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  1. #1

    Erectus


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    Recopilación de Timos/Estafas


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    Buenos días.

    Pues tal como dice el titulo abro este hilo para que hagamos una lista de timos/estafas en el mundillo del trading.
    Ya sean del pasado o actuales. Ya sean rumores o que hayamos escuchado aunque no estén confirmadas.
    De alguna forma que la gente vaya viendo las diferentes variantes que se dan en estos casos y sirva como de aviso.

    Por el momento abro el hilo con dos:

    1.- La venta de señales o sistemas que prometen grandes porcentajes anuales utilizando la siguiente técnica. (creo que esta se dio en el pasado)
    Cogemos por decir algo a 200 inversores, les vendemos la moto con blablabla y maravillas de nuestro sistema/señales, a 100 de ellos les decimos por ejemplo que el petróleo subirá un 5%, a los otros 100 que bajara un 5%.
    A las dos semanas (que perfectamente puede tener ese rango el petróleo) zasca, acertamos con uno de los grupos de 100. Los otros 100 dejan de estar interesados.
    Se repite la jugada, coges los 100, a 50 se le comenta que el sistema ha dado señal de compra que se moverá otro 5%, a los otros 50 que bajara 5%.
    Ea pasa el tiempo y ya tenemos un grupo donde se ha acertado un 10% de movimiento, estos 50 ya entran a estar super interesados.
    Se repite la jugada, y el resultado es que a 25 personas estan viendo que tu sistema lleva un 15% de movimiento ganador en poco tiempo...
    Se les vende el sistema a 1000,2000 euracos y para la saca
    Sobra decir que luego el sistema aportado es una ruina...

    2.- Brokers estafadores siguiendo la técnica del gestor:
    Captan a pequeños clientes para que abran cuentas, que ellos les ayudara como gestores, las primeras operaciones las clavan y van ganando pequeñas operaciones que van sumando, de golpe te llaman y dicen que han detectado una mega oportunidad pero que necesitas ingresar más capital para poder tener acceso a esa inversión, los inocentes viendo que en las primeras operaciones han sido positivas van y ingresan ese dinero, y zascaaaa la mala suerte hace que la operación sea un desastre (sin stops sin nada) y se queden con casi la totalidad del capital, encima siguen intentando estrujarte y te dicen que ingreses mas capital que en la próxima operación que ellos te digan recuperaras todo...claro esta que pasa lo mismo y lo pierdes todo.
    Así hasta que el cliente se da cuenta que es una estafa y abandona, y como estos brokers están en países que vete tú a saber sin regulación ni nada, hace casi imposible que reclames.

    Pues nada a ver si vamos poniendo cosillas que hayamos ido viendo.

    Un saludo.
    Foro de Forex Trading United

     

  2.                         
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  3. #2
    Avatar de clau_fx
    habilis


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    Re: Recopilación de Timos/Estafas

    Hola Xavit,

    Muy interesante, a esto le tienes que agregar que cualquiera ya te quiere vender un curso o servicio a traves de un webinar, es increible ya que como no se pueden ganar la vida hacendo trading, les sale mas
    lucrativo vender cursos que hacer trading. Hace un tiempo vi en una web que se que cobraban 2500 euros por el curso normal y 10000 por el curso hasta que consiguieses ser rentable, jajjajaja la gente se pincha, alucinante lo peor de todo es que a este parlanchin le siguen en youtube y en twiter un monton de incautos, que algun dia se daran cuenta del dinero que han desperdiciado. Ahora estos personajes se han asociado o colaboran con otra web que los tipos son de Caceres y te venden el pais de las maravillas con el trading room. Mas de lo mismo una y otra vez. Ciao
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  4. #3

    Erectus


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    Re: Recopilación de Timos/Estafas

    Buenas Clau.

    Pues tienes razon, la verdad que es una locura lo que se paga por ciertos cursos.
    Pero...yo el tema de los cursos lo dejaria a parte, por una razon, aunque no sea ETICO lo que hacen legalmente no seria una estafa.
    Me explico, tu como empresario tienes un producto que puedes vender al precio que quieras, ya que te lo compren o no es otra cosa, hay mucho inocente e informado, y con eso juegan y se aprovechan.

    No veras ningun curso que te lo vendan garantizandote un % de beneficios y tal, lo enmascaran de tal forma que tu creas que si, pero no veras escrito por ningun lado esa garantia.
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  5. #4
    Avatar de MrLicano
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    Re: Recopilación de Timos/Estafas

    Interesante.

    Va mi aporte:

    No compren el "curso avanzado" de BursatilFX. Yo lo compre cuando acababa de empezar en Forex y no sabia nada de esto, aparte estaba rebajado el famoso curso.

    Cuando lo terminé, no senti que aprendido cosas tan avanzadas y para mi mala sorpresa, encontré de una vez este foro donde estaba gratis todo lo que salia en ese otro curso.

    Para los que les interese como tradea Zid Castañeda, solo vean sus videos gratis, pero en mi opinion y experiencia no les va a enseñar nada del otro mundo, y como digo ya esta gratis aqui en TU. Aparte que aun me siguen llegando correos de él con cosas basicas y tontas: "Cuenta demo con XM" y cosas asi que no recuerdo porque no los leo, solo veo el titulo y me quedo con la impresion de que solo enseña cosas para los novatos (como yo en ese entonces) que se dejan engañar porque no saben.

    Salu2
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  6. #5

    Erectus


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    Re: Recopilación de Timos/Estafas

    Los de Cáceres que comentáis son de trading para todos? Este tema se puede llenar rápido, acabaríamos antes quien conoce realmente a alguien que te haga ser consistente y no lo único consistente sea darle tu dinero al vende cursos, trading room, etc...

    Saludos
    Foro de Forex Trading United

     

  7. #6
    Avatar de josemasmax
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    Re: Recopilación de Timos/Estafas

    Cita Iniciado por XaviT Ver mensaje
    Buenos días.

    Pues tal como dice el titulo abro este hilo para que hagamos una lista de timos/estafas en el mundillo del trading.
    Ya sean del pasado o actuales. Ya sean rumores o que hayamos escuchado aunque no estén confirmadas.
    De alguna forma que la gente vaya viendo las diferentes variantes que se dan en estos casos y sirva como de aviso.

    Por el momento abro el hilo con dos:

    1.- La venta de señales o sistemas que prometen grandes porcentajes anuales utilizando la siguiente técnica. (creo que esta se dio en el pasado)
    Cogemos por decir algo a 200 inversores, les vendemos la moto con blablabla y maravillas de nuestro sistema/señales, a 100 de ellos les decimos por ejemplo que el petróleo subirá un 5%, a los otros 100 que bajara un 5%.
    A las dos semanas (que perfectamente puede tener ese rango el petróleo) zasca, acertamos con uno de los grupos de 100. Los otros 100 dejan de estar interesados.
    Se repite la jugada, coges los 100, a 50 se le comenta que el sistema ha dado señal de compra que se moverá otro 5%, a los otros 50 que bajara 5%.
    Ea pasa el tiempo y ya tenemos un grupo donde se ha acertado un 10% de movimiento, estos 50 ya entran a estar super interesados.
    Se repite la jugada, y el resultado es que a 25 personas estan viendo que tu sistema lleva un 15% de movimiento ganador en poco tiempo...
    Se les vende el sistema a 1000,2000 euracos y para la saca
    Sobra decir que luego el sistema aportado es una ruina...

    2.- Brokers estafadores siguiendo la técnica del gestor:
    Captan a pequeños clientes para que abran cuentas, que ellos les ayudara como gestores, las primeras operaciones las clavan y van ganando pequeñas operaciones que van sumando, de golpe te llaman y dicen que han detectado una mega oportunidad pero que necesitas ingresar más capital para poder tener acceso a esa inversión, los inocentes viendo que en las primeras operaciones han sido positivas van y ingresan ese dinero, y zascaaaa la mala suerte hace que la operación sea un desastre (sin stops sin nada) y se queden con casi la totalidad del capital, encima siguen intentando estrujarte y te dicen que ingreses mas capital que en la próxima operación que ellos te digan recuperaras todo...claro esta que pasa lo mismo y lo pierdes todo.
    Así hasta que el cliente se da cuenta que es una estafa y abandona, y como estos brokers están en países que vete tú a saber sin regulación ni nada, hace casi imposible que reclames.

    Pues nada a ver si vamos poniendo cosillas que hayamos ido viendo.

    Un saludo.
    hola compañero, un tema interesante, pero si pudieras explicar a que te refieres con timo o estafas, porque normalmente suele ser por desconocimiento, y cuando uno llega tener el conocimiento necesario para operar en real hay cosas que no te pueden engañar a menos que uno no este en lugar que no le corresponde, porque para ser analista de mercado, voy a ser claro no es posible, si uno es tonto, ser listo o tener un nivel intelectual alto no te garantiza el éxito esto esta muy claro por la cantidad de fundos de inversión que quiebran, pero es necesario para poder entender la complejidad de este oficio, y por lo general veo que la gente se siente engañada simplemente porque no tiene ni idea de donde esta metida, es el sector financiero mas duro, o comes o eres comido, no puedes ponerte a llorar porque te han comido, hay trabajos que no se cogen ningún riesgo, para perder el tiempo y el dinero en este, un cordial saludo.
    Foro de Forex Trading United

    no recuerdo donde lo leí pero decía, el conocimiento y el formarse como trader no garantiza el éxito profesional, pero el desconocimiento te garantiza el fracaso.

  8. #7

    Erectus


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    Re: Recopilación de Timos/Estafas

    Buenas Jose.

    A ver extraiendo una definición de google entiendo timo o estafa como:
    "Obtener riquezas a través de una trampa o un ardid, cometer un delito mediante el abuso de confianza o la mentira"

    Lo que no comparto mucho contigo, aunque esto ya son visiones muy personales de cada uno, es cuando dices que la mayoria de timos es por desconomiento, vamos como decir que casi es culpa del estafado por no estar preparado o bien formado.
    Yo diria que la causa principal de las estafas es la avaricia, ya seas principiante, analista experto, gestor de fondos...

    Estafas hay mil y a todos los niveles (tanto a los novatos como a los profesionales), hasta en la elite, donde se da por descontado que hay personal super especializado y preparado.
    Por ejemplo los siguientes casos (donde ya hablamos de la cuspide de la piramide en el mercado financiero).
    - Bernard Madoff, supongo que te sonara, uno de los fraudes o estafas mas grandes cometidos por una sola persona, 50.000 millones de dólares estafo que se dice pronto , y no a principiantes, nada menos que a grandes inversores, entidades bancarias de renombre...
    - Las subprime, otra estafa por la que JPMorgan pago una multa de 13.000 millones, tambien sus victimas fueron entidades bancarias y firmas de inversión, aunque esto fue mucho mas grabe, porque al estallar salpico tal cantidad de "estiercol" por todo el mundo que podriamos decir que fue una de las principales causas de la crisis de 2008, provocando despidos en masa en muchas industrias, y esas personas y familas si que lloraron amargamente y sin saber de donde les venia los palos ni saber lo que eran las subprime, ni haverse metido en ellas...

    Pero bueno lo que te decia son puntos de vistas, y esta clarisimo que este mundo es complicadisimo.

    Un saludo.

    Foro de Forex Trading United

     

  9. #8
    Avatar de josemasmax
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    Re: Recopilación de Timos/Estafas

    Cita Iniciado por XaviT Ver mensaje
    Buenas Jose.

    A ver extraiendo una definición de google entiendo timo o estafa como:
    "Obtener riquezas a través de una trampa o un ardid, cometer un delito mediante el abuso de confianza o la mentira"

    Lo que no comparto mucho contigo, aunque esto ya son visiones muy personales de cada uno, es cuando dices que la mayoria de timos es por desconomiento, vamos como decir que casi es culpa del estafado por no estar preparado o bien formado.
    Yo diria que la causa principal de las estafas es la avaricia, ya seas principiante, analista experto, gestor de fondos...

    Estafas hay mil y a todos los niveles (tanto a los novatos como a los profesionales), hasta en la elite, donde se da por descontado que hay personal super especializado y preparado.
    Por ejemplo los siguientes casos (donde ya hablamos de la cuspide de la piramide en el mercado financiero).
    - Bernard Madoff, supongo que te sonara, uno de los fraudes o estafas mas grandes cometidos por una sola persona, 50.000 millones de dólares estafo que se dice pronto , y no a principiantes, nada menos que a grandes inversores, entidades bancarias de renombre...
    - Las subprime, otra estafa por la que JPMorgan pago una multa de 13.000 millones, tambien sus victimas fueron entidades bancarias y firmas de inversión, aunque esto fue mucho mas grabe, porque al estallar salpico tal cantidad de "estiercol" por todo el mundo que podriamos decir que fue una de las principales causas de la crisis de 2008, provocando despidos en masa en muchas industrias, y esas personas y familas si que lloraron amargamente y sin saber de donde les venia los palos ni saber lo que eran las subprime, ni haverse metido en ellas...

    Pero bueno lo que te decia son puntos de vistas, y esta clarisimo que este mundo es complicadisimo.

    Un saludo.

    Hola xavit,comparto parte de tu comentario, el de la subprime y con matices, pero si entiendo que a sido un fraude de difícil de detectar asta para los mas expertos, de acuerdo, pero en el caso Madoff perdona pero es un rotundo NO, no voy explicarlo, porque es un tema que lo hablamos analista antes que salpicara la mierda, y para mi entender no es un tema para debatir en este foro, pero lo mencionado al principio de este hilo no tiene nada de complexidad que si te quieren vender la moto, en todos los sector hay gente sin escrúpulos que quieren engañarte, lo a habido siempre lo extraño seria pensar lo contrario en este sector financiero, ahora si tu te refieres a timo con tema como la subprime estoy totalmente de acuerdo contigo, y como esto hoy por hoy hay muchas mas, y gracias XaviT por compartir tu experiencia,este hilo es un buen tema, que tengas éxito, un cordial saludo.
    Foro de Forex Trading United

    no recuerdo donde lo leí pero decía, el conocimiento y el formarse como trader no garantiza el éxito profesional, pero el desconocimiento te garantiza el fracaso.

  10. #9

    Erectus


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    Re: Recopilación de Timos/Estafas

    Buenos dias Jose.

    Gracias a ti por compartir tus conocimientos, encontre interesante abrir este tema por variar un poco de tematicas, que no todo tiene que ser analizar graficos, velas, patrones, estrategias...
    Vamos que siempre viene bien hablar sobre la cultura de los mercados, y mas desde diferentes puntos de vista.

    Una pregunta Jose, por casualidad no seras de otra nacionalidad no? De donde eres? Tengo la intuición que no eres español, lo cual seria muy interesante poder contar aqui con gente de otros sitios y paises, y que puedieran hablarnos un poco de este mundillo en otros paises, como se ve o se vive el trading en otros lugares, la cultura financiera en otros paises.

    Respecto a tu anterior mensaje, me dejas con la curiosidad sobre el caso Madoff, no fue el tipico esquema piramidal o ponzi? al menos eso es lo que salio en elos medios.
    Hay algo que no se contara o hay algo oculto en el tema?
    Te vi reticente a hablar del tema por aqui, asi que si no lo ves oportuno hablar de ello tranquilo no pasa nada, solo que me pico la curiosidad nada mas jeje.

    Un saludo.
    Foro de Forex Trading United

     

  11. #10
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    Re: Recopilación de Timos/Estafas


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    Buenos dias Jose.

    Gracias a ti por compartir tus conocimientos, encontre interesante abrir este tema por variar un poco de tematicas, que no todo tiene que ser analizar graficos, velas, patrones, estrategias...
    Vamos que siempre viene bien hablar sobre la cultura de los mercados, y mas desde diferentes puntos de vista.

    Una pregunta Jose, por casualidad no seras de otra nacionalidad no? De donde eres? Tengo la intuición que no eres español, lo cual seria muy interesante poder contar aqui con gente de otros sitios y paises, y que puedieran hablarnos un poco de este mundillo en otros paises, como se ve o se vive el trading en otros lugares, la cultura financiera en otros paises.

    Respecto a tu anterior mensaje, me dejas con la curiosidad sobre el caso Madoff, no fue el tipico esquema piramidal o ponzi? al menos eso es lo que salio en elos medios.
    Hay algo que no se contara o hay algo oculto en el tema?
    Te vi reticente a hablar del tema por aqui, asi que si no lo ves oportuno hablar de ello tranquilo no pasa nada, solo que me pico la curiosidad nada mas jeje.

    Un saludo.
    hola XaviT, soy español pero al haber sido inmigrante fui educado con la cultura francesa, pero ya llevo muchos años en España, tengo contactos con analistas de Francia pero por desgracia están como unas cabras, tengo un profesor que tiene una academia en New York pero suele estar bastante ocupado y el esta enfocado a las opciones sobre acciones americanas y la verdad es un genio, pero es para capital de mucha solvencia, llevo desde el 2006 en esto del trading, cuando la mayoría de los inversores no sabia para que sirve un CFD, si he visto como con el paso de los años el trading se a convertido en una manera fácil para los brokers ganar dinero, hay muchas estafas en este sector financiero por el cual hay que estar muy informado antes de poner un duro en esto, no te puedo hablar de MADOFF pero no vas desencaminado sobre el tema, en ciertas ocasiones te llegan informaciones de gente muy bien colocado, y es mejor no comentar para que la información sigue llegándote no se si me entiendes, la ultima información es sobre el banco de Inglaterra ya veremos como acaba esto, este hilo como te comente es interesante, el problema es que a veces los novatos no tenemos claro ciertos conceptos y después decimos que nos engañan, si alguien me dice lo cerdos vuelan y yo me lo creo y después veo que no es cierto no puedo decir que es una estafa, solo demuestra que soy simple de mente que no tengo muchas luces vamos, porque el que cree que puede vivir del trading con una micro cuenta es porque no es una lumbrera, que se puede ganar dinero por su puesto, entre un 5 y 10 % anual de tu capital me lo creo y eso no esta al alcance de muchos, teniendo en cuenta que los analistas que llegan a esta media anual se los rifan las ligas mayores, porque eso lo consigue muy poca gente, es una buena idea para variar, tienes razón a ver si algunos exponen algo interesante para aprender, muchas gracias por compartir,
    Foro de Forex Trading United

    no recuerdo donde lo leí pero decía, el conocimiento y el formarse como trader no garantiza el éxito profesional, pero el desconocimiento te garantiza el fracaso.

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