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  1. #1
    Avatar de Arkad
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    Medias moviles importantes


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    Buenas compis !!

    Recuerdo que hace mucho tiempo lei en un webinario un trader que hablaba de ciertas medias moviles porque el trabajaba en un banco y ahi usaban dichas medias.

    No eran las tipicas de 100 y 200. Sino eran de 40 y 50 y algo o 60 y algo. No recuerdo.

    Habeis escuchado alguna vez sobre esto ?? Podeis decirme el valor de estas medias ??

    Gracias !!
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  2.                         
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  3. #2
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    Re: Medias moviles importantes

    Y yo me pregunto: ¿estas instituciones operan como nosoteos?
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  4. #3
    Avatar de carlessan
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    Re: Medias moviles importantes

    Hola a todos,
    Personalmente conozco a varios EAFIs que operan en acciones e indices para fondos de inversión y gestionando carteras con cifras que quitan el hipo de lo grandes que son. Estos gestores provienen del departamento de trading de un banco muy conocido y os sorprendería ver que operan con herramientas muy simples: medias móviles, acción del precio, volumen y alguno de los indicadores más conocidos como el MACD, RSI, Bollinger o CCI. No se rompen la cabeza con sistemas super complejos, pero eso si, usan herramientas mucho más fiables que las nuestras, entre ellas: Usan NeuroShell Trader y Chaos Hunter como generadores de estrategias en base a optimización con algoritmo genético, datafeed de e-Signal y plataforma operativa TWS de Interactive Brokers, la cual se conecta directamente con NeuroShell Trader para automatizar sus estrategias sin necesidad de programarlas, una vez optimizadas.

    Recuerdo que uno de ellos me decía:

    "Los traders retail, Empezáis la casa por el tejado",

    y a mi pregunta de que me aclarase el porqué de esa expresión, su respuesta fue aplastante:

    "Un operador institucional no pone a trabajar una estrategia en una cuenta de cientos de millones sin antes haberla estudiado al 100%, pero para ello es necesario invertir miles de horas en descubrir si es rentable y estable en el tiempo o no, y como el tiempo es oro, para ello es necesario disponer de las mejores herramientas disponibles, las cuales son caras. Los traders retail, invierten poco tiempo y menos dinero en el estudio de sus estrategias, no disponen de históricos fiables, ni de herramientas que analicen la estrategia antes de ponerla en cuenta real, o de programarla (con la inversión brutal de tiempo que ello requiere).

    Un trader retail no puede saber si su estrategia será rentable y estable a priori si no es programándola para luego poderla probar en varios activos, históricos timeframes, etc, ya que sólo con el estudio visual sobre históricos no se obtiene ni la suficiente fiabilidad para sacar conclusiones robustas ni los datos estadísticos necesarios para proseguir con su estudio."

    .....

    Podría continuar, porque estas conversaciones con operadores institucionales, las tengo a menudo y algunas de ellas guardadas en correos electrónicos que no tienen desperdicio.

    a lo que íbamos.....las medias:

    En una ocasión uno de ellos me habló de varias estrategias basadas en medias móviles suavizadas, una de 130 períodos al close y otra de 80 también al close, combinadas con medias de más largo recorrido para determinar tendencias de fondo. Una cosa curiosa es que usaba las mismas en todas las temporalidades y activos. Creo recordar que usaba la distancia entre medias y su factor de convergencia y divergencia. Debería buscar en el baúl de los recuerdos a ver si encuentro la estrategia.

    Espero que esto os ayude.
    Salu2
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  5. #4
    Avatar de zalxipio
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    Re: Medias moviles importantes

    Hola.

    La media que me gusta mas es la de 50 periodos aplicados al gráfico diario, como guía y operando el giro en 4h, pero si el precio esta por encima de la media es para entrar en largo y por debajo en corto aprovechando un giro. Con respecto al comentario de los trader institucional, nosotros los retail no tenemos chances para competir contra ellos pero no porque sean unos genios si no disponen de herramientas que son creadas para ser trabajadas en ciertos activos y periodos de tiempo, aborrecen operar en forex por que consideran un mercado inestable a la par de ser tan cambiante que difícilmente un robot podría llegar a ser estable, gustan mas de activos cuyos mercados son negociados en intradia, por que les da tiempo para pensar ademas de los robots les haga el trabajo, ojo los robot no operan solos les indica los activos que pueden ser negociados y hacia donde eso si con una alta probabilidad de ser ganadora o aprovechando pequeños espacios de tiempos cuando el mercado se mueve sin sentido alguno. Pero eso si ellos no pierden solo se equivocan por que los perdedores son los clientes que tienen que hacer caso a la clausula de riesgo que se asume cuando se encarga estos negocios a terceros. Saludos y adelante.
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  6. #5
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    Re: Medias moviles importantes

    Cita Iniciado por zalxipio Ver mensaje
    Hola.

    La media que me gusta mas es la de 50 periodos aplicados al gráfico diario, como guía y operando el giro en 4h, pero si el precio esta por encima de la media es para entrar en largo y por debajo en corto aprovechando un giro. Con respecto al comentario de los trader institucional, nosotros los retail no tenemos chances para competir contra ellos pero no porque sean unos genios si no disponen de herramientas que son creadas para ser trabajadas en ciertos activos y periodos de tiempo, aborrecen operar en forex por que consideran un mercado inestable a la par de ser tan cambiante que difícilmente un robot podría llegar a ser estable, gustan mas de activos cuyos mercados son negociados en intradia, por que les da tiempo para pensar ademas de los robots les haga el trabajo, ojo los robot no operan solos les indica los activos que pueden ser negociados y hacia donde eso si con una alta probabilidad de ser ganadora o aprovechando pequeños espacios de tiempos cuando el mercado se mueve sin sentido alguno. Pero eso si ellos no pierden solo se equivocan por que los perdedores son los clientes que tienen que hacer caso a la clausula de riesgo que se asume cuando se encarga estos negocios a terceros. Saludos y adelante.
    La media de 50 simple va muy bien para los gráficos de 4h, es verdad.
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  7. #6
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    Re: Medias moviles importantes

    Cita Iniciado por carlessan Ver mensaje
    Hola a todos,
    Personalmente conozco a varios EAFIs que operan en acciones e indices para fondos de inversión y gestionando carteras con cifras que quitan el hipo de lo grandes que son. Estos gestores provienen del departamento de trading de un banco muy conocido y os sorprendería ver que operan con herramientas muy simples: medias móviles, acción del precio, volumen y alguno de los indicadores más conocidos como el MACD, RSI, Bollinger o CCI. No se rompen la cabeza con sistemas super complejos, pero eso si, usan herramientas mucho más fiables que las nuestras, entre ellas: Usan NeuroShell Trader y Chaos Hunter como generadores de estrategias en base a optimización con algoritmo genético, datafeed de e-Signal y plataforma operativa TWS de Interactive Brokers, la cual se conecta directamente con NeuroShell Trader para automatizar sus estrategias sin necesidad de programarlas, una vez optimizadas.

    Recuerdo que uno de ellos me decía:

    "Los traders retail, Empezáis la casa por el tejado",

    y a mi pregunta de que me aclarase el porqué de esa expresión, su respuesta fue aplastante:

    "Un operador institucional no pone a trabajar una estrategia en una cuenta de cientos de millones sin antes haberla estudiado al 100%, pero para ello es necesario invertir miles de horas en descubrir si es rentable y estable en el tiempo o no, y como el tiempo es oro, para ello es necesario disponer de las mejores herramientas disponibles, las cuales son caras. Los traders retail, invierten poco tiempo y menos dinero en el estudio de sus estrategias, no disponen de históricos fiables, ni de herramientas que analicen la estrategia antes de ponerla en cuenta real, o de programarla (con la inversión brutal de tiempo que ello requiere).

    Un trader retail no puede saber si su estrategia será rentable y estable a priori si no es programándola para luego poderla probar en varios activos, históricos timeframes, etc, ya que sólo con el estudio visual sobre históricos no se obtiene ni la suficiente fiabilidad para sacar conclusiones robustas ni los datos estadísticos necesarios para proseguir con su estudio."

    .....

    Podría continuar, porque estas conversaciones con operadores institucionales, las tengo a menudo y algunas de ellas guardadas en correos electrónicos que no tienen desperdicio.

    a lo que íbamos.....las medias:

    En una ocasión uno de ellos me habló de varias estrategias basadas en medias móviles suavizadas, una de 130 períodos al close y otra de 80 también al close, combinadas con medias de más largo recorrido para determinar tendencias de fondo. Una cosa curiosa es que usaba las mismas en todas las temporalidades y activos. Creo recordar que usaba la distancia entre medias y su factor de convergencia y divergencia. Debería buscar en el baúl de los recuerdos a ver si encuentro la estrategia.

    Espero que esto os ayude.
    Salu2
    Hola compi !!

    Gracias por tu respuesta esta muy interesante. Que privilegio tienes de poder hablar con trader institucionales

    Me llama la atencion que mencionas que operan con indicadores muy basicos. De todos esos solamente las medias es lo que uso. Empezare a probar aquellas medias de 130 y 80 y ya mirar a ver que uso como gatillo. Aunque sea en demo

    Cita Iniciado por zalxipio Ver mensaje
    Hola.

    La media que me gusta mas es la de 50 periodos aplicados al gráfico diario, como guía y operando el giro en 4h, pero si el precio esta por encima de la media es para entrar en largo y por debajo en corto aprovechando un giro. Con respecto al comentario de los trader institucional, nosotros los retail no tenemos chances para competir contra ellos pero no porque sean unos genios si no disponen de herramientas que son creadas para ser trabajadas en ciertos activos y periodos de tiempo, aborrecen operar en forex por que consideran un mercado inestable a la par de ser tan cambiante que difícilmente un robot podría llegar a ser estable, gustan mas de activos cuyos mercados son negociados en intradia, por que les da tiempo para pensar ademas de los robots les haga el trabajo, ojo los robot no operan solos les indica los activos que pueden ser negociados y hacia donde eso si con una alta probabilidad de ser ganadora o aprovechando pequeños espacios de tiempos cuando el mercado se mueve sin sentido alguno. Pero eso si ellos no pierden solo se equivocan por que los perdedores son los clientes que tienen que hacer caso a la clausula de riesgo que se asume cuando se encarga estos negocios a terceros. Saludos y adelante.
    Hola compi !!

    Gracias !! Pues si nada de competir contra ellos mas bien queria copiarme de ellos

    Por lo que mencionaba de aquel webinario que impartio un trader que trabajaba en un banco.

    Saludos !!
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  8. #7
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    Re: Medias moviles importantes

    hola gente del foro, os parece interesantes las medias ?, el comentario de carlessan esta muy bien y es cierto que algunos pro hacen esto y otro no, yo uso las medias tanto en soporte como resistencias, siempre busco zonas de extremos y normalmente lo consigo gracias a las medias, pero no son las tradicionales, solo tienes que ver en el gráfico cuantas veces se cumple, para ello yo desarrollo mis EAs con ellas para saber que resultado da, pero solo es mi forma de trabajar , un cordial saludo a todos.
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    no recuerdo donde lo leí pero decía, el conocimiento y el formarse como trader no garantiza el éxito profesional, pero el desconocimiento te garantiza el fracaso.

  9. #8
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    Re: Medias moviles importantes


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    Cita Iniciado por josemasmax Ver mensaje
    hola gente del foro, os parece interesantes las medias ?, el comentario de carlessan esta muy bien y es cierto que algunos pro hacen esto y otro no, yo uso las medias tanto en soporte como resistencias, siempre busco zonas de extremos y normalmente lo consigo gracias a las medias, pero no son las tradicionales, solo tienes que ver en el gráfico cuantas veces se cumple, para ello yo desarrollo mis EAs con ellas para saber que resultado da, pero solo es mi forma de trabajar , un cordial saludo a todos.
    Hola amig@s!
    A mí si me parecen interesantes las medias.
    Tal vez por ser tan básicas es que algunos las pueden subestimar y pensar que los profesionales no las usan, pero puede ser lo contrario, pienso yo
    Me gustaría también descubrir qué medias son las más adecuadas, yo uso las de 20, 50, 100 y 200, pero si hay medias "secretas" está difícil descubrirlas por ensayo y error
    Saludos!
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