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  1. #1
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    Trading: ¿creatividad o repetición?


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    Buenas, compañer@s.

    Seguramente el asunto que traigo a este hilo será controvertido. Veamos qué aprendizajes podemos extraer.

    Recuerdo una cita del estimado Raimon Panikkar que venía a decir algo así como que vivir es tirarse al mar y nadar.


    Evidentemente, Panikkar no estaba invitando a nadie a ahogarse. Toda la gente sabe que antes de hacerlo es necesario dominar una técnica: la de nadar. A mi entender invitaba a la aventura de la vida, a no tenerle miedo por sentir que no controlamos nuestro destino. El mundo es infinitamente más complejo que lo que podemos gestionar, predecir.


    Y esto, ¿qué tiene que ver con el trading? A mi entender mucho. ¿Es el trading lugar para la repetición “ad eternum? de un mismo mecanismo? O ¿Estos mecanismos deben ser vistos como herramientas al servicio de la creatividad en un entorno de incertidumbre? ¿no es el trading tirarse al mar i nadar?



    Un fontanero, no tiene la herramenta como fin, la conoce al detalle, sabe cómo utilizarla y cuidarla para que no se deteriore, pero cada nueva obra es un reto diferente y debe saber “percibir? más allá de las herramientas.


    ¿Por qué las líneas aéreas no funcionan con pilotos automáticos que les ayudaría a reducir costos? Pues por que en maniobras complejas, la máquina no es “perceptiva? no sabe reaccionar ante la infinidad de detalles no previstos. Claro, el piloto no debe ser una persona sin conocimientos del instrumental y debe estar entrenado en la serenidad de saber gestionar momentos desconocidos.


    Seguramente es posible tradear de manera totalmente repetitiva, pero en este caso es mejor poner a trabajar a una máquina o la posibilidad de pérdida de motivación y desánimo ante drawdowns me parece bastante alta. Creo que lo humano tiene percepciones nuevas para momentos nuevos, que no son previsibles. Es cuestión de entrenamiento saber dar uso de estas percepciones. Las tareas repetitivas creo que deben enmarcarse dentro de este entrenamiento.


    Gracias y un saludo.
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    Última edición por indovinello; 21-06-2013 a las 10:28

     

  2.                         
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  3. #2
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    Re: Trading: ¿creatividad o repetición?

    Completamente de acuerdo Indovinello.

    Al princio uno tiene que aprender el "oficio" Un tenista tiene que aprender las tecnicas las maneras ortodoxas de darle a la requeta y todo lo basico. Despues tiene que ser un experto en las tecnicas. Los mismo con musicos, cantantes, karatecas, etc. Cuando ya las tecnicas se dominan luego viene la creatividad.

    Yo soy partidario de conocer toda la tecnica ortodoxa del trading, luego operar mucho, coger un sistema que te guste y se adapte a tu personalidad y machacarlo hasta que se domine hasta con los ojos cerrados, y luego ir perfeccionando el sistema e ir añadiendo creatividad sobre una base de un conocimiento general solido.

    Me viene a la cabeza conducir un coche, no puedes conducir un coche hasta que el cambiar las marchas, frenar, acelerar etc no se hagan de una forma automatica.

    Saludos.

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  4. #3
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    Re: Trading: ¿creatividad o repetición?

    Cita Iniciado por Ciclo Ver mensaje
    Completamente de acuerdo Inovinello.

    Al princio uno tiene que aprender el "oficio" Un tenista tiene que aprender las tecnicas las maneras ortodoxas de darle a la requeta y todo lo basico. Despues tiene que ser un experto en las tecnicas. Los mismo con musicos, cantantes, karatecas, etc. Cuando ya las tecnicas se dominan luego viene la creatividad.

    Yo soy partidario de conocer toda la tecnica ortodoxa del trading, luego operar mucho, coger un sistema que te guste y se adapte a tu personalidad y machacarlo hasta que se domine hasta con los ojos cerrados, y luego ir perfeccionando el sistema e ir añadiendo creatividad sobre una base de un conocimiento general solido.

    Me viene a la cabeza conducir un coche, no puedes conducir un coche hasta que el cambiar las marchas, frenar, acelerar etc no se hagan de una forma automatica.

    Saludos.

    Sin duda, dos buenos ejemplos el del oficio y conducir. No puedes pretender controlar un derrape en nieve si no dominas a la perfección todas las técnicas asociadas, pues quedar así:

    Gracias y un saludo.
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  5. #4




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    Re: Trading: ¿creatividad o repetición?

    Toda la conducta humana relacionada con el aprendizaje asienta sus cimientos sobre la imitación y repetición. Así como desde pequeños imitamos a nuestros padres y amigos, de mayores lo hacemos igual (más sutilmente), la creatividad es un concepto en el cual no me gusta creer, pienso que es el clímax de una larga trayectoria de ensayo y esfuerzo.

    Cito a Thomas Edison,

    El genio
    es uno por ciento de inspiración y un noventa y nueve por ciento de transpiración.

    No fracasé, sólo descubrí 999 maneras de como no hacer una bombilla

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  6. #5
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    Re: Trading: ¿creatividad o repetición?

    Cita Iniciado por Acmaximo Ver mensaje
    Toda la conducta humana relacionada con el aprendizaje asienta sus cimientos sobre la imitación y repetición.
    Totalmente de acuerdo, Acmaximo.

    Cita Iniciado por Acmaximo Ver mensaje
    la creatividad es un concepto en el cual no me gusta creer

    Bien, algún título breve tenía que dar al hilo y he elegido creatividad por contraposición a repetición. La idea que pretendía mostrar es que en entornos complejos es nuestro saber estar en lo nuevo lo verdaderamente importante.

    Gracias y un saludo.
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  7. #6




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    Re: Trading: ¿creatividad o repetición?

    Como es un debate, aqui vengo yo a discutir jaja.

    El comentario de Acmaximo me ha parecido especialmente interesante.

    Cita Iniciado por Acmaximo Ver mensaje
    Toda la conducta humana relacionada con el aprendizaje asienta sus cimientos sobre la imitación y repetición. Así como desde pequeños imitamos a nuestros padres y amigos, de mayores lo hacemos igual (más sutilmente), la creatividad es un concepto en el cual no me gusta creer, pienso que es el clímax de una larga trayectoria de ensayo y esfuerzo.

    Cito a Thomas Edison,

    El genio
    es uno por ciento de inspiración y un noventa y nueve por ciento de transpiración.

    No fracasé, sólo descubrí 999 maneras de como no hacer una bombilla

    Hasta que punto existe la creatividad? Creo que al final somos la suma de todas nuestras experiencias, vivencias y conocimientos. Puede que mi creatividad al operar sea el fruto de como me educaron durante años mis padres, puede que los viera arriesgarse y que yo los imite o que lo repudie por que vivi experiencias negativas.

    Puede que tal vez no podamos salir de unos limites marcados en nuestras personalidades, unos limites que son muros donde mas alla de ellos, por nuestras experiencias, no podamos cambiar mas alla de ellos.

    Puede que tener exito en forex venga casi predeterminado por la cuna. Es un decir lo de la cuna, pues es demasiado joven pero tal vez si por los primeros 16 años de vida.

    Sea como sea, si no se intenta realmente no se va a saber nunca si estamos predefinidos para triunfar o no.

    Un saludo amigos

    PD: No os da la sensacion de que ultimamente hay unos temas de debate cojonudos en el foro?
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  8. #7
    Avatar de Dmmrock



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    Re: Trading: ¿creatividad o repetición?

    Cita Iniciado por indovinello Ver mensaje
    Buenas, compañer@s.

    Seguramente el asunto que traigo a este hilo será controvertido. Veamos qué aprendizajes podemos extraer.

    Recuerdo una cita del estimado Raimon Panikkar que venía a decir algo así como que vivir es tirarse al mar y nadar.


    Evidentemente, Panikkar no estaba invitando a nadie a ahogarse. Toda la gente sabe que antes de hacerlo es necesario dominar una técnica: la de nadar. A mi entender invitaba a la aventura de la vida, a no tenerle miedo por sentir que no controlamos nuestro destino. El mundo es infinitamente más complejo que lo que podemos gestionar, predecir.


    Y esto, ¿qué tiene que ver con el trading? A mi entender mucho. ¿Es el trading lugar para la repetición “ad eternum? de un mismo mecanismo? O ¿Estos mecanismos deben ser vistos como herramientas al servicio de la creatividad en un entorno de incertidumbre? ¿no es el trading tirarse al mar i nadar?



    Un fontanero, no tiene la herramenta como fin, la conoce al detalle, sabe cómo utilizarla y cuidarla para que no se deteriore, pero cada nueva obra es un reto diferente y debe saber “percibir? más allá de las herramientas.


    ¿Por qué las líneas aéreas no funcionan con pilotos automáticos que les ayudaría a reducir costos? Pues por que en maniobras complejas, la máquina no es “perceptiva? no sabe reaccionar ante la infinidad de detalles no previstos. Claro, el piloto no debe ser una persona sin conocimientos del instrumental y debe estar entrenado en la serenidad de saber gestionar momentos desconocidos.


    Seguramente es posible tradear de manera totalmente repetitiva, pero en este caso es mejor poner a trabajar a una máquina o la posibilidad de pérdida de motivación y desánimo ante drawdowns me parece bastante alta. Creo que lo humano tiene percepciones nuevas para momentos nuevos, que no son previsibles. Es cuestión de entrenamiento saber dar uso de estas percepciones. Las tareas repetitivas creo que deben enmarcarse dentro de este entrenamiento.


    Gracias y un saludo.

    Mejor explicado imposible, totalmente de acuerdo contigo. Me gustaron muchos esas comparativas que hicistes, 5 estrellas para este tema.
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  9. #8
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    Re: Trading: ¿creatividad o repetición?

    Cita Iniciado por Colombus Ver mensaje
    Como es un debate, aqui vengo yo a discutir jaja.

    El comentario de Acmaximo me ha parecido especialmente interesante.


    Hasta que punto existe la creatividad? Creo que al final somos la suma de todas nuestras experiencias, vivencias y conocimientos. Puede que mi creatividad al operar sea el fruto de como me educaron durante años mis padres, puede que los viera arriesgarse y que yo los imite o que lo repudie por que vivi experiencias negativas.

    Puede que tal vez no podamos salir de unos limites marcados en nuestras personalidades, unos limites que son muros donde mas alla de ellos, por nuestras experiencias, no podamos cambiar mas alla de ellos.

    Puede que tener exito en forex venga casi predeterminado por la cuna. Es un decir lo de la cuna, pues es demasiado joven pero tal vez si por los primeros 16 años de vida.

    Sea como sea, si no se intenta realmente no se va a saber nunca si estamos predefinidos para triunfar o no.

    Un saludo amigos

    PD: No os da la sensacion de que ultimamente hay unos temas de debate cojonudos en el foro?

    Interesante la reflexión, Colombus, sin embargo, déjame preguntarte una cosa: ¿Somos capaces de enfrentarnos a nuevos retos, desconocidos? focalizándonos en los mercados ¿naufragaremos en ellos ante el advenimiento de nuevos fenómenos como el HFT (Hig Frequency Trading) utilizando las viejas técnicas?

    Gracias y un saludo.
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  10. #9
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    Re: Trading: ¿creatividad o repetición?

    Cita Iniciado por Acmaximo Ver mensaje
    Toda la conducta humana relacionada con el aprendizaje asienta sus cimientos sobre la imitación y repetición. Así como desde pequeños imitamos a nuestros padres y amigos, de mayores lo hacemos igual (más sutilmente), la creatividad es un concepto en el cual no me gusta creer, pienso que es el clímax de una larga trayectoria de ensayo y esfuerzo.

    Cito a Thomas Edison,

    El genio
    es uno por ciento de inspiración y un noventa y nueve por ciento de transpiración.

    No fracasé, sólo descubrí 999 maneras de como no hacer una bombilla

    Siempre me ha Gustado esa reflexión de Thomas Edison muy bonita y tan cierta la verdad.

    Ademas cierto dia alguien me dijo aprende lo necesario y lo Básico pues lo demás es pura carpintería
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  11. #10
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    Re: Trading: ¿creatividad o repetición?


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    En mi opinión la técnica sin práctica no sirve para nada, aplicado a cualquier cosa que uno quiera hacer, un tenista puede aprender toda la técnica que su profesor le enseñe, pero hasta que no se tire meses y años practicando no será una máquina jugando. Un conductor puede aprender técnicamente a controlar un derrapaje, pero hasta que no se haya visto es varios no podrá hacerlo. Lo mismo con médicos, abogados, ingenieros, y por supuesto traders.

    Para mi, la creatividad viene después de haber estudiado y practicado, es cuando se conoce a fondo una cosa cuando se puede ser creativo en ella.

    Un saludo.
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