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  1. #1
    Avatar de Arkad
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    Si el santo grial fuera publico seria bueno o malo ??


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    Buenas !!

    Os traigo una pregunta para meditar:

    Si el santo grial existe o existiera y el descubridor lo hace publico... seria bueno o malo ??

    Es decir con el santo grial o estrategia ganadora uno tendria una ventaja sobre el mercado quizas una que nadie percibe. Entonces si se hace publica y todo el mundo la conoce o el 50% de los traders lo conocen podria dejar de ser tan buena porque ya los profesionales harian algo al respecto pienso.

    Pero por el otro lado si todos usaran el mismo sistema ganador... no se haria mas ganador ?? Como una profecia autocumplida ?? Mucha gente comprando masivamente en determinada señal haria que el precio subiera no ??
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  2.                         
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  3. #2

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    Re: Si el santo grial fuera publico seria bueno o malo ??

    En mi humilde opinión, hay un hecho que es imposible de cambiar, y es que en el trading lo que unos ganan otros lo pierden, el dinero no fluye mágicamente de una fuente.
    Partiendo de esa premisa, si existiera un "santo grial", al darse a conocer al público, perdería sus efectos (se destruiría), ya que materialmente no es posible que ganemos todos.

    Si la divulgación fuera parcial (solo a un grupo selecto), este grupo se beneficiaría obviamente a costa de otros que estuviesen fuera del grupo. De todos modos, salvo que el grupo de personas a quienes les fue entregado el secreto sepan mantenerlo muy bien guardado, a largo plazo se terminaría filtrando y divulgando el sistema, y el resultado sería el que dije al principio.

    De hecho, una de mis teorías sobre el mercado es que muchas veces sucede algo parecido: alguien encuentra una forma eficiente de ganar dinero, y como esto se comenta, se hace alarde, o simplemente se va divulgando (todo lo que sea ganar dinero se divulga muy rápidamente), al final termina perdiendo su eficiencia, ya que todos lo saben.

    El tema del precio y el hecho de que todos comprando podamos mover el precio hacia arriba yo creo que es un poco más complejo, porque no olvidemos que para hacer una transacción en el mercado se necesitan 2 partes (comprador y vendedor). Si todos queremos comprar el precio de hecho subirá, pero nuestra compra no podrá concretarse hasta que alcance un valor en el cual tengamos un vendedor que quiera hacer de nuestra contraparte. Al final nuestro precio de entrada no será tan bueno, y no habremos sacado beneficios del alza de precios que generamos con nuestra presión.

    Quienes sacarán beneficio de esto serán aquellos que ya hayan estado en el mercado antes de todo este asunto, y probablemente son quienes, al liquidar sus posiciones ganadoras, hagan de vendedores para nuestra compra a precios más elevados.

    Bueno, no se me ocurre nada más. Saludos!
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  4. #3
    Avatar de MrLicano
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    Re: Si el santo grial fuera publico seria bueno o malo ??

    Yo opino que perderia su efectividad poco a poco. Porque si se hace conocido por todo el mundo y se vuelve "regla" que todos entren a la misma vez, eso lo sabrian los profesionales y tendrían puntos perfectos para conseguir liquidez, o en otras palabras, saltar stops, pegar tirones de movimiento para girar en contra, etc...

    Quizas funcione al principio la "formula magica" pero luego ira dejando de ser rentable.

    Saludos
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  5. #4
    Avatar de Ciclo
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    Re: Si el santo grial fuera publico seria bueno o malo ??

    Se puede decir igual de bien de lo que lo habeis dicho los dos pero no mejor.

    Conclusión, cuando alguien encuentre un edge lo mejor es no decirlo. ¿Si o no?

    Así que los que "enseñan" edges, no les importa por que su verdadero negocio está en "enseñar" y no en las operaciones de trading propiamente dichas que puedan hacer como traders.
    ¿Si o no? o ¿ni si ni no?
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  6. #5

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    Re: Si el santo grial fuera publico seria bueno o malo ??

    Cita Iniciado por Ciclo Ver mensaje
    Se puede decir igual de bien de lo que lo habeis dicho los dos pero no mejor.

    Conclusión, cuando alguien encuentre un edge lo mejor es no decirlo. ¿Si o no?

    Así que los que "enseñan" edges, no les importa por que su verdadero negocio está en "enseñar" y no en las operaciones de trading propiamente dichas que puedan hacer como traders.
    ¿Si o no? o ¿ni si ni no?


    Jajaja, me gustó tu comentario porque me hizo pensar...

    Bueno... podría agregar 2 cosas a lo dicho:

    1- Como ocurre en todos los ámbitos, nada es perfecto, no existe el negro y el blanco sino una escala de grises, así que si alguien descubriese el santo grial aunque lo divulgara también existe la dificultad para que otros lo apliquen. Del mismo modo que un sistema ganador puede no darle ganancias a alguien que no tiene la disciplina para aplicarlo correctamente, el santo grial podría no funcionar para quien no tiene las capacidades mentales de llevarlo a cabo. Además esta gente a quien no les funcionó seguramente estaría quejandose de que todo es una farsa, y aumentaría la incredulidad del resto sobre el mencionado grial.



    2- El planteo del mentor que enseña y obtiene ingresos con sus cursos... habría que ver en cada caso puntual.

    Hay gente que enseña porque es su vocación y no le importa perder una ventaja en el mercado por darla a conocer, ya que en su escala de valor personal la satisfacción de enseñar o de ayudar a otras personas es mayor que la posición ventajosa de conocer algo que nadie mas sabe.

    La otra posibilidad es que el mentor sepa que aunque pierde un edge, dadas sus habilidades en este negocio, puede obtener otro distinto y seguir haciendo dinero cuantas veces quiera. Esto tiene bastante lógica si pensamos en que, como había comentado anteriormente, el trading es un negocio donde lo que unos pierden otros lo ganan.

    Por tal motivo, desde mi perspectiva eso es lo que hace que no pueda haber santo grial del cual beneficiarnos todos, como así tampoco podría pasar que terminemos perdiendo todos dinero. Si se divulga un sistema ganador y empieza a ser aplicado por las masas, la estructura del mercado tomaría otra forma distinta, que permitiría que alguien consiga nuevamente una ventaja con las nuevas condiciones, y el ciclo se vuelve a repetir (creo que esto es bastante cercano a lo que ocurre en la realidad).

    Y por último, puede haber mentores a los que en realidad no les importe el mercado y prefieran hacer sus ganancias de enseñarles a sus discípulos, en ese caso la persona no se vería influida si se descubre una ventaja, o si se divulga o lo que sea... mientras haya gente dispuesta a pagar su curso y a aprender lo que él enseña, su fuente de ingresos no se agotará.


    Dije cosas demasiado obvias?
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  7. #6
    Avatar de Ciclo
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    Re: Si el santo grial fuera publico seria bueno o malo ??

    Suscribo 100% lo que dices gfuentes. Logica total.


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  8. #7

    Erectus


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    Re: Si el santo grial fuera publico seria bueno o malo ??

    Moraleja: los únicos que ganan dinero son los que venden cursos y los brokers.

    Jamás ganarás a la larga operando.
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  9. #8
    Avatar de zalxipio
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    Re: Si el santo grial fuera publico seria bueno o malo ??

    Hola.

    Pues el santo grial deja de ser santo cuando lo puede hacer el pueblo jejejeje. Creo que los mercados no tienen misterio y nuestro pánico a perder nos hace crearlos, sobre el punto de vivir del trading, yo y es mi opinión creo que es posible a medida de no encerrarse en un instrumento en especial, si bien el forex ofrece grandes beneficios no siempre lo hará en el mismo lugar y tampoco tendremos el tiempo suficiente para estar pendiente de los mas de 20 pares que existen para operar, los scalping cuando recién empiezan será alucinante sin embargo con el tiempo verán que el estres hará re valorar si el scalping es su pasión, mientras unos ganan de a 1000 no creo que uno se conforme ganando de a 10 cuando el precio corre en el mismo sentido, todo es cosa de paciencia en un proceso que toma su tiempo, por mas que no haya escuelas que enseñen a ser un buen trader no significa que no necesites aprender, al instrucción la vas a obtener pero la experiencia solo en el campo, no eres una máquina asi que precisión a un lado sentido común al operar y no ser exigente con uno mismo saludos y perdón por el rollo.
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  10. #9

    Heidelbergensis


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    Re: Si el santo grial fuera publico seria bueno o malo ??

    Cita Iniciado por Arkad Ver mensaje
    Buenas !!

    Os traigo una pregunta para meditar:

    Si el santo grial existe o existiera y el descubridor lo hace publico... seria bueno o malo ??

    Es decir con el santo grial o estrategia ganadora uno tendria una ventaja sobre el mercado quizas una que nadie percibe. Entonces si se hace publica y todo el mundo la conoce o el 50% de los traders lo conocen podria dejar de ser tan buena porque ya los profesionales harian algo al respecto pienso.

    Pero por el otro lado si todos usaran el mismo sistema ganador... no se haria mas ganador ?? Como una profecia autocumplida ?? Mucha gente comprando masivamente en determinada señal haria que el precio subiera no ??
    Hola Arkad,

    en mi humilde opinión si se conociera para todo el mundo dejaria de funcionar, porque los que ganan en esto de verdad son los que mueven el mercado, y ganan de lo que pierden el resto como nosotros. Sólo un porcentaje bajo llega a ganar consistentemente, porque encuentran sistemas que funcionan. Dado que los grande se dedican a recoger liquidez de todo el mundo, si todo el mundo entra en una dirección, ya sabes donde van a mover el mercado ellos, en la otra.

    Su negocio en el fondo, es relativamente sencillo, ya que tienen el listado de todas las ordenes pendientes de todo el mundo, y sólo tienen que llegar a una zona para limpiar todos los stop. Por eso, muchos trader profesionales no ponen las ordenes stoploss y cierran las posiciones manualmente, de forma que no conozcan sus intenciones.

    saludos
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  11. #10

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    Re: Si el santo grial fuera publico seria bueno o malo ??


    Publi
    Como ya han dicho, no todo el mundo puede ganar, alguien debe perder en este juego. Como en todo. Y no solo eso, tampoco se puede dedicar todo el mundo al trading, porque hace falta gente que realice todo tipo de trabajos, para proporcionar todo tipo de bienes. La economia real debe seguir funcionando, no solo la economia financiera. Por tanto, esto debe ser para unos pocos, no para todos. Por eso es bueno que sea dificil, por eso es bueno que hay que currarselo, no todo el mundo esta dispuesto a hacer el esfuerzo, ni las instituciones van a permitir que cualquiera se lleve su trozo del pastel.

    Un saludo
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