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  1. #11
    Avatar de ljmtnez
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    Re: Que reflexiones hacer ante pérdidas provocadas por las emociones.


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    Cita Iniciado por TxaP Ver mensaje
    Hola ljmtnez.

    Yo estoy exactamente en el mismo punto que tu. Y no entiendo como puedo ser capaz de echar por tierra el duro trabajo de 1 mes o más, en 2 operaciones. Me abrí un diario creyendo que el miedo a quedar como un pardillo me haría ser más disciplinado. No ha funcionado.

    En mi caso he decidido no volver a operar hasta haber hecho todo el backtest necesario para revisar y depurar mi sistema. Es decir, varias semanas. Creo que la confianza en mí sistema es débil y que reforzarla puede ayudarme a ser más disciplinado con ella. Aunque no es lo único que debo trabajar.

    Estoy recopilando unas frases para imprimirlas y pegarlas por toda la casa (en el baño, en la nevera, en el despacho, etc) como ha sugerido también otro forero. Me escucho algunos podcast en los ratos libres sobre estos temas. Reflexiono sobre el asunto. Y no abro el MT4 bajo ningun pretexto.

    Se que este es el último obstáculo de mi fase de preparación. Luego vendrá la guerra de verdad, las mismas batallas, pero enemigos más grandes.

    Cuando oigo a los traders que dicen cosas como " cuando gano o pierdo una operación, me da igual, se que sólo es un grano de arena en el desierto" pienso que sólo es cuestión de tiempo que llegue a pensar así. Pero se que queda mucho por hacer. Pierdo 3 seguidas y no soy capaz de apagar y pirarme.

    Hay que vencerse primero a uno mismo.

    En fin, que te entiendo perfectamente. Si puedo ayudarte en algo, o viceversa, cuenta conmigo.

    Un saludo

    Enviado desde mi MI 4LTE mediante Tapatalk
    Muy buenas TxaP,

    Pues seguiremos luchando contra nosotros mismos a ver si algún día confiamos más en nosotros mismos y en nuestra estrategia.

    Una vez, un conocido me dijo que nuestra cuenta de trading reflejaba nuestra seguridad en nosotros mismos y nuestro sistema... puede que sea cierto y tengamos que creer más en nosotros.

    Respecto a los podcast que comentas, te agradecería me comentaras cuales te son útiles.

    Y por lo del MT4, te admiro, yo la verdad que los dos últimos días no lo he abierto, y quiero reflexionar durante un tiempo, pero tampoco quiero empezar a tenerle miedo a operar, simplemente mentalizarme de que tengo que hacerlo de una única manera y no puede ser de otra.

    En fin, poco a poco seguiremos avanzando.

    Si necesitas cualquier cosa, estaré encantado de poder ayudarte.

    Estoy seguro que con trabajo y esfuerzo, lograremos aquello que comentas de que da igual tener 3 operaciones o 10 operaciones seguidas perdedoras, que no nos afecte en absoluto. Yo cuando voy por la 4 ya me pongo nervioso, aunque creo que uno de mis problemas también es que no interiorizo la pérdida y esto puede ser porque entro con un % de 1% y a veces hasta del 2% y eso hace que las emociones operen por mí, que mire más el dinero que el gráfico.

    Tenemos que conseguir que el lotaje que introduzcamos nos de igual, decir... yo con 1 microlote no opero que me aburro, y me da igual perder 5 veces, 10 veces operaciones con 1 microlote, pues ese es nuestro lotaje entonces, y dejarnos de % hasta que no estemos preparados, pues otra de las cosas que hacen que mi cuenta mengue es el marcarme objetivos mensuales, de decir, esta semana, quiero intentar lograr un 5%, o sacar 50 euros por ejemplo.... al final... eso se me mete en mi cabeza y mi trading está en función a esos objetivos marcados, ni visualizo el gráfico ni nada, sólo el % o el dinero.

    En fin, con mucho sudor y sacrificio lo vamos a conseguir, estoy seguro!!

    Muchísimas gracias por tu aportación.

    Saludos y muchos pips.
    Foro de Forex Trading United

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  3. #12
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    Re: Que reflexiones hacer ante pérdidas provocadas por las emociones.

    Cita Iniciado por RooIgle Ver mensaje
    La buena disciplina es lo que te eleva a lo más alto, siempre y cuando tengas algo a lo que agarrarte. Es decir, no se puede ser disciplinado sin una estrategia bien definida sobre el papel.

    Yo debo confesar que soy obsesivo-compulsivo, lo cual me lleva a ser bastante organizado, pero hasta puntos insufribles. Todo tiene su parte mala y su parte buena, a veces casi prefiero no hacer trading por la pereza que me inunda el tener que registrar cada pequeño aspecto de la operación en mi diario, por tener que dejar claras todas mis razones en el gráfico como si fuera a ser de exposición, a pesar de que soy plenamente consciente de que solamente lo voy a ver yo y que con que lo entienda yo y me sirva para ganar dinero, no necesito tenerlo todo bien ubicado ni bien representado, pero claro, de no ser así, la confianza en mi estilo de trading se mella, porque siento que no lo estoy haciendo correctamente, que debo entrar a la operación en el momento en el que lo tenga todo perfectamente dispuesto y, claro, piensa que hay días en que entro a la plataforma, pierdo 2 horas analizando para una operación, la ejecuto, sale mal, y otras 2 horas recalculando mi análisis. Con razón al día siguiente se me cae la casa encima solo de pensar que tengo que repetir todo el proceso para abrir una nueva operación. Y, si a eso le sumamos el tener que registrar los aspectos fundamentales de cada operación tal y como yo me ordeno, entonces me dan ganas de quedarme postrado en la cama el resto del día sin hacer nada.

    Solución a mi problema (para mí, aun en proceso): "mantenlo simple y estúpido". Siempre ha sido esa la solución y siempre lo será. Si te conviertes en un analista-zombie tus análisis solamente te sirven para perder el tiempo en lugar de ganar dinero. Y si operas sin un exhaustivo análisis previo, es probable que dejes sin considerar aspectos fundamentales de la operación que durante el desarrollo de la misma te puedan pasar factura. Es decir, debo simplificar los aspectos a analizar para que la carga del visionado de gráficos sea más llevadera, porque, además, el analizar es solo una parte del trading, ya que una vez ejecutada la operción, se nos abre todo un mundo nuevo relativo a la gestión de la misma.

    En resumen (que me voy por las ramas, como siempre...), hay que buscar la justa disciplina que te permita ser lo suficientente flexible como para seguir los parámetros de tu estrategia a la vez que no pierdes el 90% de tu tiempo en buscar y registrar razones adicionales para ejecutar la operación.


    Creo que he personificado demasiado mi mensaje , pero al menos espero que mi experiencia te ayude a comprender que a veces más es menos, demasiada disciplina te vuelve rígido como una piedra, lo que en mi caso me está llevando a sobreanalizar y asignarme demasiadas tareas antes de la operación con el pensamiento de que es necesario para ser un buen trader y que a la larga me desaniman por el tiempo que conllevan. Pero lo dicho, "mantenilo simple y estúpido". Luego, también mencionar que las frases y el ejercicio físico, como mencionan los compañeros, me han ayudado bastante a redirigir la disciplina por el camino de la flexibilidad.

    Muchas gracias por compartir con nosotros tu experiencia en este mundo de la disciplina Rooglie,

    La verdad que lo de mantener simple y estúpido, lo de que otra gente comenta de menos es más, pues mejores operaciones y menos, nos dan mayores ganancias pues nada más que en comisiones, ya nos ahorramos una pasta...

    El caso que son mil cosas las que hay que mejorar y este post me está siendo mucho más útil de lo que imaginaba en un principio.

    Me gustaría saber en la medida de lo posible, las pautas que tomas para realizar un diario, pues según comentas debe ser muy completo y extenso.

    Por otro lado, me llama la atención lo de la disciplina al 90% para evitar la rigidez, es algo a analizar, pero mi miedo es que el 10% restante... se coma al 90% de la disciplina.

    Muchísimas gracias nuevamente por tu aporte,

    Saludos y muchos pips,
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  4. #13
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    Re: Que reflexiones hacer ante pérdidas provocadas por las emociones.

    No quiero dar el post por cerrado pues está siendo muy útil para mí, me estáis ayudando un montón y veo que tengo mil aspectos que mejorar.

    A raiz de este post, se me están ocurriendo mil cosas que preguntar, pero supongo que deberían ser en otros post para no mezclar temas.

    El caso es que estoy muy muy agradecido a todos ustedes por darme los mejores de sus consejos y espero que me sirvan para dar un vuelco a mi disciplina y forma de operar.

    Ahora mismo, por mi cabeza pasan mil cosas, entre ellas, el estar un tiempo en stand by para reunificar conceptos, mejorar estrategia, incluso cambiarla e irme a TF superiores para trabajar con más calma y evitar las emociones.

    Imagino que emociones hay en todos los TF, que eso depende de cada uno, pero si operas en diario por ejemplo, pues ya te olvidas de fundamentales, y temas de impulsividad que hacen que como estés delante de la pantalla en el momento que ocurran... zas... te comen parte de tu cuenta.

    Vamos a ver si la gente sigue comentando, yo de momento tengo muchas cosas que empezar a estudiar y aplicar este fin de semana.

    Muchísimas gracias nuevamente a todos por vuestras grandes aportaciones, van a ser muy útiles, no sólo para mí, sino para muchos de los traders que en algún momento pasarán por situaciones similares.

    Seguimos avanzando,

    Saludos y muchos pips,
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  5. #14
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    Re: Que reflexiones hacer ante pérdidas provocadas por las emociones.

    Cita Iniciado por ljmtnez Ver mensaje
    Buenas compañeros,

    Resulta que leyendo una respuesta de nuestro compañero ciclo, a un post de un compañero que se vuelve a incorporar en forex, me han surgido las siguientes dudas.

    Hace un tiempo que estoy en un círculo vicioso tal cual especifico en las siguientes líneas.

    Cada cierto tiempo, suelo hacer indisciplinas, las dos, tres primeras entradas me salen bien, y a partir de entonces me vengo arriba, viene la cuarta o quinta entrada negativa..., empiezo a sobreoperar y a poner más lotaje en cada operación, hasta que zas!! viene un barrido de una pérdida de entre un 5 y 15% en un día.

    Posteriormente me da el bajón psicológico, comienzo a analizar, me tiro un par de semanas sin operar, y empiezo nuevamente en modo disciplinado. Todo va muy bien, a veces esta racha dura un par de meses... pero de pronto, empieza a haber operaciones negativas, empiezo a pensar que la próxima positiva está tan cerca que debo aumentar un poquito nada más el lotaje para recuperar algo más rápido, a veces ocurre, y empieza nuevamente el ciclo de la indisciplina, tal que las primeras entradas salen bien, y cuando empiezan las siguientes a salir mal...., empiezo a sobreoperar e incrementar lotaje.

    Me gustaría saber vuestra opinión, si hay libros, alguna cosa que se pueda trabajar internamente, el cómo lo hacéis, el qué creeís que debo hacer..., el caso es que quiero salir de la espiral y llevo un año en una rueda como si fuera un hamster, la cuenta empieza a crecer... baja por pérdidas iniciales, y al final... boom, otro bocadito a la cuenta, recupero, vuelvo a estar en beneficios, y boom... otra vez para abajo.

    Por lo que me hace pensar que por supuesto estoy haciendo cosas mal, que no se como arreglarlas, ... si debo de cambiar de estrategia, si debo cambiar de temporalidad para ser menos impulsivo (actualmente opero en 15M), si bajar el riesgo y dejar correr las operaciones y olvidarme de las pérdidas.....

    Luego entra en juego el apego a la estrategia, el pensar... si me he tirado un año para sacarla, en los BT es positiva a largo plazo... sólo está dentro de mí el ser 100% disciplinado y darle el tiempo suficiente para que la estrategia me de la razón, o no, pues todos sabemos que en los BT, las estrategias suelen dar mejores resultados que en real.

    Bueno compañeros, pues espero que podáis comentar vuestras experiencias de cómo salir de estas situaciones, qué haríais, ... o cualquier cosa o comentario que se os ocurra.

    Muchas gracias por todo.

    Saludos y muchos pips,
    Hola!

    Pues opino de mi caso personal, no puedo decir que soy 100% rentable o lo mas cercano a este N° pues emocionalmente me he frustado al ver las perdidas y este sentimiento se agudiza cuando he sobre-analizado, pero no es lo correcto pues lo mas sabio es aprender de los errores, esto es lo que ultimamente me ha dado tranquilidad a la hora de abrir una operacion y realmente he aprendido que lo importante es no perder o mejor dicho proteger el capital, en esto aprendi la gran utilidad de tomar parciales y mover a BE pues en fin veras el enorme descanso que sentira tu psiquis.

    Varias veces he recomentado el siguiente video que para mi resume mucha catedra o matadero de cabeza en lo que nos encerramos por las perdidas.



    Es solo mi opinion,personalmente me ha servido y mucho!

    Que reflexiones hacer ante pérdidas provocadas por las emociones.-titulo.png


    Saludos y buen finde!
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    Última edición por torres089; 10-06-2016 a las 20:01

     

  6. #15

    Erectus


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    Re: Que reflexiones hacer ante pérdidas provocadas por las emociones.

    Cita Iniciado por ljmtnez Ver mensaje
    Muy buenas TxaP,

    Pues seguiremos luchando contra nosotros mismos a ver si algún día confiamos más en nosotros mismos y en nuestra estrategia.

    Una vez, un conocido me dijo que nuestra cuenta de trading reflejaba nuestra seguridad en nosotros mismos y nuestro sistema... puede que sea cierto y tengamos que creer más en nosotros.

    Respecto a los podcast que comentas, te agradecería me comentaras cuales te son útiles.

    Y por lo del MT4, te admiro, yo la verdad que los dos últimos días no lo he abierto, y quiero reflexionar durante un tiempo, pero tampoco quiero empezar a tenerle miedo a operar, simplemente mentalizarme de que tengo que hacerlo de una única manera y no puede ser de otra.

    En fin, poco a poco seguiremos avanzando.

    Si necesitas cualquier cosa, estaré encantado de poder ayudarte.

    Estoy seguro que con trabajo y esfuerzo, lograremos aquello que comentas de que da igual tener 3 operaciones o 10 operaciones seguidas perdedoras, que no nos afecte en absoluto. Yo cuando voy por la 4 ya me pongo nervioso, aunque creo que uno de mis problemas también es que no interiorizo la pérdida y esto puede ser porque entro con un % de 1% y a veces hasta del 2% y eso hace que las emociones operen por mí, que mire más el dinero que el gráfico.

    Tenemos que conseguir que el lotaje que introduzcamos nos de igual, decir... yo con 1 microlote no opero que me aburro, y me da igual perder 5 veces, 10 veces operaciones con 1 microlote, pues ese es nuestro lotaje entonces, y dejarnos de % hasta que no estemos preparados, pues otra de las cosas que hacen que mi cuenta mengue es el marcarme objetivos mensuales, de decir, esta semana, quiero intentar lograr un 5%, o sacar 50 euros por ejemplo.... al final... eso se me mete en mi cabeza y mi trading está en función a esos objetivos marcados, ni visualizo el gráfico ni nada, sólo el % o el dinero.

    En fin, con mucho sudor y sacrificio lo vamos a conseguir, estoy seguro!!

    Muchísimas gracias por tu aportación.

    Saludos y muchos pips.
    Últimamente estoy escuchando a un tal josantrader lo puedes buscar en youtube y en ivox. Opera opciones pero habla claro del proceso psicológico y creo que hay mucha verdad en lo que dice en ese sentido.

    Lo que comentas del tamaño de los lotes a mi me pasa igual. Es porque estamos centrados en resultados cuantitativos, cuando deberíamos buscar cualitativos. Hacerlo bien. Sin importar el resultado a corto plazo. Hay que aprender a perder. A no ver el dinero del mismo modo. A confiar en el sistema, evidentemente una vez esté sólidamente desarrollado y probado.

    Un saludo
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  7. #16
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    Re: Que reflexiones hacer ante pérdidas provocadas por las emociones.

    Hola amig@s!
    Este tema va conmigo también y si no me equivoco ljmtnez se refiere a la misma respuesta que yo tambien y me puso a pensar.
    He visto ideas muy innovadoras y prometedoras, he dado gracias a todos porque se la merecen.
    Igualmente que el tema no se de por cerrado porque seria una lastima perder esta valiosa información, olvidarla o dejar de recibir actualizaciones de nuevas personas
    Saludos!
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  8. #17
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    Re: Que reflexiones hacer ante pérdidas provocadas por las emociones.

    Yo creo que lo mejor es no pensar en las ganancias o pérdidas hay que concentrarse en si he realizado mi operativa de forma correcta y estar satisfecho por realizar esa buena operativa, en definitiva, estar satisfecho por llegar a ser un trader que opera según sus reglas de lo contrario seremos apostadores, pero no podremos llevar una operativa seria.
    Un saludo
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  9. #18
    Avatar de zalxipio
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    Re: Que reflexiones hacer ante pérdidas provocadas por las emociones.

    Hola mi amigo.

    Te voy contar mi experiencia y algo que aprendí aquí en Japón, los japoneses son adictos a un tipo de juego que el llaman Pachinko y el Slot, son como los tragamonedas, una ves le pregunté a un japones cuanto gastaba por una vez que iba a jugar y me decía que unos 10 000 yenes que al cambio seria unos 100 dolares haciendo de forma global, la cosa es que en un buen dia pueden sacar 100 000 un equivalente a 950 dolares, perooo también al dia siguiente pueden perder 90 000 y solo quedarte con 10 000 o peor aun con nada, les pregunté si no les dolía perder y me dijieron que no pues saben que el dinero va y viene, que uno sabe hasta cuando cuando la perdida te lo dice, solo arriesga lo que usas al dia y si no te retiras es decir si juego con 10 000 o me retiro con mas pero NO en negativo, con esto te quiero decir que este negocio es asi se gana se pierde no mires cuanto haces al día que no te va ayudar mucho obsérvalo a la semana ami me ayuda, ademas no hay mercado y te hará pensar mejor las cosas, cuando veas que a pesar de todo sigues ganando te entrará esa manía de mejorar tu operativa y aquí esta la clave.

    No es como ganar mas si no como tratar de perder menos, eso se llama ser eficientes el tratar de ganar mas puede llevarte a la avaricia si no es bien canalizado, asi que ponlo en la mente MI operativa es ganadora con eso no hay problemas la cosa es tratar de perder menos y verás que te ayudará a frenar esos impulsos de sobre operar, haz un balance semanal te ayudará treméndamente y ponte una cantidad diaria para operar si los pierdes pues es normal pero si ganas punto al dia siguiente es otro dia yo hago eso y mi eficiencia ha mejorado mucho aunque aun tengo que aprender mas saludos y suerte.
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  10. #19
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    Re: Que reflexiones hacer ante pérdidas provocadas por las emociones.

    Hola Luis, buen tema para comentar.

    Lo primero es no desanimarte. Me refiero a no por mucho tiempo, es normal sentir cierto bajón dependiendo de que tan grande fue el DD, pero luego tenemos que subir los ánimos para poder seguir.

    No es que sea el más indicado, porque recien me pasó algo similar, pero lo que yo hago es:

    -Preguntarme: valio la pena? Realmente valio la pena haber arriesgado ese % solo para conseguir lo que queria? Muchas veces (o siempre) la respuesta es no.

    -Luego, reviso el daño gráficamente. Veo las entradas y digo: Aja, donde debi detenerme? Por que segui aqui?

    -Despues, hago calculos o los recuerdo, es decir, pienso en 20 hipoteticas entradas y lo bien que puede estar la cuenta si las opero lo mejor que pueda, sin arriesgar mas de lo debido en cada una. Incluso me gusta descubrir cuantas son lo minimo que debo ganar (basado en los ratios usuales) para aun asi estar un poco en positivo. De esta manera pienso: "para estar en positivo lo unico que tengo que hacer es controlarme, siendo minimamente bueno, puedo acabar con ligeros beneficios"

    Saludos Luis y que estes bien
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  11. #20
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    Re: Que reflexiones hacer ante pérdidas provocadas por las emociones.


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    Buenas noches, espero poder aportar un granito de arena desde mi muy modesta y "verde" opinión, que es basada en el tiempo que dedico a formación. Nada de esto es cosecha propia y recolección de muchos traders de los que intento quedarme con aquello que veo útil.

    1. Marcarse un número de entradas malas al día. Por ejemplo, dos o tres primeras entradas malas, se cierra el chiringuito. Hoy no estás bien o no le has cogido el ritmo al mercado. Así evitas continuar perdiendo basándote en la esperanza de la recuperación inmediata y futura, que en muchos casos, te lleva a sobreapalancarte.

    2. No te sientes a operar si has tenido un mal día, no has descansado o tienes otros problemas en la cabeza.

    3. Como es tu trading eres tú. No puedes hacer scalping de segundos o minutos viendo gráficos de ticks si eres una persona que no está acostumbrada a la tensión y a gestionar el estrés.

    4. Tener una rutina (disciplina) en tu vida te ayuda a ser disciplinado.

    Seguramente se me quedan unas cuantas pero esto es lo que con más frecuencia he oído y con poco éxito intento aplicar. Poco a poco que Roma no se construyó en dos días.

    Mucho animo y gracias a todos los compañeros por las magníficas aportaciones.
    Foro de Forex Trading United

     

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