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  1. #1

    Erectus


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    El ratio riesgo beneficio


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    Siempre se dice que el ratio riesgo beneficio en cada trade es muy importante y lo es. Pero lo que siempre se dice es que para entrar en un trade este ratio debe ser de por lo menos 1:1 como muy poco y mejor a partir de 1:2 y de hasta 1:3. Lo que conlleva esta creencia en mi modesta opinion es el ajuste demasiado ceñido de los stoploss o un profit demasiado grande, una esperanza demasiado grande de que el precio se desarrolle a favor de nuestra posición. Muy en la linea de Rob Booker yo diria que es mas dificil que el precio recorra 50 pips a favor de nuestra posición que 30 por ejemplo. También hay que decir que si observamos el agotamiento de una tendencia y nos ponemos en posición contraria y el precio sigue la tendencia en contra nuestra posición es más facil que el precio respete nuestro stoploss y luego se gire a favor de la posición que hemos abierto y nos acabe dando beneficios no tanto como los esperados en principio porque hemos entrado pronto pero dano beneficios o incluso breakeven. Cabe decir que si esperamos operaciones con ratios riesgo-beneficios altos se cumpliran menos, por tanto las operaciones ganadoras seran menos y eso afecta psicologicamente. Igual es mejor menos ratio riesgo-beneficio y más aciertos para la mente. Todas las estrategias hay que probarlas. Pero yo sin duda prefiero un sistema que acierte mucho ganando poco en cada ocasión(tambien perdiendo poco) que uno que acierte pocas veces pero ganado mucho. Porque muchas perdidas seguidas provocan desconfianza en el sistema.

    Que opinaís de todo esto?
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  2.                         
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  3. #2
    Avatar de antonioseoane
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    Re: El ratio riesgo beneficio

    Pues opino que tienes razón, aunque muchos dicen y eso también es cierto, que va en el gusto de cada uno.

    Yo particularmente he observado lo mismo que tú, que cuando pones un SL, el precio va, te lo toca, te saca para casi automáticamente darse la vuelta para llegar y a veces hasta superar lo que hubiera sido un eventual TP en caso de no haberte sacado el SL.

    En base a esto aumenté varias veces el riesgo, es decir, aumento el SL doble o triple de lo que se movería a mi favor, e inclusive así me ha pasado lo mismo.

    Muchas veces, por la afección psicológica, apenas se han puesto en ganancia de +10 aprox., paso ya a BE ó a BE +1 para por lo menos decirme internamente: "No perdí".

    Hasta el momento admiro a los que tienen las agallas de aguantarse un trade a -40 ó -50 pips porque terminan sacando +200 ó + 300 pips.

    Me encantaría tradear como ellos. De mi perspectiva eso lo veo dificil, porque si el mercado está 80% del tiempo lateral, sumado a los días de fundamentales, mas no dejar posiciones abiertas los fines de semana, normalmente me resulta dificil que una posición se mueva a mi favor por mas de +80 pips, que es eso o un poco mas lo que se mueven en promedio los pares mas líquidos.
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    Visita mi diario y ayudémonos recíprocamente a mejorar

  4. #3
    Avatar de art_trading



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    Re: El ratio riesgo beneficio

    Para los que operamos intradía un SL y TP1 de 15 pips y un TP2 de 30 o 40 está bien. Mi defecto es que hago uso excesivo de la discrecionalidad para gestionar las operaciones, pero aún con esto he sabido mantener un R/r saludable, es decir poco beneficio y por ende un riesgo controlado.

    Saludos!
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  5. #4
    Avatar de matuss38
    ergaster


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    Re: El ratio riesgo beneficio

    hola soy nuevo en el traiding, después de investigar casi 3 meses estrategias y operar en cuentas demo hoy recién hice mi primer deposito. particularmente a mi me cuesta mucho cuando estoy operando ver que mi operación esta resultando negativa y cuando empieza a volcarse positiva estoy muy pendiente y por miedo a perder en la operación la cierro antes con poca ganancia pero la tranquilidad de haber ganado, creo que acá nuestra psicología juega un papel fundamental, leí mucho sobre dejar las emociones en un costado de la computadora antes de empezar a operar pero resulta muy difícil, es verdad que arriesgando mas quizás podamos ganar mas, lo importante es enfocarse en lo que podemos arriesgas hasta donde arriesgar por ahí esa es la clave y centrarse en la estrategia que planteemos = los fantasmas siempre aparecen.
    bueno espero que mi humilde opinión con mi poca experiencia ayude, desde ya opinar aquí y leer todo los comentarios me ayuda mucho

    éxitos y buen dia!!!
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  6. #5
    Avatar de Fxgod
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    Re: El ratio riesgo beneficio

    Pufff tema complicado jejeje.

    Yo explico como lo hago o como intento hacerlo.

    Primero tomo en cuenta la zona a poner el SL. Para esto lo primero que debemos tener claro es dondr va el SL en nuestra operativa. Porque muchos decimos que nos barre el SL y luego va bien y un alto porcentaje de veces es porque el SL no esta donde debemos. Asi que partiendo de la base de que colocamos el SL en su lugar correcto ya sabemos el %/pips de riesgo.

    Una vez aqui buscamos la zona de TP. Que bajo mi punto de vista nunca debe de ser fija. No porque tu SL sea 20 y quieras tener un ratio 1:2 debe de ir a 40. MAL! El TP siempre debe estar argumentado (cerca dr un S/R o por X motivos)

    Una vez estos dos pasos ya sabes tu ratio riesgo beneficio que te puede dar esa opercion. AHORA EJECUTAR la orden si cumple los requisitos y NO antes.

    Una vez ejecutado el trade es cuanfo debes seguirle y si en algun punto por el motivo que sea (volumen, se crea zona de rechache,...) debes salir se sale y no pasa nada.

    La experiencia me a enseñado que SL y ratios fijos no son buenos amigos de la rentabilidad jeje

    Esto parece dificil pero para eso esta la practica y al final sale todo solo
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  7. #6
    Avatar de juanky78
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    Re: El ratio riesgo beneficio

    Las opiniones sobre el tema del Ratio Riesgo/Beneficio es como los colores, a cada uno le gusta un ratio y se siente cómodo con el.
    Voy a poner un ejemplo ilustrativo a ver si consigo explicar mi opinion:
    Imagina dos francotiradores. El Francotirador A, piensa que cuanto más balas dispare mas oportunidades tendrá de alcanzar su objetivo, entonces se dedica a disparar casi todo el tiempo, aun cuando el objetivo no esta bien definido en su punto de mira. Es decir, arriesga demasiado en su disparo por no tomarse un poco mas de tiempo apuntando o esperar otra oportunidad.
    El francotirador B en cambio es mas de "una bala, un objetivo alcanzado", le gusta tener la seguridad de que va a conseguir lo que busca a la primera, por eso dispara poco pero muy seguro. El riesgo que asume es muy pequeño.

    Si yo veo que si entro en un trade, el riesgo que deberia asumir es grande o no me siento comodo con el, simplemente no disparo, espero a que el precio se acerque a mi zona de SL mas, y asi el riesgo se reduce.
    Sobre el TP tambien opino que no es cierto que deba ser minimo 1:1. ¿Que pasa si veo de repente que el precio vuelve con fuerza, o frena de repente? ¿Voy a dejar de ganar esos pips o incluso a perder? NO. Cierro con ganancias, aunque sean pocas, pero ganancias al fin y al cabo.

    Tambien creo que el TP y el SL debe ir acorde con el TF que uses, no podemos pretender con un SL de M15 obtener un TP de H4.

    En fin, como no se si me he explicado bien, os dejo mi link del grupo G9 donde estoy operando, para que veais el % de acierto/fallo, el tamaño del DD, que al fin y al cabo tambien es el riego que asumo.
    Un saluditoooo!!!
    http://www.myfxbook.com/members/conc...uanky78/539469
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    Última edición por juanky78; 23-04-2013 a las 19:27


    ...el dinero es dinero, venga de donde venga...

  8. #7
    Avatar de snake
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    Re: El ratio riesgo beneficio

    Pues como ya todos lo han mencionado esto es mas bien cosas de gustos es que ha muchos nos gusta operar y operar y salir en positivo o con una perdida no muy pronunciada o muchos prefieren hacer pocas entradas pero las pocas que se hacen estan puedan facilmente absorver las operaciones perdedoras es decir buscan trades que el ratio vaya un poco mas halla de una relacion 1:1 que desde mi punto de vista y mi estilo es el que mas me gusta ,,,,en lo personal pienso que es mas facil tener unas cuantas perdidas pequenias y que con 1 o 2 trades esos muy facilmente puedan quitarme unas cuantas perdidas e inclusive ponerme en positivo por eso siempre he soniado con un sistema que me acierte en un poco mas de un 51% con un ratio aunque sea de 1.5:1 con eso basta y sobra para tener muy buena rentabilidad(claro sin dejar pasar por alto el MM)
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  9. #8
    Avatar de Manueltrix
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    Re: El ratio riesgo beneficio

    Al final lo que importa es la rentabilidad de la estrategia mas que el ratio riesgo beneficio. No se debe considerar el ratio riesgo beneficio si el de operaciones ganadoras vs perdedoras.

    Como ya habeis comentado, es lo mismo un sistema con un ratio riesgo beneficio de 1:2 pero una proporcion de ganadoras perdedoras de 1:2 que viceversa.

    No existe un ratio malo o bueno si no va respaldado por el otro ratio, por ello lo importante es que cualquier estrategia este muuuy testeada y backtesteada y fordwartesteada. Hecho eso entonces se debe confiar solo si al final resulta rentable, que es la suma combinada de ambos ratios.

    Saludos y suerte
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  10. #9
    Avatar de Fxgod
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    Re: El ratio riesgo beneficio

    Cita Iniciado por Manueltrix Ver mensaje
    Al final lo que importa es la rentabilidad de la estrategia mas que el ratio riesgo beneficio. No se debe considerar el ratio riesgo beneficio si el de operaciones ganadoras vs perdedoras.

    Como ya habeis comentado, es lo mismo un sistema con un ratio riesgo beneficio de 1:2 pero una proporcion de ganadoras perdedoras de 1:2 que viceversa.

    No existe un ratio malo o bueno si no va respaldado por el otro ratio, por ello lo importante es que cualquier estrategia este muuuy testeada y backtesteada y fordwartesteada. Hecho eso entonces se debe confiar solo si al final resulta rentable, que es la suma combinada de ambos ratios.

    Saludos y suerte
    No puedo estar mas de acuerdo con tus palabras. Pero lo que debe quedar totalmente claro es que el TP NUNCA debe ser fijado por un ratio.
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  11. #10
    Avatar de ogurpegui
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    Re: El ratio riesgo beneficio


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    He ahí el kit de la cuestión, junto con el BE el ratio riesgo-beneficio ahora mismo es el ser o no ser en mi cuenta de traiding... según mis backtest depende con que ratio vaya paso de tener una estrategia ganadora a una perdedora...
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    Gordon Gekko.






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