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  1. #11

    Erectus


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    Re: Trading Simple


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    Buenas.

    Si solo era curiosidad, estoy contigo en que el mercado lo mueven a su antojo las manos fuertes, y recogen y se comen los stops de la gente cuando les interesa.

    De todas formas de eso no te libras ni usando indicadores ni con price action, por eso lo complicado de este mundo del trading.

    Por ejemplo PA tienes un soporte importante en DAX 10.000 y viene de caer desde 10.600 por poner un ejemplo, es mas se genera un martillo justo ahi, claro todo el mundo piensa joder soporton y encima martillo = reboton, todos a comprar y zasca le meten otro viaje a 9.600 y las manos fuertes se comen su pastel de pececitos...

    Con esto quiero decir que ni indicadores ni PA, al final lo importante es que encuentres TU sistema en el que estes comodo y que a final de mes ganes mas que pierdas...

    Un saludo.
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  2.                         
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  3. #12
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    Re: Trading Simple

    Cita Iniciado por pedrin77 Ver mensaje
    Hola Arkad, si creo que tienes razón, el mercado trata de engullirte con 100000 cosas, perdiendo la perspectiva principal, dónde realmente debiera estar todo el enfoque, y cual es esa?, pues ver dónde esta la fuerza o dirección principal del mercado y a partir de ahí lo que es comprar o vender barato o caro respec., algo que se mezcla/mezclamos con todo el ruido del mundo, ruido tanto del mercado como incluso ruido de conocimiento.
    Por otra parte como sabemos el mercado evoluciona, hoy cualquier analista regular tendría mejores resultados (salvando la sicología) que antiguamente, dónde todo era más previsible, pull más exactos, líneas mejor respetadas, etc, hoy todo son fórmulas o algorítmos que diseñan las máquinas, mucho más complejos, antes igual habia una línea de tendencia funcionando, hoy igual coexisten 8 o 10, por decir, y, con cambios son mucho más rápidos.
    También es verdad que antes ni habia gráficas, las diseñaban a mano a partir de las cotizaciones. Siempre hubo engaño, pq esto es un negocio con dueño, pero ahora es mucho más sofisticado, también mueve infinitamente más, de manera que el mercado "controla" la economía real y global.
    Una foto curiosa y es la gráfica de Goldman comparada con el ibex
    Un saludo

    Archivo adjunto 51056
    Hola compis !!

    Gracias a todos por vuestras opiniones !!

    Cito a Pedrin porque parece que me leyo la mente por completo.

    Eso 10000 cosas para prestarle atencion y ninguna que se vuelva la especialidad. Algo asi como soy medio bueno en todo (o levemente bueno o conocedor de todo) pero no domino nada.

    Y esta parte sobre todo es la que he pensado y no me deja dormir:

    Por otra parte como sabemos el mercado evoluciona, hoy cualquier analista regular tendría mejores resultados (salvando la sicología) que antiguamente, dónde todo era más previsible, pull más exactos, líneas mejor respetadas, etc, hoy todo son fórmulas o algorítmos que diseñan las máquinas, mucho más complejos, antes igual habia una línea de tendencia funcionando, hoy igual coexisten 8 o 10, por decir, y, con cambios son mucho más rápidos.

    Tambien he pensado precisamente eso que ahora con lo que "sabemos" podriamos superar a los traders de antaño mas no es asi. Mas conocimientos y teorias y menos consistencia.

    Por ultimo: no entiendo bien las graficas que pones se ven muy correlacionadas pero no entiendeo el mensaje que quieres transmitir. Puedes explicarme por favor ??

    Saludos y buen fin de semana !!
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  4. #13
    Avatar de pedrin77
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    Re: Trading Simple

    Hola Arkad, si, lo que quiero reflejar es la enorme correlación entre goldman y el Ibex, es como que estuvieran ellos soportando, negociando el índice, la suerte de goldman es la de ibex o al revés o esa impresión da. Tiene más similitud que por ejemplo con un índice USA, lo cual es cuando menos sorprendente.
    Un saludo
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  5. #14
    Avatar de simoilmari
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    Re: Trading Simple

    Cita Iniciado por betto2015 Ver mensaje
    ...........
    ...........
    ............
    ....ahora hay DOM visual, Ustedes han visto el BOOKMAP ? Está locaso y asi habrá muchas más herramientas sofisticadas en el futuro.
    Hola, que es el DOM y el BOOKMAP (traduciendolo entiendoque podría ser pero...) ?

    Gracias ! Buen fin desemana !
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  6. #15
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    Re: Trading Simple

    Cita Iniciado por pedrin77 Ver mensaje
    Hola Arkad, si, lo que quiero reflejar es la enorme correlación entre goldman y el Ibex, es como que estuvieran ellos soportando, negociando el índice, la suerte de goldman es la de ibex o al revés o esa impresión da. Tiene más similitud que por ejemplo con un índice USA, lo cual es cuando menos sorprendente.
    Un saludo
    Hola compi !! Si resulta interesante lo que mencionas

    Cita Iniciado por simoilmari Ver mensaje
    Hola, que es el DOM y el BOOKMAP (traduciendolo entiendoque podría ser pero...) ?

    Gracias ! Buen fin desemana !
    Son mas cosas para enredarnos !!

    Bromeaba. Pues tampoco soy muy experto pero creo que es algo como tape reading o como se llame. Lectura de cinta. Como la manera moderna de hacer lo que hacian los traders de antaño.

    Parece que lo retro siempre esta de moda

    Saludos !!
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  7. #16
    Avatar de MrLicano
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    Re: Trading Simple

    Cita Iniciado por Arkad Ver mensaje
    Buenas compis !!

    Traigo una reflexion y es sobre el trading simple:

    Leyendo unos post recientes en el hilo del mejor trader de japon fue que me llego estas dudas reflexion o de todo a mi cabeza.

    AxtEEll nos contaba la manera de "operar" de su tia politica. Algo totalmente simple y efectivo!! Con deciros que no utiliza grafico ya os podeis imaginar...

    Tambien siempre he tenido la duda de si las herramientas que aparecen a cada rato no son mas que distracciones al camino de la consistencia. Es decir antes no habian graficos luego se usaba solo los graficos de linea. Y despues las lineas de tendencia. Segun he leido las lineas de tendencia eran la hostia antes.

    Y ahora cada vez aparecen mas y mas cosas pero hay algo que no cambia y es que la gente no es que se haga cada vez mas y mas consistente !!

    Pues esa es la reflexion. Escribira mas pero seria ya filosofia
    Hola Arkad, una vez oi que se puede hacer dinero solo con una linea.

    Solo 1. Traza un S o un R y ya puedes hacer dinero.

    Este tema es interesante, a mi me pone a pensar que no se necesita tanto ser un top trader, a veces ser simplemente paciente puede solucionar el asunto.

    Saludos

    Cita Iniciado por simoilmari Ver mensaje
    Hola, que es el DOM y el BOOKMAP (traduciendolo entiendoque podría ser pero...) ?

    Gracias ! Buen fin desemana !
    Hola Simoilmari. Deep of Market o Profundiad del Mercado (DOM) y bookmap es como el "libro de ordenes".

    Es decir, DOM porque puedes ver precisamente eso, la profundidad, cuantas entradas en compra y venta hay pendientes. El Bookmap creo que es un poco similar.

    Por ejemplo, ya que hablamos de esto, algo que vi cuando estudiaba el tema es que hay muchas ordenes pendientes en un rango de precios. Perfecto. O de pronto aparecen muchas ordenes en dicho rango, es decir, como que de golpe aparecieron todas. Bueno, no significa nada aun, porque lo que quieres ver es que cuando el precio se vaya acercando a esa zona, dichas ordenes se queden y no desaparezcan a ultimo minuto. Es decir, que 10000 ventas no significa que va a bajar si cuando ya faltan unos tics desaparecen tan rapido como aparecieron. Eso es algo que desde luego no vemos en nuestra MT4 jeje. El tema es interesante, en este hilo haymas referencia:

    http://www.tradingunited.es/foro/tra...rder-flow.html

    Saludos
    Foro de Forex Trading United

  8. #17

    Erectus


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    Re: Trading Simple

    buenas a todos de nuevo! es muy buena reflexion esa de que el mundo del trading se esta llenando de un millon de indicadores y estrategias para alejarnos de la consistencia. es algo que curiosamente se esta hablando aqui pero que yo he ido percibiendo con el tiempo que llevo estudiando esto, como he dicho anteriormente en algun posto, creo que todos los que estamos aqui hemos pasado por llenar el grafico de lineas de tendencia, indicadores, canales, fibonacci, emas, etc...etc... pero un buen dia decidi estudiar la madre del cordero, la accion del precio y el lenguaje del precio en si, y como maximo con la ayuda (fundamental en mi opinion) del volumen, son simplemente estas dos cosas lo que utilizan las manos fuertes, las grandes masas de dinero, que al fin y al cabo son las mueven los hilos de las marionetas que somos nosotros, recordemos que ellos tienen informacion privilegiada que nosotros no tendremos nunca acceso, es por ello que no necesitan tantos indicadores.
    he aqui un ejemplo, muy claro, uno con solo volumen, el cual es el que verdaderamente muestra la verdadera informacion del precio, y el segundo una maraña de indicadores que no nos deja ver mas alla de nuestras narices, cual de los dos utiliza las manos poderosas??Trading Simple-precio-volumen.pngTrading Simple-grafico-ind..jpg
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  9. #18

    Erectus


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    Re: Trading Simple

    Buenas.

    Pablo yo es que creo que las manos fuertes ni usan indicadores ni volumen ni chartismo ni nada que podamos usar nosotros.

    Vamos no me imagino las manos fuertes tirando ni una linea de tendencia, ni una persona ahi pegada al grafico lanzando ordenes.

    Yo creo k se deben guiar mas por fundamentales o simplemente mueven el mercado a su antojo.
    O bueno tb usando los famosos HF alias maquinitas...

    Esta tambien seria una buena pregunta, como os imagináis vosotros a las manos fuertes? Quienes son realmente?
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  10. #19
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    Re: Trading Simple

    Cita Iniciado por MrLicano Ver mensaje
    Hola Arkad, una vez oi que se puede hacer dinero solo con una linea.

    Solo 1. Traza un S o un R y ya puedes hacer dinero.

    Este tema es interesante, a mi me pone a pensar que no se necesita tanto ser un top trader, a veces ser simplemente paciente puede solucionar el asunto.

    Saludos



    Hola Simoilmari. Deep of Market o Profundiad del Mercado (DOM) y bookmap es como el "libro de ordenes".

    Es decir, DOM porque puedes ver precisamente eso, la profundidad, cuantas entradas en compra y venta hay pendientes. El Bookmap creo que es un poco similar.

    Por ejemplo, ya que hablamos de esto, algo que vi cuando estudiaba el tema es que hay muchas ordenes pendientes en un rango de precios. Perfecto. O de pronto aparecen muchas ordenes en dicho rango, es decir, como que de golpe aparecieron todas. Bueno, no significa nada aun, porque lo que quieres ver es que cuando el precio se vaya acercando a esa zona, dichas ordenes se queden y no desaparezcan a ultimo minuto. Es decir, que 10000 ventas no significa que va a bajar si cuando ya faltan unos tics desaparecen tan rapido como aparecieron. Eso es algo que desde luego no vemos en nuestra MT4 jeje. El tema es interesante, en este hilo haymas referencia:

    http://www.tradingunited.es/foro/tra...rder-flow.html

    Saludos
    Hola compi !! Teoricamente es cierto solo necesitamos una linea. pero cuantos estamos dispuestos a tradear tan poquito ??

    Gracias por tu aporte !!

    Cita Iniciado por Pablofp Ver mensaje
    Trading Simple-grafico-ind..jpg
    Compi te imaginas operando con algo asi ??

    Casi ni se distingue el precio por tener tanto entretenimiento visual !!


    Cita Iniciado por XaviT Ver mensaje
    Esta tambien seria una buena pregunta, como os imagináis vosotros a las manos fuertes? Quienes son realmente?
    Buena pregunta compi. Siempre me he preguntado lo mismo. Como luciran ?? Quienes seran ??
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  11. #20
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    Re: Trading Simple


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    Tienes toda la razón, esto me pasa también a mi, soy Biólogo, y a final con tanta profundidad, pierdes el norte, pero eso pasa con cualquier materia, se hacen mas expertos que al final se olvidan de que lo que sube sube y lo que baja. Con decir que cuando eres púramente visceral, ves que un par baja y estas esperando a que suba y vas perdinedo y perdiendo.
    El tiempo no es oro, es vida que no vas a recuperar jamás, hay que cuidarlo mejor que todo el dinero del mundo, y hay que saber invertirlo.
    Por eso lo simple es mejor, así no estás cinco horas del dia sólo analizando el mercado para luego no hacer ningún movimiento.
    Cuando empecé en este mundo, me pasaba todo el día mirando gráficos, y para qué? no le encuentro sentido, además es mejor hacer una operación a largo plazo y no ser tan loco de hacer trading intra-día.
    Un saludo.
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