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  1. #21

    ergaster


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    Re: Tienes o no tienes un plan de trading...????????


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    Anotado. Anoche estuve buscando por la red, he encontrado algunos ejemplos de planes que pueden servir para iniciar el borrador, que ya conformaríamos entre todos, para al final intentar dar una forma más o menos estándar.

    ahora mismo, a efectos de operativa, hay una cosa que me "inquieta":

    Inicialmente, cuando no tienes, "backtesting" hecho, es habitual cometer muchos errores en el análisis. La recomendación que he escuchado siempre es dejar el intradía para gente experimentada, por lo que el TF en el que nos moveríamos sería 1H - 4H - 1D. Este hecho, por contrapartida exige de la definición de unos SL bastante amplios, que hacen que para tener una operación con RB mínimo adecuado de 1:1 tengamos que acertar una visión lejana más y por lo tanto, influenciable a "elementos externos". Lo digo por mi broker, que sólo me deja 0,1 lotes, no menos, que sería lo ideal para empezar y reducir la parte de riesgo.

    Hay más, pero a ver si durante la mañana puedo terminar todo el "documento" y lo subo para empezar a comentar cosas.

    Cita Iniciado por R2D2 Ver mensaje
    Por algo tenemos que empezar, este bosquejo es de lo mas comun, pero difiere segun el sistema de trading:


    -Creación de plan de trading

    - Definición del tamaño de la posición

    - Definición de objetivos

    - Estilos de trading

    - Tipología de órdenes

    - Psicología del trading: Factor disciplina

    - Gestión del capital

    - Práctica de Trading


    saludos!!Archivo adjunto 1112
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  2.                         
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  3. #22
    Avatar de Nancycoach



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    Re: Tienes o no tienes un plan de trading...????????

    Cita Iniciado por feznando Ver mensaje
    Creo que este tema se puede desarrollar mucho más y ser muy interesante. En qué estás pensando Nancycoach?
    Hola Feznando, me refiero apoyarlo en el proceso de decisión es decir cada plan de acción es único. Vemos que hay sugerencias (gracias chicos) para que empieces con los conceptos mínimos o requeridos para un buen plan de acción, mi apoyo se basa justo en la personalización del plan, es decir pulir los detalles de acuerdo con tu personalidad para garantizar el éxito del plan hay que garantizar que cada acción se va a llevar a cabo eso es lo que hará que sea un plan eficaz!Un plan de acción de contener bien especificada la acción o las acciones a realizar. ejemplo: Reviso el mercado cada hora o cada 4 y si aparece algun patron de velas de indecision trato de salir lo mas cerca de 0 si estoy en perdidas o pongo el SL en BE si estoy en ganancias (he copiado este punto de el plan de acción de manueltix) allí esta la acción revisar el mercado, cuenta con un margen de tiempo, cada hora o cada 4 horas, también vemos que cuenta con alternativas sabe que hacer y que no hacer dependiendo de la información que le da el mercado, así con cada una de las acciones que contenga tu plan. El plan de acción deberá de contar con una fecha de inicio y fin, al igual que una fecha de prueba para confirmar que nos este dando los resultados deseados, de no ser así no sabrías si el plan esta funcionando. Si tienes un periodo de prueba pasado este tendrías que sacar tus conclusiones para saber que tienes que cambiar y que nuevas alternativas tomar.Para hacer un buen plan de acción es importante conocerte, si te conoces bien sabrás que acciones te son difíciles de llevar a cabo y que acciones te son mas fáciles de ejecutar, dado a que lo mas importante del plan de acción es llevarlo a cabo.Incluso puedes hacer un plan de acción solo para conseguir ser disciplinado.
    Dammes por ello que te pregunto de nuevo si deseabas hacerlo ahora y si crees que es el momento de hacerlo, pues un plan de accion necesita ser ejecutado una vez creado. Mi apoyo se basa en ir aclarando punto por punto las acciones de tu plan de acción tener una charla para hablar acerca de tu objetivo, sentimientos, debilidades, fortalezas y soluciones todas ellas necesarias tener en cuenta antes de crear en plan de acción.
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  4. #23

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    Re: Tienes o no tienes un plan de trading...????????

    La verdad es que lo veo muy interesante hacerlo ahora, SÉ que es NECESARIO y tengo muy en cuenta muchos de los elementos mencionados(puntos débiles sobretodo ...). Está claro que puede ser un documento más o menos complejo, también depende de las pretensiones que se planteen en ese momento, pero sólo el hecho de iniciarlo creo que ya es un paso, y con ayuda ni te digo.

    Estoy redactando esos puntos que mencionabas(la foto) y durante hoy lo colgaré para empezar a trabajar y pulir. Hay muchas cosas que no se ven, y muchas otras que no quieren verse. De hecho hay puntos ahora que estoy escribiendo que me estoy dando cuenta de que DADA MI SITUACIÓN actual, son imposibles, y salvo cambio radical no serían un planteamiento real(así creo algo de suspense ...)

    luego sigo
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  5. #24

    ergaster


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    Re: Tienes o no tienes un plan de trading...????????

    Estudio Inicial para el plan de trading
    29/03/12
    VISIÓN COMO TRADER
    Trader a tiempo parcial, no es la principal fuente de ingresos
    Objetivo 1:Realizar trading consistente, con ganancias contenidas pero continuadas.(confianza)
    Objetivo 2: Colaborar en la formación de una persona para dedicarse al trading(a través conocimiento de pautas incorrectas)

    Capital inicial: 20000 demo
    Objetivo inicial: 150 demo€ semanales
    Pérdida máxima por trade: 50 demo€
    Pérdida máxima diaria: 100 demo€

    Gastos fijos : 0
    La consecución de los objetivos intermedios no implica el cese de la operativa al 100%. Se continua analizando y en caso de ver operativa clara se entra.

    ¿objetivos/pérdidas coherentes?
    FILOSOF?A RESPECTO AL TRADING
    Las pérdidas están ahí, y estarán. Intentar reducir la cantidad por incorrecciones o malas decisiones, pero no dar importancia innecesaria a la naturaleza del mercado.
    Busco realizar una lectura de gráficos “sencilla? y con un alto porcentaje de aciertos en movimientos confirmados, aunque ello implique menor beneficio.
    PSICOLOG?A PARA HACER TRADING
    Intento conseguir la concentración en que “estoy haciendo trading?, no ganando/perdiendo euros. Hacer las cosas bien y de manera organizada. A pesar de ello, la unidad que marcará las posibles pérdidas máximas será una cantidad de demo€.

    Hay que tener la absoluta certeza de cada operación es producto de un análisis, con su debida confirmación. Siempre habrá nuevas oportunidades si hay dudas respecto a alguna entrada.

    Necesito separarme de la pantalla cada x tiempo para eliminar ansiedad.

    Problema detectado: Operaciones abiertas mirando mapa de gráfico diario (entrada, SL, TP) se cierran a las pocas horas si no sube de manera rápida, no llegando al ratio RB 1:1(falta de confianza en análisis realizado, + backtesting). Aunque impliquen beneficio en ese momento no son operaciones correctas. Esto es debido a operaciones que independientemente de la validez del análisis daban beneficios, pasando al cabo de unos días a ser perdedoras (¿entrada arbitraria?). Los SL en cambio son inamovibles hasta que no saltan, creando una desventaja por ratio RB, ya que necesitamos alto porcentaje de acierto, que no es el caso.

    Solución posible: ver indicación de entrada en diario (mapa), confirmar en H4 pero trazar puntos en H1(SL más cercano y al final beneficio buscado)
    .
    Problema detectado: Por carga de trabajo y/o circunstancias familiares no hay un horario fijo en el que operar. Algunas mañanas se puede realizar algo pero hay días que es imposible. Las tardes suelen estar disponibles aunque debido a temas familiares exigen intervalos de ocupación. Esto produce en tales circunstancias que se “vean? oportunidades de trading que no lo son, por el mero hecho de que no se ha realizado nada por la mañana-> Algunos días hay ansiedad por operar.

    SISTEMA DE TRADING
    Definir inicialmente una pérdida máxima por operación de 50 €. Dejando como pérdida máxima 2 operaciones seguidas de forma consecutiva. 100€. Esto garantiza gran cantidad de operaciones antes de liquidar la cuenta. Del mismo modo, si tenemos 6 operaciones seguidas perdedoras (3 días) dejamos de operar de forma inmediata.
    El subyacente de la operativa no está definido (problema detectado): se precisa una familiarización para poder tener más clara una posible acción/reacción.
    Propuesta: seguimiento y backtesting en 2 pares forex, 2 índices, 2 acciones.¿¿¿???

    Patrones o set-ups a operar:
    Toques/roturas líneas de tendencia confirmados con velas
    Coincidencia con medias móviles 50(exp) y 200( simple)
    Niveles fibo en impulsos y retrocesos. Proyecciones fibo.


    Faltaría comentar el tema del diario de trading. La estructura está más o menos clara(entradas, objetivos, stop, gráficos). Revisarlo de manera exhaustiva 2 veces por semana y realizar anotaciones tanto de lo negativo como de lo positivo para el repaso(repasar el diario no tiene que ser un castigo)

    ¿Opiniones iniciales?
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  6. #25
    Avatar de LBal
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    Re: Tienes o no tienes un plan de trading...????????

    Dos cosas van de la mano en este asunto de hacer tu Plan de Trading ..... y hacer tu sistema de Trading. Para que los dos vayan cominando juntos y se vayan desarrollando juntos, obviamente con tu personalidad.
    Saludos.
    LBal.

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  7. #26
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    Re: Tienes o no tienes un plan de trading...????????

    Hola damm!!!
    Veo que le vas a poner todas las ganaas, bien por eso.
    También veo que inicias en la cuenta Demo con 20.000.
    tengo estas preguntas:
    1 ¿La cuenta real que pienzas habrir a futuro va a ser Una cuenta Standar o una Cuenta Mini?
    2 en el futuro ¿tienes pensado abrir tu cuenta real con 20000?

    Te pregunto esto, por que La recomendación que hacen los Maestros acá presentes, es que inicies tu cuenta Demo, con el mismo capital con el que pienzas iniciar tu cuenta real.
    Para que depronto no te desanimes con las ganancias y perdidas
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  8. #27

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    Re: Tienes o no tienes un plan de trading...????????

    Cita Iniciado por Andrés Roldán C Ver mensaje
    Hola damm!!!
    Veo que le vas a poner todas las ganaas, bien por eso.
    También veo que inicias en la cuenta Demo con 20.000.
    tengo estas preguntas:
    1 ¿La cuenta real que pienzas habrir a futuro va a ser Una cuenta Standar o una Cuenta Mini?
    2 en el futuro ¿tienes pensado abrir tu cuenta real con 20000?

    Te pregunto esto, por que La recomendación que hacen los Maestros acá presentes, es que inicies tu cuenta Demo, con el mismo capital con el que pienzas iniciar tu cuenta real.
    Para que depronto no te desanimes con las ganancias y perdidas
    En principio el broker me da, por lo que tengo manejado en la plataforma, opción de gestionar desde 0,1 lotes hasta 8, y 20000 euros de demo.

    La cantidad en principio no me supone un dato importante por lo siguiente(corregidme en cualquier caso):
    2 pérdidas consecutivas al día implican la pérdida de 100 euros, que es el 2% de 5000. Dada la tabla de abajo, con 10 días consecutivos cerrando el chiringuito por salto de SL estaríamos exponiendo como máximo un 2,5%. Si en lugar de 5000, creamos la cuenta con 7500 por ejemplo, en lugar de 5000(tampoco los 20000 de la demo), con los 10 días de pérdidas nos quedaríamos consolidando un SL del 1,54%(vivo al límite, lo sé ). Si calculamos los 100 € con respecto a la hipotética cuenta de 20000, tenemos un 0,5%. En este caso, más holgado todavía.

    En conclusión, ¿tengo pensado crear una cuenta con 20000 €?, inicialmente no, para mis objetivos no lo necesito. Salvo error tipográfico.


    5000 100 2,00%
    4900 100 2,04%
    4800 100 2,08%
    4700 100 2,13%
    4600 100 2,17%
    4500 100 2,22%
    4400 100 2,27%
    4300 100 2,33%
    4200 100 2,38%
    4100 100 2,44%
    4000 100 2,50%
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  9. #28
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    Re: Tienes o no tienes un plan de trading...????????

    Añado dos pequeños vídeos del Curso de Forex sobre el tema del Plan de trading



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  10. #29
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    Re: Tienes o no tienes un plan de trading...????????

    Cita Iniciado por damm Ver mensaje
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    29/03/12
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    Capital inicial: 20000 demo
    Objetivo inicial: 150 demo€ semanales
    Pérdida máxima por trade: 50 demo€
    Pérdida máxima diaria: 100 demo€

    Gastos fijos : 0
    La consecución de los objetivos intermedios no implica el cese de la operativa al 100%. Se continua analizando y en caso de ver operativa clara se entra.

    ¿objetivos/pérdidas coherentes?
    FILOSOF?A RESPECTO AL TRADING
    Las pérdidas están ahí, y estarán. Intentar reducir la cantidad por incorrecciones o malas decisiones, pero no dar importancia innecesaria a la naturaleza del mercado.
    Busco realizar una lectura de gráficos “sencilla? y con un alto porcentaje de aciertos en movimientos confirmados, aunque ello implique menor beneficio.
    PSICOLOG?A PARA HACER TRADING
    Intento conseguir la concentración en que “estoy haciendo trading?, no ganando/perdiendo euros. Hacer las cosas bien y de manera organizada. A pesar de ello, la unidad que marcará las posibles pérdidas máximas será una cantidad de demo€.

    Hay que tener la absoluta certeza de cada operación es producto de un análisis, con su debida confirmación. Siempre habrá nuevas oportunidades si hay dudas respecto a alguna entrada.

    Necesito separarme de la pantalla cada x tiempo para eliminar ansiedad.


    Problema detectado: Operaciones abiertas mirando mapa de gráfico diario (entrada, SL, TP) se cierran a las pocas horas si no sube de manera rápida, no llegando al ratio RB 1:1(falta de confianza en análisis realizado, + backtesting). Aunque impliquen beneficio en ese momento no son operaciones correctas. Esto es debido a operaciones que independientemente de la validez del análisis daban beneficios, pasando al cabo de unos días a ser perdedoras (¿entrada arbitraria?). Los SL en cambio son inamovibles hasta que no saltan, creando una desventaja por ratio RB, ya que necesitamos alto porcentaje de acierto, que no es el caso.

    Solución posible: ver indicación de entrada en diario (mapa), confirmar en H4 pero trazar puntos en H1(SL más cercano y al final beneficio buscado)
    .
    Problema detectado: Por carga de trabajo y/o circunstancias familiares no hay un horario fijo en el que operar. Algunas mañanas se puede realizar algo pero hay días que es imposible. Las tardes suelen estar disponibles aunque debido a temas familiares exigen intervalos de ocupación. Esto produce en tales circunstancias que se “vean? oportunidades de trading que no lo son, por el mero hecho de que no se ha realizado nada por la mañana-> Algunos días hay ansiedad por operar.

    SISTEMA DE TRADING
    Definir inicialmente una pérdida máxima por operación de 50 €. Dejando como pérdida máxima 2 operaciones seguidas de forma consecutiva. 100€. Esto garantiza gran cantidad de operaciones antes de liquidar la cuenta. Del mismo modo, si tenemos 6 operaciones seguidas perdedoras (3 días) dejamos de operar de forma inmediata.
    El subyacente de la operativa no está definido (problema detectado): se precisa una familiarización para poder tener más clara una posible acción/reacción.
    Propuesta: seguimiento y backtesting en 2 pares forex, 2 índices, 2 acciones.¿¿¿???

    Patrones o set-ups a operar:
    Toques/roturas líneas de tendencia confirmados con velas
    Coincidencia con medias móviles 50(exp) y 200( simple)
    Niveles fibo en impulsos y retrocesos. Proyecciones fibo.


    Faltaría comentar el tema del diario de trading. La estructura está más o menos clara(entradas, objetivos, stop, gráficos). Revisarlo de manera exhaustiva 2 veces por semana y realizar anotaciones tanto de lo negativo como de lo positivo para el repaso(repasar el diario no tiene que ser un castigo)

    ¿Opiniones iniciales?
    Hola Damm me alegra ver que ya estas trabajando en ello, veo que tu plan de trading es para accionarlo en tus operaciones que harás en cuenta demo, lo que te permitirá estar mucho mas relajado a un nivel subconsciente de lo que estarías en una real, se que hay opiniones contrarias respecto a este tema pero hasta que no operes en real no vas a saber de que lado estas realmente, con lo cual es un detalle a tu favor a tener en cuenta pues ademas de ir marcando las pautas a seguir en la técnica de tu forma de operar podrás también tener la opción de ponerte hábitos para cuando entres a operar en real, te sea mucho mas fácil seguir tu plan de acción.

    Es mucho mas fuerte un habito, que cualquier deseo
    Por ejemplo el punto que comentas de separarte de la pantalla cada x tiempo para controlar la ansiedad, tienes algo planeado o pensado sobre que hacer para que verdaderamente la mente este separada de ese momento, pues puedes estar en china y aun así pensando en como ira tu operación así que la clave esta en concentrarse ¿Tienes alguna actividad en mente que pueda ayudar a concentrarte?
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  11. #30

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    Re: Tienes o no tienes un plan de trading...????????


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    Buenas

    Tengo 2 "actividades" que me ayudan mucho a desconectar o me plantean situaciones que me OBLIGAN a no estar en la pantalla. Una tiene 6 años y la otra tiene 2 . No en serio, ahora con el buen tiempo es muy fácil salir a una caminata o al parque.

    Además otra situación que comento es que por la mañana trabajo y depende de días puedo tener abierto el análisis realizado el día de antes con los planteamientos y si se cumple la expectativa realizar una entrada, pero hay otros que ni me siento 10 minutos seguidos. Este segundo caso deriva si estoy "sobremotivado" para operar por la tarde haga entradas incorrectas. Tampoco es lo habitual, pero hay días que son así.

    Esa situación de necesidad de "corte" se da en periodos vacacionales, días festivos, etc... que simulan como sería mi operativa de trader a tiempo completo, que no es el caso, pero que está ahí y es un problema como tal que me llama la atención.

    Dilema de operativa práctica(no sé si lo puse ya en el ladrillo anterior): Aumentar TF para garantizar tranquilidad y posibles correcciones(ejecutar TP un par de pips antes p.e.). Por contra, mayor TF-> mayor riesgo, debido a % no óptimo de aciertos, mayor penalización.

    Solución "provisional": plantear operaciones el día de antes en un TF 1H(mapa 1D). Si hay opción entrar, sino, simplemente hacer el seguimiento y valorar las opciones una vez pasadas. Buscar subyacentes cuya volatilidad permita respetar fácilmente ratio RB.

    Sobre operativa en real, he realizado y es la que me ha hecho plantearme las cosas bien. Las sensaciones(euforia, frustración, a mi eso no me pasará ...) las he tenido, y como tal SÉ que no hay que operar por operar (sensación dañina, ...), que NECESITO un plan y que el ejecutarlo de forma ordenada me hará mejorar. Por otra parte, también tengo claro que esto no se trata de un cálculo directo. Hay gente que en deportes llega a la élite y hay otra con más ganas que no, que se queda en amateur. Por lo tanto, lo que busco es operar correctamente y darme cuenta de ello, si tienen que venir beneficios ya vendrán cómo consecuencia de ello.

    Ahora voy a ponerme con el tema de que estrategias seguir, documentarlas que es lo que más cuesta creo, y ejecutarlas sin excepción, aunque se vean pasar operaciones aparentemente correctas.
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