tal vez cambiando el viaje en avion por un autobus... van a la misma velocidad pero no depende de mi ir mas rapido sino de un conductor o piloto.

    Y aunque te impacientes preguntandote por que no depega o arranca ya, no puedes hacer nada. Por eso no lo llamaria impaciencia sino malestar emocional. Va a ser asi me guste o no, todo dependera de si yo permito que para mi sea un mal rato o no.

    En Forex puedo tener las mismas inquietudes. Por que no lega ya a mi TP? Pero si puedo meter la mano y acabar con todo cerrando la operacion antes de tiempo. Puedo hacerlo pero no lo hare por que decido ser paciente. O decido no serlo tambien.


    Sabes?

    Iria por ahi a lo que me refiero.

    Salu2
    ya me había quedado claro puk, pero me gusta leerte ..., va a ser que yo tengo también un problema de malestar emocional..., creo que esto del forex está sacando mis debilidades a la luz....

    Un saludo.
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  10. #19

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    Re: Paciencia en el trading

    ¡Temazo!

    PACIENCIA = Paz + Ciencia

    Es decir, y a mi modo de ver, paz contigo mism@ como trader, con lo que haces, con el cómo lo haces. Y por otro lado ciencia, es decir, saber el porqué de lo que estás haciendo y dar la mano a la probabilidad (ciencia es lo contrario de emociones, dejarse llevar, euphooooria... etc.)

    Todo ello sazonado con la PERSPECTIVA en cada momento pico (cumbre/excitación/emoción - rabia/impotencia/ansiedad).

    Eso es para mi la receta de la paciencia en el forex.

    (Bueno... en el forex y en todo lo demás )
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  11. #20

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    Re: Paciencia en el trading


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    todo forma parte de lo mismo, la disciplina.
    si tenemos confianza en nuestra estrategia seremos capaces de seguirla con paciencia. la confianza te la dan los cientos de bt que has hecho sobre ella para llegar a conocerla perfectamente.
    si tenemos paciencia no sobreoperaremos, solo esperaremos nuestro set-up y cuando lleguemos a un máximo de operaciones lo dejaremos. se recomienda al comienzo, maximo 3 op x día.
    si tenemos paciencia controlaremos las entradas impulsivas, esas que no sabemos porque hemos entrado y que desgraciadamente la mayoría,yo el primero, solo podemos corregir fundiendo cuentas.

    para mi la paciencia es una parte muy importante de lo mas complicado del trading, la disciplina
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