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  1. #1

    Erectus


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    ¿de verdad es necesario un backtesting?


    Publi
    Hola,

    Todo sistema debe ser testeado y realizado un BACKTESTING para saber si es consistente.

    Eso es lo que nos venden, y pienso que es una táctica comercial para vender paquetes de software que se dedican a hacer backtesting.

    Si yo opero cuando veo una oportunidad clara, por ejemplo, una divergencia y luego opero otra oportunidad como una onda 3 de elliot, ¿que tiene que ver una cosa con la otra?. Son 2 formas de operar distintas, Yo no le veo rentabilidad a operar como un robot toda divergencia que encuentre en el mercado, solo operare oportunidades claras: bien una rotura de canal, un nivel fibonacci, un patrón de velas, etc...

    No le veo mucho sentido a lo del backtesting la verdad.

    Saludos.
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  2.                         
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  3. #2

    Erectus


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    Re: ¿de verdad es necesario un backtesting?

    Hola srv78,


    No sé el tiempo que llevas en esto, pero yo también pensaba al principio de la misma manera, ahora ya no, no se me ocurriría empezar con una nueva estrategia sin hacer antes un estudio a fondo de ella, también te digo que no es necesario comprar el forextester, yo no lo tengo, y no lo necesito, estudio las estrategias usando los datos del activo, al menos el último año.

    Mi forma de hacer trading ha cambiado completamente desde que empecé a estudiar los históricos de las estrategias, y a seguirlas a rajatabla, he pasado de ser un trader perdedor a ganador.


    Saludos
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  4. #3
    Avatar de Wolfman
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    Re: ¿de verdad es necesario un backtesting?

    Lo del backtest es solo en consejo como muchos que hay en forex, igual lo puedes hacer en el mismo mt4 y gratis, pero su importancia radica en tener una base estadistica de tu operativa, por ejemplo si tu sabes que de acuerdo a tu backtest puedes tener una racha de hasta 8 operaciones malas, cuando tengas seguidas no desconfiaras de la operativa,

    Tambien el backtest te permite adecuarte a los cambios en el mercado, ya que estos se repiten con el tiempo, por lo que te permitira identificarlo de mejor manera,

    Como te digo no es obligacion pero te aseguro que mas temprano que tarde, te pondras en ello, ya sea que te canses de perder dinero o de verdad le quieras entrar de lleno a este negocio y tener una mayor certeza de los que puedes esperar de tu operativa.


    Saludos y exitos.
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    "La mente es como un paracaídas, sólo funciona si se abre. Albert Einstein

  5. #4

    Erectus


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    Re: ¿de verdad es necesario un backtesting?

    Hola,

    Sigo sin verlo, si yo sé estoy en una onda 1 y corrige, sé que luego viene la onda 2. ¿De que me va a servir un backtesting?.

    El único uso sería para operar siempre un mismo patrón, y para mi eso no es operar, cuando opero lo hago en función de las oportunidades que se me presenten en el mercado (operando distintas técnicas), y no como un robot operando todos los banderines de forma automática (si mi sistema es operar banderines).

    No se como explicarme mejor para que me entiendan.

    Saludos.
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  6. #5
    Avatar de Wolfman
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    Re: ¿de verdad es necesario un backtesting?

    Cita Iniciado por srv78 Ver mensaje
    Hola,

    Sigo sin verlo, si yo sé estoy en una onda 1 y corrige, sé que luego viene la onda 2. ¿De que me va a servir un backtesting?.

    El único uso sería para operar siempre un mismo patrón, y para mi eso no es operar, cuando opero lo hago en función de las oportunidades que se me presenten en el mercado (operando distintas técnicas), y no como un robot operando todos los banderines de forma automática (si mi sistema es operar banderines).

    No se como explicarme mejor para que me entiendan.

    Saludos.
    Si tu sistema de funciona, te es rentable asi asi dejalo no neceistas hacer mas, el problema radicaria si despues de cierto tiempo tu sistema no puede generar ganancias consistentemente entonces te podras preguntar el porque.

    Entonces el backtest te dara un aproximado de las posibles causas, lo importante es tener claro el concepto de que es lo que buscas si tu tienes la capacidad de operar diferentes operativas simultanemente mucho mejor,

    No se si me doy a entender, deberas de esperar cierto tiempo para determinar que tan rentable y eficiente es tu operativa, el backtest te podria decir con algun grado de certeza cuanto deberias de esperar de rentabilidad.


    Saludos y exitos.
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  7. #6
    Avatar de zalxipio
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    Re: ¿de verdad es necesario un backtesting?

    Cita Iniciado por srv78 Ver mensaje
    Hola,

    Todo sistema debe ser testeado y realizado un BACKTESTING para saber si es consistente.

    Eso es lo que nos venden, y pienso que es una táctica comercial para vender paquetes de software que se dedican a hacer backtesting.

    Si yo opero cuando veo una oportunidad clara, por ejemplo, una divergencia y luego opero otra oportunidad como una onda 3 de elliot, ¿que tiene que ver una cosa con la otra?. Son 2 formas de operar distintas, Yo no le veo rentabilidad a operar como un robot toda divergencia que encuentre en el mercado, solo operare oportunidades claras: bien una rotura de canal, un nivel fibonacci, un patrón de velas, etc...

    No le veo mucho sentido a lo del backtesting la verdad.

    Saludos.
    Holas .

    En realidad no tienen mucho sentido puesto que estas operando en demo, en si hoy por hoy estas haciendo en backtest manual y lento a la velocidad del mercado, generalmente los BT son usados para obtener un sondeo como las encuestas de como va una estrategia o si tu visión del mercado va en una dirección correcta, cuando operes con capital real si es ya lo estas haciendo, te darás cuenta que el BT te puede servir para prevenir grandes pérdidas mas que monetarias de tiempo. Hay tanto vende humo y montones de estrategias de personas que se les ocurre en algunas interesantes en otras absurdas pero que para ver si tienen un sustento es necesario un BT, ojo el hecho de hacerlo o no, no te hará mejor trader eso va a depender que tanto cuides tu operativa ya que se verá reflejado en tu capital saludos y adelante.
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  8. #7

    Erectus


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    Re: ¿de verdad es necesario un backtesting?

    Cita Iniciado por Wolfman Ver mensaje
    Si tu sistema de funciona, te es rentable asi asi dejalo no neceistas hacer mas, el problema radicaria si despues de cierto tiempo tu sistema no puede generar ganancias consistentemente entonces te podras preguntar el porque.

    Entonces el backtest te dara un aproximado de las posibles causas, lo importante es tener claro el concepto de que es lo que buscas si tu tienes la capacidad de operar diferentes operativas simultanemente mucho mejor,

    No se si me doy a entender, deberas de esperar cierto tiempo para determinar que tan rentable y eficiente es tu operativa, el backtest te podria decir con algun grado de certeza cuanto deberias de esperar de rentabilidad.


    Saludos y exitos.
    Hola,

    Esque operar de forma mecánica siempre un mismo sistema creo que es un gran error, el mercado está en continuo movimiento dándose distintas oportunidades, que si un patrón armónico, que si una ruptura de un canal, que si un patrón de velas con una sobrecompra, etc...

    Eso de tener un sistema solo y exclusivamente de operar en el mercado, por ejemplo operar solo cuando se dé una figura chartista de triángulo simetrico, y hacer backtesting a ver que resultados obtiene me parece una chorrada.

    El que entienda de quinielas, es como si yo hago un mismo pronostico de x triples y x dobles todas las jornadas, le hago un escrutinio virtual (backtesting) a ver los resultados que obtiene en los históricos de temporadas pasadas, el resultado es nefasto obviamente, porque en la quiniela debes adaptar ese pronóstico a cada nueva jornada.

    Así lo veo yo.

    Saludos.
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  9. #8

    Heidelbergensis


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    Re: ¿de verdad es necesario un backtesting?

    Cita Iniciado por srv78 Ver mensaje
    Hola,

    Esque operar de forma mecánica siempre un mismo sistema creo que es un gran error, el mercado está en continuo movimiento dándose distintas oportunidades, que si un patrón armónico, que si una ruptura de un canal, que si un patrón de velas con una sobrecompra, etc...

    Eso de tener un sistema solo y exclusivamente de operar en el mercado, por ejemplo operar solo cuando se dé una figura chartista de triángulo simetrico, y hacer backtesting a ver que resultados obtiene me parece una chorrada.

    El que entienda de quinielas, es como si yo hago un mismo pronostico de x triples y x dobles todas las jornadas, le hago un escrutinio virtual (backtesting) a ver los resultados que obtiene en los históricos de temporadas pasadas, el resultado es nefasto obviamente, porque en la quiniela debes adaptar ese pronóstico a cada nueva jornada.

    Así lo veo yo.

    Saludos.
    hola srv,
    que tu sistema sea discrecional no quieres decir que no realices backtest porque no te haga falta.

    el primer punto que me parece correcto es el de tener un sistema discrecional en base a unos criterios los que sean. Pero tendrás que tener una base que te de buenas probabilidades. En esto solo hay dos opciones, subir o bajar, por lo que porque hagas unas cuantas operaciones ganadoras no quiere decir que ya seas un ganador consistente. Que tu sistema sea discrecional esta bien, porque sino cualquier maquina ganaría sola y los que llevan tiempo en esto saben que eso es muy difícil de conseguir.

    ahora bien, que sin un backtest con por lo menos 200 operaciones tengas claro que tu sistema funciona me parece raro. El backtest no te da solo unas probabilidades, sino que en base a esto haces un plan operativo. Lo primero es entrar pero luego hay que saber salir, y para esto no se hace a ojo y según me levante cada día. Cambiar las salidas hace que no tengas un sistema optimizado que te permita ganar consistentemente.

    ademas de todo esto, como te han dicho antes ya, si coges una racha mala con x operaciones perdedoras te entraran las dudas, y salvo que tengas tu sistema probado empezara a entrar en juego las emociones. en el trading una de las principales cosas a controlar son las emociones, y sin tener claro como funciona tu forma de operar en un periodo largo, veo complicado que llegues a buen puerto. El backtest te da confianza. Si esto fuera tan fácil, todo el mundo se dedicaría a esto

    Ahora no hace falta que pruebes cada cambio que realices al sistema en un backtest, pero si que tengas una base que te de buenas probabilidades y confianza.
    es solo mi opinión, pero creo que mucho que llevan en esto tiempo opinan igual.
    ir contra el mercado sin estar bien preparado lo veo un suicidio anunciado
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  10. #9
    Avatar de Anthony Pips
    Erectus


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    Re: ¿de verdad es necesario un backtesting?

    Claro que es necesario, no conozco ningun caso de alguien que solo lea un manual de manejo y de una vez se meta a conducir en calles transitadas.

    Aparte de las clases teoricas, hay que conducir en lugares de practica y simuladores para luego tirarse al ruedo.

    Saludos cordiales.
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  11. #10

    Erectus


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    Re: ¿de verdad es necesario un backtesting?


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    Cita Iniciado por srv78 Ver mensaje
    Hola,

    Todo sistema debe ser testeado y realizado un BACKTESTING para saber si es consistente.

    Eso es lo que nos venden, y pienso que es una táctica comercial para vender paquetes de software que se dedican a hacer backtesting.

    Si yo opero cuando veo una oportunidad clara, por ejemplo, una divergencia y luego opero otra oportunidad como una onda 3 de elliot, ¿que tiene que ver una cosa con la otra?. Son 2 formas de operar distintas, Yo no le veo rentabilidad a operar como un robot toda divergencia que encuentre en el mercado, solo operare oportunidades claras: bien una rotura de canal, un nivel fibonacci, un patrón de velas, etc...

    No le veo mucho sentido a lo del backtesting la verdad.

    Saludos.
    Hola

    La prueba en histórico es importante. Cada sistema es diferente.

    Le invito a visitar este hilo:
    http://www.tradingunited.es/foro/tra...tml#post159242

    Un saludo
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