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  1. #11

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    Re: Ironia = Tomar parciales es lo mejor que se puede hacer.


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    Cita Iniciado por antruck Ver mensaje
    nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo ooooooooooooooooooooooooooooooooo. que coraje, todo lo que había escrito se perdió, un discurso de mas o menos 2 paginas, se me cerro el navegador y no encuentro la forma de darle a restaurar lo perdido en el foro. ya sera para mañana que tratare de volver a escribir todo, con datos reales de mi operativas, y dejando las cosas teóricas para luego.

    - - - Updated - - -

    y ese dibujo no aplica en la vida real. y tu esta viendo la cosas desde la perspectiva de un solo timeframe. Pero ya sera mañana habia escrito todo de mi operativa paso por paso, segun mis estadistivas que la tengo en la libreta ahora mismo en las manos. Pero ya son las 1 de la madrugada, no me alcanza los ojos para volver a escribir todo de nuevo

    - - - Updated - - -

    Lo del boxeador si puedo responderlo porque es corto, es que el nombre del otro boxeador se me olvido y tuve que escoger a muhammad ali, pero igual aplica sus resultados a lo que trato de explicar. Pero ya sera mañana.

    Buenas noches
    jajaja que extraño, cuando se pierde lo escrito hay una opcion de restaurar autoguardado. Tengo claro q el grafico no aplica en real por eso dije que nadie toma trades tan perfectos, pero es solo para mostrar el concepto de que por mas que muestres tus estadisticas no tienen relevancia a la hora de compararlas con otro trader, ya sea porque no tomaron los mismos trades, no operaron la misma cantidad de lotaje o trades, ect. Son muchas variables que no se podrian tener en cuenta. Si hay que comparar tiene que ser basado en el mismo sistema con entradas a mercado calcadas. Yo tmb podria mostrar mi bitacora con los resultados hasta ahora, pero no lo veo relevante porque no hay otra persona que haya hecho las mismas entradas con el mismo lotaje. Ademas creo que el ejemplo en la imagen es más q valido, no sé que diferencia hay con que solo sea un TF si de todas formas el precio va a tener el mismo movimiento en cualquier TF (sabiendo que en TF menores se puede llegar a detectar los "micro" pullbacks) igual si queres postear tus estadisticas sos libre ajaja quizas me termines de convencer de tomar parciales. Suerte
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  2.                         
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  3. #12
    Avatar de jmsetrader
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    Re: Ironia = Tomar parciales es lo mejor que se puede hacer.

    En mi humilde opinión.... cerrar parciales en swing y muy largo plazo... sí....
    En intradia... no (y aconsejo meter un breakeven a x pips que uno decida).
    Con las perdidas cierres parciales? no; el stop sagrado.
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  4. #13

    Erectus


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    Re: Ironia = Tomar parciales es lo mejor que se puede hacer.

    Cita Iniciado por antruck Ver mensaje
    No me termine de leer todo el post (tantos cálculos me reventó el cerebro )

    Yo siempre, de los siempre, y para siempre tomo beneficios parciales. Pero yo jamas, de los jamases, y para siempre jamas muevo mi stop loss.

    Yo en mi forma de operar, arriesgo 1 Ratios, para buscar un 2Ratios, cuando consigo ese ratios, saco parciales, solamente con la idea de que si el precio me gira y me coge el stop loss pues no ha pasado nada, y quedo positivo. Mi segundo parcial esta siempre en el 5:1, mi tercer parcial esta indefinido, ya son superiores al 10:1 y salgo de diversas forma, una es cuando ya me da la gana de salir, otra es cuando entiendo que el mercado me dice que debo salir.

    Yo no me complicado con los cálculos, yo a sabiendo que si si abro una operación y empiezo a sacar parciales acorto la ganancia, pero que me importa la ganancia, me importa es cuidar mi propio capital lo mejor posible, por eso siempre saco el primer tp un poco mas allá que lo que arriesgue por si se gira el precio no pasa nada. Pero si el precio se va a mi favor puedo aprovechar algo bueno, aunque por los parciales no sea tan bueno bueno el retorno. Pero no importa.

    Ahora bien, si comparamos ambos operadores, el que nunca saca parcial y va directo a un 2:1, y el que saca parciales y busca agarrar grandes movimientos, a la larga el segundo sobrevive mas fácil. El primer operador cuando llegue su momento de tener 10 operaciones perdedora le sera un trauma importante, el segundo operador ya esta acostumbrado a salir con perderá pero que cuya perdedora están protegida por el primer TP que ha sacado.

    Sacando parciales, no hace falta tener que sacar parciales si la operación entra en negativo, en el caso del primer operador que sacar 2:1 este si entra en negativo si debería de sacar parciales si entra en negativo su operación, y el que busca recorrido mas amplio no.

    En mi psicología, no hace falta tener que sacar parciales o cerrar lotaje si uno va en perdida, se supone que tu aceptaste ese riesgo antes de entrar a la operación, o se supone que así esta escrito en tu plan de trading, si no esta escrito en tu plan de trading, no hay porque sacar parciales cuando esta en las perdida.

    Mi método de operar me arroja este promedio cada vez que opero

    1Ratio de riesgo (sea cual sea los pips no me importan), mi primer TP se encuentra siempre en el Ratio2, y mi segundo TP se encuentra en el Ratio5 y mi ultimo tp, indefinido, porque algunas veces saco 10:1, otra veces 24:1. La semana pasada saque 3 veces ratios superiores a 15:1. y viendo las operaciones de un compañero del foro que opera como yo que conocí en /s/k/y/p/e también promedia estos ratios como yo. Por este modo, porque asi esta en mi plan de trading, y porque así vengo operando largo rato, no saco parciales si la operación entra en negativo, ni muevo tampoco mi stop loss aunque tenga 10Ratios de distancia, porque yo tengo una estadística guardada, backtesteada y comprobada, de la razón porque no mover mi stop loss nunca.

    1Ratio = 20 USD, cuando mi operación llega al Ratio3 he obtenido 60 USD, retiro un parcial de la mitad 30 USD, sigo dejando correr, en el Ratio5, abría unos de obtener unos 50 USD, saco otra mitad, cae a 25 dolares que sigue quedando, si de ahí el precio se me gira y me toca el stop loss, salgo positivo con algo en el bolsillo, si de ahí sigue disparando a mi favor, ya en el Ratio3 sigo evaluando si mas se pudiera hacer, Cuyo ratio3 no lo se, puede ser 10:1, 15:1, 20:1 o mas. Muchas veces el precio llega al ratio 2:1 y empieza a girar en esos casos considero evaluar si vale la pena seguir en la operación mediante mis estructuras de precio, si veo que ya el precio perdió su momentum y ya no tengo esa probabilidad de que siga en mi dirección, saco un parcial en el 2:1, pero como yo no controlo al mercado, sigo con la operación abierta, pero no las cierro.

    Y si dado caso desde el inicio la operación se va encontrad, pues no pasa nada, yo antes de entrar ya lo se que eso puede pasar, no tengo porque reducir riesgo ni nada, porque de lo contrario no estoy siguiendo mi plan de trading, si no que estoy jugando a la azar, cosa que no es lo que busco.

    En mi caso, 100% estoy de acuerdo a las tomas de parciales, es lo que me funciona, es lo que me gusta y me siento mas cómodo usándolo, y así esta en mi plan de trading, y así lo aprendí de 2 mentores de los cuales aprendí.

    - - - Updated - - -

    Añado otra parte que me falto, solo en algunos casos muy especifico porque yo soy de intradia, opero mas m1, m5 y m15, en algunos casos especifico, saco un 70% del parcial en el primer Ratio, si veo que el precio no mantiene un momentum como el que yo espero, en esos caso saco el 70% y si se me gira el precio y me toca el stop loss no pasa nada, salgo con 20% de ganancias, del total de lo que arriesgue, todo esta en mi plan operativo. y solo lo sigo, que el dinero es menos atractivo de esta forma, bueno no importa, pero de que puedo a la larga sobrevivir en el mercado mas fácil que otros que buscan 1:1 o 2:1 eso si estoy seguro.

    Añado de nuevo.

    Esto ya dependerá del método a usar, el temperamento de cada operador, el riesgo o ambición de cada operador, TFs. En temporalidad muy baja no podemos esperar ratios muy grande, a menos que el analisis sea en temporalidad mas alta y se ejecute en la temporalidad menor con stop loss justo, que es lo que yo hago.
    Hola Ivan, creo que has tocado un buen tema, justo el viernes he estado pensando en esto ya que he cogido toda la subida del USDCAD y me he quedado solo con 1 posición de las 7 iniciales.... Pero claro a toro pasado todo se ve muy fácil supongamos que el USDCAD a mitad de recorrido se pegaba la vuelta y yo no cogía parciales, me hubiese quedado con cara de tonto no? y tanquilamente lo podría haber hecho..... yo coincido al 100% con el compi Antruk. En H1 suelo abrir 2 posiciones y cerrar la primera en 1/1 +BE la segunda se cerrara en el objetivo si es que lo alcanza.... en M1/M5 es diferente en estos tf el precio suele repetirse mucho entonces cuando veo una pausa en H1 o una pequeña acumulacion 4/5 velas trato de comprar bien abajo en M1 y si tengo un objetivo con alta probabilidad en H1 o H4 como el caso de USDCAD trato de acumular tantas posiciones como mi cuenta me lo permita. Yo creo que lo que sería discutible es en que rátios tomar parciales pero creo que la toma de parciales es INDISCUTIBLE.
    Salu2 y muchos pips!!!
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  5. #14
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    Re: Ironia = Tomar parciales es lo mejor que se puede hacer.

    Hola

    Y por que no hacerlo al reves, entra a operar con lo mínimo y por cada impulso que el mercado te de aumentas una posición mas claro en los retrocesos, asi por lo menos el minimo tienes asegurado, con respecto al stop es mejor dejarlo en un punto y no preocuparse, aunque yo en lo personal cierro operaciones por impulsos, el escalonar la posición deacuerdo del avance del mercado me parece seguro saludos.
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  6. #15

    Erectus


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    Re: Ironia = Tomar parciales es lo mejor que se puede hacer.

    Y si mi backesting me dijera que un 74% de mis entradas dieran un TP1, y de esas a su vez, un 46% dieran un TP2= TP1x3, y el 54% restante llevarían la entrada a perdedora?

    Sería entonces interesante cerrar media posición en TP1 y mover el SL a break even?

    Obviamente si.

    Depende de la operativa.

    De nada sirve sacar conclusiones de una operación. Haced mil y después sacad conclusiones.

    Un saludo

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  7. #16

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    Re: Ironia = Tomar parciales es lo mejor que se puede hacer.

    Por fin alguien que comprende mis sentimientos RC8182

    Ahora vamos otra vez desde el principio y tratar de corregir algunos errores de mi expresiones anteriores por escribir rápidos y hablar basado en una temporalidad.

    Ivan_M


    Empezare a tratar de recordarme todo lo que escribí anoche, me cuesta recordar todo y aun sigo molesto porque se me borro todo.

    Yo suelo operar todos los timeframe, bueno h4 hacia abajo, pero soy mas de m15 hacia abajo, ahora bien, los operadores que combina las múltiples temporalidades, es que es por hecho debe tomar parcial, es como dice RC8182 y que agarre un buen movimiento, pero vemos que tiene un potencia de seguir corriendo, pero como nosotros no somos adivinos debemos siempre asumir que el precio puede subir como bajar, y tomar parciales según cada operador puede significar muchas cosas, como ejemplo: Tranquilidad mental, control emocional, tener mejores estadísticas de acierto, tener un resultados mas limpio en su cuenta de trading, y cualquier otro factor que exista que no me viene a la mente ahora mismo.

    Pero bueno volvemos a lo de anoche de nuevo.

    Cuando dije que prefiero ser del equipo que siempre sale empate, tiene su propia lógica, prefiero siempre quedar empate en mi equipo de futball o cualquier que sea el deporte, a tener que soportar un equipo de perdedores, o que gane por suerte o de forma aleatoria, tanto el boxeo como en el trading se quiere de habilidades para mantenerse vivo en el largo plazo, y mas cuando alguien es full intradia, tanto así que hoy en día estoy experimentando con gráficos de 30 segundos.

    El boxeador al que buscaba en el momento de buscarlo su nombre se me olvido, así que me recordé de Muhammad Ali, que igual viene al caso, aunque el no tiene empate, pero si tiene un nivel alto de acierto de éxito, Muhammad Ali, nunca fue buscando el 1:1, el nunca fue con la idea de gano una pelea, y pierdo la segunda, luego gano la tercera y luego gano la cuarta, y así sucesivamente. El se preparo para tratar de ganarlas todas, los reflejo de Muhammad Ali eran tan elevado que podía bailar en el ring al compa de los lanzamientos de los golpes de sus rivales sin que estos le llegase a tocar la cara, por su gran nivel de reflejo. Si comparamos la estadísticas de Muhammad Ali, vemos que el obtuvo un ratio de 12 Ratios de beneficios a 1 de perdida, y cada vez que el perdía un combate, seria como su toma de parciales, se podría decir, o simplemente le tocaron su stop loss.

    Un equipo que siempre sale empate, es un equipo exitoso, pues en promedio o sale empate o gana, sale empate y gana, sale empate, y gana, luego aparece un torneo en donde pierde. un equipo es ganador a la larga, un equipo que tenga 100 juegos jugados, y 50 de ellos lo ha perdido, es un equipo al cual da igual si tu le apuesta a que gana o perderá, porque no hay una estadísticas claras de si es bueno o malo, pero un equipo que empata 50 veces, y gana 30 veces, y solo 20 veces pierde, ya aquí tenemos un buen equipo al cual apostar en un juego, pues si yo apuesto a el, y empata el juego, me regresan mi dinero, y si gana yo gano, y si pierde pues perdió, pero sistemáticamente lleva mas la de ganar que la de perder.

    Así mismo funciona el trading, y el ser humano, el ser humano tiene la mala costumbre de centrarse mas en la parte negativa de todo mas que en la positivas, si un operador que acierta el 70% de las veces buscando 1:1, hace dinero, y un operador que acierta igual modo el 70% de las veces pero va por recorrido grandes sacando parciales hace también dinero aunque menos que el primer operador, pero si ambos operadores tuviese que mostrar las estadísticas al publico o a una entidad financiera, lo mas posible que ocurran es que escojan al segundo operador que saca parciales. Porque? Simple, por la limpieza de sus resultados, en el caso del operador que opera sacando 1:1, en sus drawdown sera mas elevados, 2, su curva de capital estará dando bandazo de una esquina a otra, dando zigzag, aunque este operador tiene niveles alto de acierto, el no sabe el orden en que vendrán sus operaciones, pueden venir en orden que de cada 10 transacciones pierda 10, pero también puede venir en el orden de que le aparezca 30 perdidas seguidas y luego le aparezca 70 ganadoras, el no sabrá nunca el orden de apariciones de sus operaciones ganadoras o perdedoras. En el caso del segundo operador, el tampoco lo sabe, pero se cuida de los drawdown profundo, se cuida del orden de salida de las operaciones, se cuida en mantener su capital protegido mas que en pensar que le ganara todo al mercado o sacara pasta para una rang rover, su curva de ganancias y de perdida sera suavizada, en el sentido de que no existirá bandazos de zigzag tan fuerte, tendrá un estrato de su cuenta mas limpio y mejor presentable para el publico o alguna compañía a la cual presentárselo (como en mi caso). Porque volvemos al ejemplo, de que somos humanos y siempre buscamos el imperfecto de las cosas, el ser humano por malas costumbre tenemos de ver lo negativo en todo, si tenemos una gran pared blanca toda una hermosura de pared, y en el medio existe un diminuto punto negro, ya todo el mundo se quejara por el punto negro, y la belleza de dicha pared disminuye. Así mismo es como yo veo la estadísticas de trading, nunca he visto una estadísticas cuando un usuario la publica que alguien no se queje de ella, así que esto lo tomo mucho en cuenta para cuando me toque a mi mostrársela a alguna compañía de la que tengo en mente para trabajar con ellas.

    Ahora bien que sucede, cuando una persona realiza un promedio de 10 operaciones diaria, y busca 1:1, y tiene 70% de acierto? pues sencillo, podrá salir positivo al final del día, pero sus resultados no serán nada agradable de forma visual, cuando se trata de presentar estos datos a una empresa o para la búsqueda de nuevos inversores, estos resultados no serán nada agradable. Porque a las empresas e inversores no les importa el nivel de acierto, pues un operador podrá tener como en mi caso propio 74%, pero el mes próximo puedo caer en un 30%, y cuando ocurra ese momento el 1:1 me salvara? no para nada, ni siquiera el 2:1 me salvara si cargo muy por debajo del 50%.

    Ahora vamos con mis resultados propios, que tengo anotado en mis libretas, para el par EUR.USD H1, Operando solamente mi comportamiento favorito que son las trampas, tengo en promedio que mi primer TP es de 3:1 para la temporalidad de H1, mi segundo TP es de 5:1, y el tercero indefinido, hasta donde el operador comprenda que debe salir. Para el par AUDJPY H1, obtengo en promedio algo similar al EURUSD, pero con la ligera diferencia de que mi segundo TP es indefinido y no existe el TP3, en otra palabras para este par solo son 2 TP, donde el primero esta nuevamente en el 3:1, y el segundo indefinido. y así sucesivamente para cada par.

    Ahora bien en la parte donde me enrede y puse que saco ratio 3, y luego que un ratio 2, es que no puse la temporalidad. Cuando el mercado me crea un Setup en h1, trato de entrar lo mas bajo posible ya sea m1, m5 o m15, no se, donde logre yo ver claramente donde se encuentra mi señal de entrada, si logro entrar en m1 por ejemplo, mi stop loss sera agradablemente bajo, pero sucede algo que en tu dibujo no aplica al mercado real, y es que cualquier estornudo que haga h1, h4, o cualquier temporalidad alta, puede provocar un leve desequilibrio en m1, o m5, algo así como una "limpieza" que en la temporalidad superior solamente seria como una recogida de ordenes para dar un despegue, ahora que sucede? que esas recarga o limpieza ocurren muchas veces antes de dar un impulso fuerte, y como yo no se en que momento el precio despegara, o si pillara muy profundo, saco parciales, desde un stop loss de m1 o m5, a tener un TP de h1, los ratios son brutales.

    Cuando opero en TFs bajo m1, y m5, no hace falta sacar parciales y mucho menos 3 tp, porque en estos tiempos, las operaciones diarias sobran, pero aun así, yo siempre saco el tp1, y el segundo lo dejo correr. Pero esto va acorde a estructuras del mercado, no es que simplemente uno sigue un determinado ratio, no funciona así el mercado. Por lo menos no desde mi perspectiva. Porque eso seria como el operador que trabaja a base a pips, y según ese operador su recorrido promedio es de 20 pips de ganancia, pero que sucede si este operador no se da cuenta que se encuentra dentro de un rango de unos 10 pips en m1? si el no se da cuenta que dentro de ese rango la posibilidad de que ocurra 20 pips a su favor son efímera y aun así apuesta? lo mas lógico es que en ese determinado momento especifico pierda. Porque ese operador esta trabajando solo a base de pips, y no a estructuras, en ese caso el esta asumiendo algo que no es lo que realmente esta sucediendo en el gráfico en ese momento. Que el mercado lo de los 20 pips al final, no importa, igual pudo girarse o quedarse largo rato mas el precio dentro del rango y pillarle el stop loss varias veces que trata de entrar.

    Ahora bien, pensemos en una sola temporalidad, un operador que tenga 70% de acierto buscando el 1:1, momentáneamente es un operador exitoso, por cuanto tiempo? yo no lo se, espero que lo siga haciendo de por vida. Pero digamos que su técnica esta cayendo al 50%, ya su ratio que era de 1:1 se vera forzado a subirlo al 2:1 para mantenerse a flote en positivo, pero puede darse el caso ahora, que al subir su ratio para esa técnica su porcentaje de acierto caerá aun mucho mas, a un 40% de acierto o aun mas profundo. Pero si este mismo operador que cayo al 50% de acierto buscando el 1:1, el cual ya no esta siendo rentable, que debería de hacer siguiente para volver a ser rentable? no le queda otra mas que subir el Ratio, y si lo sube su porcentaje de acierto caerá aun mas abajo, y si le mete parciales su retorno monetario sera mucho mas bajo, pero al momento de meterle parciales según ese operador determine, su niveles de acierto empezara "aumentar" nuevamente, aunque su cuenta no tanto al mismo ritmo. (aumentar literalmente, porque en este caso el lo que debe es buscar proteger su cuenta, ya que cayo muy por debajo de su niveles de acierto habitual).

    Tengo ahora mismo otro libro que habla muy poco sobre este tema, pero compara a dos operadores aunque ningunos de los dos tiene que ver con parciales, pero lo sacare a flote para yo tratar de explicar algo mas.

    Escenario 1
    Beneficio Promedio = $1,000
    Perdida Promedio =$1,000

    Escenario 2
    Beneficio Promedio = $2,000
    Perdida promedio = $1,000

    Al cabo de unos 6 meses ambos operadores han obtenido la misma cantidad de operaciones, y el mismo nivel de acierto (60%), siendo los resultados lo siguientes:

    Escenario 1:
    Beneficio Promedio = 1,000 (60) = $60,000
    Perdida Promedio -1000 (40) = $40,000
    Comisiones - 5 (100) = $-500
    Neto $19,500
    Escenario 2:
    Beneficio Promedio = 2,000 (60) = $120,000
    Perdida Promedio -1000 (40) = $40,000
    Comisiones - 5 (100) = $-500
    Neto $79,500

    Ahora agrego el tercer escenario de parciales, mmm se me hace complejo hacer el calculo para los parciales, ya que el operador de parciales tiene múltiples ventajas, y sus ratios de acierto por así decirlo aumenta, y las perdidas disminuye, por lo tanto abría que modificar el porcentaje de acierto y perdida. Podre estadísticas mía,

    Escenario 3:
    Beneficio Promedio TP1(ratio2) = 1,000 (60%) = $60,000
    Beneficio Promedio TP2(ratio4) = 500 (40%) = $20,000
    Perdida Promedio -1000 (40) = $40,000 (esta parte no se me ocurre como modificarla, por lo tanto la dejare así mismo)
    Comisiones - 5 (100) = $-500
    Neto $79,500

    Al parecer el escenario 3, tiene la misma ganancias que el escenario 2, pero no es así, ya que como yo no modifique las perdidas, si no que la deje tal cual, entonces da el mismo resultados, pero las perdidas disminuirían bastantes. Pero la dejare así. y claro las ganancias puede a ver sido mas, porque lo hice de forma rígida a 2TPs, sin dejar correr nada mayor al 4:1.

    Ya se me ha dañado el coco, no me llega mas nada a la mente que escribir. Pero bueno yo no busco convencer a nadie, yo solo trabajo siguiendo una estadísticas que tengo en mano de muchos años que vengo estudiando, y que ahora la estoy aplicando a real con buenos resultados. Pero no estoy profetizando nada, cada uno llegara a su propia conclusiones, basado en la experiencia de cada uno, basado en su psicología, temperamento, emociones, método de operar, y demás factores que implica en el trading.Si me llega algo mas a la cabeza, volveré a escribir, pero realizando los cálculos esos se me fueron las demás ideas. Solo puedo decir que esta es la forma que aprendí de gestionarme de JH, y 2 ex alumno de jh, también de otros colegas con mas experiencia que yo.

    Bueno saludos.
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  8. #17

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    Re: Ironia = Tomar parciales es lo mejor que se puede hacer.

    Ahora bien, con los datos del escenarios numero 3, tu pensara, pero porque mejor no escoger el Ratio 3 como uno solo, ya que esta a mitad del Ratio 2, y el Ratio4, pues simple por la misma razones que comente anteriormente, cualquier pequeña modificación que se le haga a los ratios o tp, influye grandemente en los niveles de acierto de un sistema, en el escenarios 3, si solo saco 1 Ratio, pues bien, salgo ganando, porque el porcentaje de acierto me cuida, pero en el momento que el acierto me baje por motivo del mercado ya no habrá nada que me cuide mas que aguantar el drawdown o despegarme del mercado hasta que todo se aclare y volver a tener mi recuperación, el escenario 3 lo hicimos con un 60% de acierto, así que si escojamos solamente el Ratio3 como único tp, y nada mas, en el calculo dará bonito resultados, pero yo no tengo estadísticas real de ese tp3 único. bueno si tengo en mi libreta, lo que digo es para comparar con los demás operaciones del escenario 1 y 2, pero igual sobre el papel seria muy bonito estas estadísticas, pero a la hora de ir al mercado ya no cuadra tanto como en el papel. por lo tanto si con el tp1 buscando 1:1 tenemos 60% de acierto, si ese tp1 lo movemos a 3:1, ese porcentajes de 60% caerá grandemente quizás a menos de 40% de acierto, aunque al final salga positivo, pero, todos estarán dispuesto a aguantar tantas perdidas por no sacar un simple tp? Muchos no podrán aguantar estas series de perdidas con un 40% de acierto. El 1:1 a mi me dio 84%, pero como modifique un poco para buscar el 3:1 y 2:1 según temporalidad porque yo sinceramente nunca he estado a favor del 1:1, porque es que he visto a otros operadores operar así y no le sale tan rentable a la larga le da problema yo lo se (y aunque se que hay buenos operador que opera estos ratios y viven del trading, lo se también porque tengo una amiga que es scalping puro y converso con ella desde hace largo tiempo, y cuando yo tengo algunos problemas acudo a ella por algunos consejos ya que lleva mas tiempo que yo operando), pero principalmente yo, no me gusta el 1:1 o solamente enfocarme en el 1:1, estadisticamente muy bueno el acierto, pero con mi personalidad no, no va, y con lo que yo busco presentar a una institución tampoco va, y de los errores de otros me gusta aprender un poco, en fin como yo modifique un poco mi ratios caí en el 74% de acierto como comente post anteriores. Pero aun me falta mas estadísticas con cuenta real. Necesito mínimos 6 meses de data reales, para poder hablar con mas profundidad. Pero volvemos a lo mismo, depende de muchos factores.

    Para yo operar m5 hacia abajo arriesgo 0.20%, para m15, 0.50, y h1 1%, pero muchos casos con el 0.20% ejecutado en m1, y balanceado con algún buen gatillo de h1, saco de ese 0.20% un poco mas del 1%. Para ti quizás eso sea una mala palabra, o una cantidad efímera, pero para mi eso es un pastón y claro claro, falta usar técnicas mas complejas de gestión, por ahora solo estamos debatiendo si casar parciales o no, pero hay mas gestiones que se hace en una misma operaciones, como la de añadir mas operaciones sobre una operación en marcha, y así y así y así.

    Pero bueno, en esto influye muchas cosas, cada operador determinara lo mejor para cada uno. Saludos, ahora ya me desaparezco.
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    Última edición por antruck; 07-08-2016 a las 17:29



  9. #18

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    Re: Ironia = Tomar parciales es lo mejor que se puede hacer.

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    Las capturas son viejas, pues como me salí del grupo donde se compartía las operaciones del día a día, porque a mi se me imposibilitad tomar tantas capturas, que preferí salir del grupo. Las imágenes con lotajes muy altos, son cuenta demos de un concurso en el cual yo estaba participando, donde quede en el lugar numero 42, de los 960 competidores que estaban inscrito. Y pues desde ese entonces he dejado de tomar capturas a las operaciones. de vez en cuando si, para enviársela a los amigos de los chat, pero no tanto. Hay mas capturas pero el foro solo me permite 15 imagenes como máximo. y tantos click cansa el dedo.

    Las imágenes con lotajes pequeñitos pues ya saben esa Por eso busco inversionistas.
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  10. #19

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    Re: Ironia = Tomar parciales es lo mejor que se puede hacer.

    Hola Ivan, interesante tema...

    Voy a tratar de dar mi opinión sin extenderme demasiado.
    En lo personal no uso tomas parciales porque como lo has planteado sería un modo de "cortar las ganancias". Por otro lado, entiendo que dependiendo el caso puede haber ventajas de utilizarlas. El único lugar donde pensaría en colocar tps parciales sería aquel en que el cual el precio tiene MUCHAS PROBABILIDADES de hacer un retroceso importante o girar. Por ejemplo el extremo de un rango de consolidación previo o algun nivel importante en TFs altos.

    Peeeroo... no lo hago porque mi enfoque de la operatoria es distinto, siempre prefiero no cerrar una operación ganadora manualmente o limitarla con tp parciales, sino ir ajustando los stops para que se cierre en el caso de que el mercado comience a irse en mi contra (cortar las pérdidas).

    Por ahí vi que alguien comentó: ¿por qué no hacer al revés y agregar posiciones a medida que el mercado va a nuestro favor? Eso es lo que hago yo.... abro cada operación inicialmente con poco dinero y luego a medida que el mercado me va demostrando que sus intenciones son ir hacia donde yo creía, voy aumentando mi posición a la vez que reduzco el riesgo de las operaciones ya abiertas mediante la actualización del SL.

    Por último, tema de tomar parciales en pérdida... no le veo mucho sentido, ya que partimos de la base de que yo he planteado un setup y espero ver o bien la confirmación o bien la demostración de que estaba equivocado. Si el SL se debe colocar en aquel punto que haga que nuestro análisis sea definitivamente equivocado, moverlo para "reducir las pérdidas" tendría un efecto negativo, ya que de alcanzarse no estaríamos seguros de que se haya demostrado que no teníamos razón.

    A pesar de lo que dije recién, sí hay situaciones en las cuales he movido mis stops para reducir las pérdidas dejándolos del lado negativo, por ejemplo, en vez de perder $ 50, perder $ 20. Pero esto lo hago cuando el mercado ha hecho cierto recorrido a mi favor y luego ha demostrado grandes posibilidades de giro, siendo que mi último "nivel seguro" no se encontraba por encima de mi punto de entrada.
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    Última edición por gfuentes84; 11-08-2016 a las 00:24

     

  11. #20

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    Re: Ironia = Tomar parciales es lo mejor que se puede hacer.


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    Cita Iniciado por jmsetrader Ver mensaje
    En mi humilde opinión.... cerrar parciales en swing y muy largo plazo... sí....
    En intradia... no (y aconsejo meter un breakeven a x pips que uno decida).
    Con las perdidas cierres parciales? no; el stop sagrado.
    Creo que diste en el clavo Jm, yo tmb creo que la toma de parciales funciona bien en tendencias grandes, pero que pasa cuando se toma parciales en un rango? Supongo que todo dependerá de cuan ajustado se coloque el stop en el soporte o la resistencia y así y todo no me parece buena idea la toma de parciales en ese tipo de escenarios. Coincido con lo de mover a BE a x pips, yo lo hago cuando el precio va 1:1 a mi favor (creo recordar que antruck comentó por ahi que por lo menos hay que tomar parcial del 50% en un ratio de 1/2 para recuperar lo invertido) meter BE en un ratio de 1:1 proteje tu inversion de la misma forma, pero lo ventajoso de solo mover a BE es que las ganancias no se acortan como si lo hace la toma de parciales. Algunos diran "pero si el precio se devuelve a tu nivel de entrada quedas fuera" ¡mala suerte! Si mi sistema me da una re entrada en el mismo nivel vuelvo a meterme.

    Cita Iniciado por gfuentes84 Ver mensaje
    Hola Ivan, interesante tema...

    Voy a tratar de dar mi opinión sin extenderme demasiado.
    En lo personal no uso tomas parciales porque como lo has planteado sería un modo de "cortar las ganancias". Por otro lado, entiendo que dependiendo el caso puede haber ventajas de utilizarlas. El único lugar donde pensaría en colocar tps parciales sería aquel en que el cual el precio tiene MUCHAS PROBABILIDADES de hacer un retroceso importante o girar. Por ejemplo el extremo de un rango de consolidación previo o algun nivel importante en TFs altos.

    Peeeroo... no lo hago porque mi enfoque de la operatoria es distinto, siempre prefiero no cerrar una operación ganadora manualmente o limitarla con tp parciales, sino ir ajustando los stops para que se cierre en el caso de que el mercado comience a irse en mi contra (cortar las pérdidas).

    Por ahí vi que alguien comentó: ¿por qué no hacer al revés y agregar posiciones a medida que el mercado va a nuestro favor? Eso es lo que hago yo.... abro cada operación inicialmente con poco dinero y luego a medida que el mercado me va demostrando que sus intenciones son ir hacia donde yo creía, voy aumentando mi posición a la vez que reduzco el riesgo de las operaciones ya abiertas mediante la actualización del SL.

    Por último, tema te tomar parciales en pérdida... no le veo mucho sentido, ya que partimos de la base de que yo he planteado un setup y espero ver o bien la confirmación o bien la demostración de que estaba equivocado. Si el SL se debe colocar en aquel punto que haga que nuestro análisis sea definitivamente equivocado, moverlo para "reducir las pérdidas" tendría un efecto negativo, ya que de alcanzarse no estaríamos seguros de que se haya demostrado que no teníamos razón.

    A pesar de lo que dije recién, sí hay situaciones en las cuales he movido mis stops para reducir las pérdidas dejándolos del lado negativo, por ejemplo, en vez de perder $ 50, perder $ 20. Pero esto lo hago cuando el mercado ha hecho cierto recorrido a mi favor y luego ha demostrado grandes posibilidades de giro, siendo que mi último "nivel seguro" no se encontraba por encima de mi punto de entrada.
    Ese es el punto que yo planteo ¿porque tomar parciales si tenemos otra forma de protegernos? si alguien dijera que solo tenemos la toma de parciales como única forma de protección no habria discusión, pero meter BE y dejar correr, o ir moviendo SL a ganancias, o ambas tmb cumple con el mismo objetivo de proteccion dejando las ganancias intactas como le comente a Jm.
    Viendo los comentarios de todos, se nota que la toma de beneficios es algo muy personal, parece que cada quien utiliza la gestion que le parece mas comoda o rentable. En lo unico en lo que todos se ponen de acuerdo es que "el SL es sagrado" jajaaja como dijo por ahi Jm.
    Nadie puede, quiere, o debe modificar un solo centimo de sus perdidas, pero sí pueden eliminar ganancias "como si todos los dias les llovieran tendencias con ratios de 1/10", o como si le dejaran propina al mercado por ir moviéndose a nuestro favor (perdon por ser tan pesado en esto jajaja algunos le dicen "ser arenoso") En fin, voy a dejar de meter el dedo en la llaga jajaja gracias a todos por sus comentarios, en especial a antruck que defendio a capa y espada la toma de parciales (no crei que alguien pudiera postear algo mas largo que mi entrada jajaja). El que quiere seguir comentando que lo haga, pero no creo que lleguemos a un punto en comun con respecto a este tema Suerte.
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