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  1. #31

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    Re: Volumen de absorción?


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    Buenas, nose si sea el post indicado para esto, pero de todas formas me arriesgo. Queria postear la forma que tengo de analizar el volumen y si los mas expertos me pueden corregir cierto error de analisis, se lo agradeceria

    Voy a usar el grafico del Cobre en 5min (lo tome de forma aleatoria) todos los analisis estan basados en el mismo grafico y lo aplico a testeos y breakouts.

    TESTEOS:
    Hasta el momento esto es lo que yo entiendo por testeo. El precio crea una zona de gran volumen y se mueve en X dirección. Si el precio vuelve a visitar esa zona de gran volumen con un V.D. confirmaria que la dirección X se mantiene sin cambio.

    Ejemplos:


    Volumen y zona compradora.

    oro/attachment.php?s=53a68a7285761752bfe4211382a98e3f&attachmentid=46986&d=1452910076" id="attachment46986" rel="Lightbox_165217" >Volumen de absorción?-vol-c.jpg

    El precio venia de una tendencia bajista y comienza a entrar un gran volumen sobre esa gran vela bajista y el precio comienza a darse la vuelta ¿marcando volumen de absorción? (profesionales comprando?) Luego el precio vuelve a esa zona y testea con V.D. (Volumen Divergente) el precio crea una pinbar y comienza a subir (hasta el momento, la zona de compradores se sigue respetando)

    Volumen y zona vendedora.

    Volumen de absorción?-vol-v.jpg

    La primer zona de ventas crea un pinbar con mayor volumen que la velas anteriores, el precio hace un testeo con V.D. y cae.
    La segunda zona de venta no logra crear una pinbar, pero crea una vela de absorción con gran volumen, el precio hace un pequeño testeo creando ahora si un pinbar con un volumen inferior a la vela anterior y el precio cae. Luego vuelve a testear una vez mas la zona vendedora, pero con V.D. y el precio cae.

    ZONAS DE CONTINUACIÓN DE LA TENDENCIA: Por lo que logre comprender. Para saber si una tendencia tiene fuerza, el volumen deberia subir junto con el movimiento del precio y crear pullbacks sin volumen sobre directrices o S/R

    Ejemplos:

    Continuación alcista.

    Volumen de absorción?-vol-m.jpg

    Esta imagen parece algo mas complicada, espero que se entienda. Luego de la primera zona de compradores que habia marcado en la imagen 1, el precio crea una segunda zona de compradores marcado con el recuadro negro. El precio una nueva vela bajista con gran volumen y sin embargo el precio no logra bajar, se crea un testeo en P1 con V.D. y el precio sube, luego pasa lo mismo en P2 que visita la zona con V.D. marcando continuidad al alza.

    Continuación Bajista.

    Voy a usar la misma imagen de ejemplo. El precio rompe la zona compradora (Breakout de P1 y P2) con volumen incluso mayor que P1, P2 y la vela de absorción anterior a P1 indicando continuación a la baja, confirmada por el testeo que produce el pinbar al visitar la zona de break con V.D.

    Trampas?

    En la imagen encontré algo que podría ser marcado como trampa. Uds me dirán si se puede tomar como trampa o no.

    Volumen de absorción?-vol-t.jpg

    Luego del Breakout el precio crea una pinbar marcada con el circulo violeta, parece que se produce sobre la misma zona que la pinbar marcada en verde, haciendo pensar que como en la pinbar verde el precio subió, en esta pinbar violeta va a pasar lo mismo. Si se fijan el volumen, las dos pinbars tienen practicante el mismo volumen (Pregunta: ¿es valido marcar este ejemplo como un testeo? ya que el precio vuelve a visitar esa zona de aparentes compradores, pero con un volumen casi identico)Luego de ese aparente "testeo" el precio sube encontrando resistencia en la zona del breakout y pasa lo que ya marque en la imagen 2. Al confirmar el testeo del Break si hubiera entrado largo en la pinbar violeta, tendría que haber cerrado la posición en la pinbar de testeo y meterme corto. Los que se quedaron esperando la subida seguro fueron stopeados, ya que la intención del mercado era llegar al a zona del "PV" el Cobre ahora está justamente entre la zona de "caceria de stops" y la zona de Breakout, si se mantiene dentro de esa zona mucho tiempo, el análisis de la imagen 1 que hice de una posible subida podria quedar descartada.

    Bueno, está es mi forma de analisis, me gustaria escuchar opiniones y consejos y espero no haberme pasado de rosca
    Suerte.
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    Última edición por Ivan_M; 16-01-2016 a las 04:10

     

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  3. #32
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    Re: Volumen de absorción?

    Hola Ivan

    Una excelente forma de ver pero creo que te estas cargando de demasiado deducciones sobre lo que hace el volumen respecto al precio, cuando analizas el volumen tienes que ser lo mas simple posible así te va a ayudar a ver mejor las cosas, te explico mi forma de ver el gráfico aunque observarlo con gráficas de 5 min no ayuda, mejores resultados los obtendras observando gráficas de 1h a mas pero alli va.

    A partir de las 8 según tu gráfico el precio empieza a caer con un volumen considerable respecto a las horas anteriores, esto me dice que el precio esta tomando una dirección es decir a la baja, antes de las 10 el primer pico de volumen certifica que el precio quiere ir a la baja por que la vela es bajista, luego el precio comienza a subir con volumen constante pero alto comparado con el de antes de las 10, aqui hay un reacción de un grupo que quiere hacer el precio subir, hasta las 13 horas, un detalle que tiene que observar es que el volumen es fuerte mayor pero no logra que el precio suba con fuerza, la lógica diría a mayor volumen mayor movimiento del precio pero no sucede (volumen de absorción) . LLegado a la cima vez la acción de los vendedores que no quieren que el precio siga subiendo y le meten fuerza para no perder su posición.

    Después de las 14 horas hay una reacción en la zona baja indicando que aun hay un grupo menor tercos de que quieren que el precio suba sin embargo el precio no sube mucho y el volumen desaparecen mostrando o que cerro el mercado o esperando mano fuerte para irse a la baja, en mi opinión si el precio cae y vuelve a rebotar no creo que haya un cuarto intento, dicen que el precio solo prueba tres veces si no abandonan la posición haciendo que el precio cambie de dirección bruscamente, que tal rollón jejej saludos.
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  4. #33

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    Re: Volumen de absorción?

    Cita Iniciado por zalxipio Ver mensaje
    Hola Ivan

    Una excelente forma de ver pero creo que te estas cargando de demasiado deducciones sobre lo que hace el volumen respecto al precio, cuando analizas el volumen tienes que ser lo mas simple posible así te va a ayudar a ver mejor las cosas, te explico mi forma de ver el gráfico aunque observarlo con gráficas de 5 min no ayuda, mejores resultados los obtendras observando gráficas de 1h a mas pero alli va.

    A partir de las 8 según tu gráfico el precio empieza a caer con un volumen considerable respecto a las horas anteriores, esto me dice que el precio esta tomando una dirección es decir a la baja, antes de las 10 el primer pico de volumen certifica que el precio quiere ir a la baja por que la vela es bajista, luego el precio comienza a subir con volumen constante pero alto comparado con el de antes de las 10, aqui hay un reacción de un grupo que quiere hacer el precio subir, hasta las 13 horas, un detalle que tiene que observar es que el volumen es fuerte mayor pero no logra que el precio suba con fuerza, la lógica diría a mayor volumen mayor movimiento del precio pero no sucede (volumen de absorción) . LLegado a la cima vez la acción de los vendedores que no quieren que el precio siga subiendo y le meten fuerza para no perder su posición.
    Después de las 14 horas hay una reacción en la zona baja indicando que aun hay un grupo menor tercos de que quieren que el precio suba sin embargo el precio no sube mucho y el volumen desaparecen mostrando o que cerro el mercado o esperando mano fuerte para irse a la baja, en mi opinión si el precio cae y vuelve a rebotar no creo que haya un cuarto intento, dicen que el precio solo prueba tres veces si no abandonan la posición haciendo que el precio cambie de dirección bruscamente, que tal rollón jejej saludos.
    Gracias zalxipio, es cierto q creo q me complique demasiado. Todavia tengo una duda. En el primer movimiento al alza es donde está el mayor volumen, crei que en esa zona entraron a comprar las manos fuertes, pero por lo que marcas parece que es todo lo contrario. Todavia estoy verde en este tema, pero voy a seguir estudiando sobre este tema y gracias por el consejo de simplificar mas.
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  5. #34
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    Re: Volumen de absorción?

    Cita Iniciado por Ivan_M Ver mensaje
    Gracias zalxipio, es cierto q creo q me complique demasiado. Todavia tengo una duda. En el primer movimiento al alza es donde está el mayor volumen, crei que en esa zona entraron a comprar las manos fuertes, pero por lo que marcas parece que es todo lo contrario. Todavia estoy verde en este tema, pero voy a seguir estudiando sobre este tema y gracias por el consejo de simplificar mas.
    SI te fijas bien la vela que produce ese volumen es bajista, solo que al llegar ese nivel o no encontraron muchos vendedores o hubieron muchos compradores esperando un rebote, la acción de las manos fuertes los vez al momento de frenar la subida del precio absorbiendo las compras que se dan en ese momento, con un volumen mas fuerte que el que provocó la caida sin embargo no disparó el precio, si fuera manos fuertes a la compra se iría por los cielos el precio en un par de velitas, yo esperaría un tercer intento si no rompe esa resistencia es que el precio cambia de dirección saludos.
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  6. #35
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    Re: Volumen de absorción?

    Cita Iniciado por Ivan_M Ver mensaje
    Buenas, nose si sea el post indicado para esto, pero de todas formas me arriesgo. Queria postear la forma que tengo de analizar el volumen y si los mas expertos me pueden corregir cierto error de analisis, se lo agradeceria

    Voy a usar el grafico del Cobre en 5min (lo tome de forma aleatoria) todos los analisis estan basados en el mismo grafico y lo aplico a testeos y breakouts.

    TESTEOS:
    Hasta el momento esto es lo que yo entiendo por testeo. El precio crea una zona de gran volumen y se mueve en X dirección. Si el precio vuelve a visitar esa zona de gran volumen con un V.D. confirmaria que la dirección X se mantiene sin cambio.

    Ejemplos:


    Volumen y zona compradora.

    oro/attachment.php?s=53a68a7285761752bfe4211382a98e3f&attachmentid=46986&d=1452910076" id="attachment46986" rel="Lightbox_165246" >Volumen de absorción?-vol-c.jpg

    El precio venia de una tendencia bajista y comienza a entrar un gran volumen sobre esa gran vela bajista y el precio comienza a darse la vuelta ¿marcando volumen de absorción? (profesionales comprando?) Luego el precio vuelve a esa zona y testea con V.D. (Volumen Divergente) el precio crea una pinbar y comienza a subir (hasta el momento, la zona de compradores se sigue respetando)

    Volumen y zona vendedora.

    Volumen de absorción?-vol-v.jpg

    La primer zona de ventas crea un pinbar con mayor volumen que la velas anteriores, el precio hace un testeo con V.D. y cae.
    La segunda zona de venta no logra crear una pinbar, pero crea una vela de absorción con gran volumen, el precio hace un pequeño testeo creando ahora si un pinbar con un volumen inferior a la vela anterior y el precio cae. Luego vuelve a testear una vez mas la zona vendedora, pero con V.D. y el precio cae.

    ZONAS DE CONTINUACIÓN DE LA TENDENCIA: Por lo que logre comprender. Para saber si una tendencia tiene fuerza, el volumen deberia subir junto con el movimiento del precio y crear pullbacks sin volumen sobre directrices o S/R

    Ejemplos:

    Continuación alcista.

    Volumen de absorción?-vol-m.jpg

    Esta imagen parece algo mas complicada, espero que se entienda. Luego de la primera zona de compradores que habia marcado en la imagen 1, el precio crea una segunda zona de compradores marcado con el recuadro negro. El precio una nueva vela bajista con gran volumen y sin embargo el precio no logra bajar, se crea un testeo en P1 con V.D. y el precio sube, luego pasa lo mismo en P2 que visita la zona con V.D. marcando continuidad al alza.

    Continuación Bajista.

    Voy a usar la misma imagen de ejemplo. El precio rompe la zona compradora (Breakout de P1 y P2) con volumen incluso mayor que P1, P2 y la vela de absorción anterior a P1 indicando continuación a la baja, confirmada por el testeo que produce el pinbar al visitar la zona de break con V.D.

    Trampas?

    En la imagen encontré algo que podría ser marcado como trampa. Uds me dirán si se puede tomar como trampa o no.

    Volumen de absorción?-vol-t.jpg

    Luego del Breakout el precio crea una pinbar marcada con el circulo violeta, parece que se produce sobre la misma zona que la pinbar marcada en verde, haciendo pensar que como en la pinbar verde el precio subió, en esta pinbar violeta va a pasar lo mismo. Si se fijan el volumen, las dos pinbars tienen practicante el mismo volumen (Pregunta: ¿es valido marcar este ejemplo como un testeo? ya que el precio vuelve a visitar esa zona de aparentes compradores, pero con un volumen casi identico)Luego de ese aparente "testeo" el precio sube encontrando resistencia en la zona del breakout y pasa lo que ya marque en la imagen 2. Al confirmar el testeo del Break si hubiera entrado largo en la pinbar violeta, tendría que haber cerrado la posición en la pinbar de testeo y meterme corto. Los que se quedaron esperando la subida seguro fueron stopeados, ya que la intención del mercado era llegar al a zona del "PV" el Cobre ahora está justamente entre la zona de "caceria de stops" y la zona de Breakout, si se mantiene dentro de esa zona mucho tiempo, el análisis de la imagen 1 que hice de una posible subida podria quedar descartada.

    Bueno, está es mi forma de analisis, me gustaria escuchar opiniones y consejos y espero no haberme pasado de rosca
    Suerte.
    Particularmente no me desagrada tu análisis, yo veo un Volumen de parada, que irá por lo menos a testear la directriz bajista (puede ser incluso entrando en lateral), para el corto plazo es una oportunidad, que EMO no ha hecho test, con lo que no deja 123, y no es operable en mi estrategia, puede que bajando a m1 se vea lo mismo pero con el test allí mismo , dejando un 123 haciendo factible la operación.
    Mírate esto para hablar el mismo idioma:
    Píldoras P&V #3. Volumen de parada: anticipando el giro de mercado - YouTube
    Saludos y pip$
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  7. #36

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    Re: Volumen de absorción?

    Cita Iniciado por phita Ver mensaje
    Particularmente no me desagrada tu análisis, yo veo un Volumen de parada, que irá por lo menos a testear la directriz bajista (puede ser incluso entrando en lateral), para el corto plazo es una oportunidad, que EMO no ha hecho test, con lo que no deja 123, y no es operable en mi estrategia, puede que bajando a m1 se vea lo mismo pero con el test allí mismo , dejando un 123 haciendo factible la operación.
    Mírate esto para hablar el mismo idioma:
    Píldoras P&V #3. Volumen de parada: anticipando el giro de mercado - YouTube
    Saludos y pip$
    Gracias phita por tu comentario. Parece que aca hay dos visiones sobre esa primera zona de parada de la tendencia bajista, yo estaba convencido que en esa zona entraron a comprar manos fuertes toda esa bajada, pero el comentario de zalxipio me metio cierta duda, asi que busque mas informacion (todavia no termino de leer el libro de Tom Williams) pero con lo que vi del video que proporcionas y este video que encontre por ahi.



    Me voy a quedar con la idea de que ciertamente si entraron a comprar las manos fuertes sobre esa zona. Zalxipio marcó que si hubieran entrado manos fuertes comprando, el precio se hubiera disparado, pero en los dos videos marcan que cuando entran las manos fuertes el precio se "detiene" creando acumulacion/distribucion porque a las manos fuertes no les conviene que el precio se dispare antes de que terminen de comprar/vender (en los dos videos lo explican de forma clara) De todas forma, tengo que terminar de leer el libro de Tom Williams Master the Markets. Suerte
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  8. #37
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    Re: Volumen de absorción?

    Cita Iniciado por Ivan_M Ver mensaje
    Gracias phita por tu comentario. Parece que aca hay dos visiones sobre esa primera zona de parada de la tendencia bajista, yo estaba convencido que en esa zona entraron a comprar manos fuertes toda esa bajada, pero el comentario de zalxipio me metio cierta duda, asi que busque mas informacion (todavia no termino de leer el libro de Tom Williams) pero con lo que vi del video que proporcionas y este video que encontre por ahi.



    Me voy a quedar con la idea de que ciertamente si entraron a comprar las manos fuertes sobre esa zona. Zalxipio marcó que si hubieran entrado manos fuertes comprando, el precio se hubiera disparado, pero en los dos videos marcan que cuando entran las manos fuertes el precio se "detiene" creando acumulacion/distribucion porque a las manos fuertes no les conviene que el precio se dispare antes de que terminen de comprar/vender (en los dos videos lo explican de forma clara) De todas forma, tengo que terminar de leer el libro de Tom Williams Master the Markets. Suerte
    Hola, una puntualización sobre el video. Tal como dibuja el teórico proceso de acumulación y además sin V, está mal hecho, en primer lugar en el proceso de acumulación practicamente siempre entrará V puntual muy fuerte, haciendo en nuevo mínimo aunque este tenga rechazo, no es lógico que acumulen con el precio tan en rango tan estrecho, empleando tiempo pero sin V y sin relación con el gran movimiento precedente, siempre debe ser más amplio, pq?, pues pq todas esas razones anulan el proceso y más bien lo que te están diciendo es una gran debilidad, por estructura y por falta de intención, sería una pausa para dar otro testarazo hacia abajo.
    Saludos
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  9. #38
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    Re: Volumen de absorción?

    Este está hablando de largo plazo y acciones y en forma muy clásica y académica. Te aconsejo otros vídeos de Precio y Volumen, ponlo en youtube y verás un montón. Lo compartí en algun post, pero no recuerdo en cual.
    Si sigues ese enlace (el de mi respuesta del FDAX), esa formación es muy , muy típica, 3 mínimos seguidos, con Vol de parada, todos los indicadores señalando divergencias..., pero no es siempre, a veces es lo que te dice el compi, y es una tendencia de la leche, y en alguna R le cuesta, hay pinbar con Vol, piensas en posible vuelta, pero no, sigue lanzado (el eur/usd del jueves 14/1/06 es un ejemplo de este caso).
    Cuidado no te vayas a creer que eso es acumulación, puede ser una pausa. Debe de haber Volumen medio-alto, constante. A parte debes ver el Vol del inicio del movimiento, cuando veas que lo liquidado es muy parecido a ese, hay es donde empieza a pensar en cambio, aunque seguro haga 1 o 2 nuevos mín-Max.
    Otra cosa, la rotura de la R, que habla debe ser con Vol, y el rebote ese es el test.
    Hay tantos puntos vista como traders, y muchos pueden tener razón, basta que trabajen con TF distintos, él trabaja en H1, y quiere tendencias de larga duración.
    Puede estar viendo una pausa, retroceso, y reacumular en los máximos, para luego continuar la tendencia bajista.
    Para el corto plazista y contratendencial, ese mismo retroceso , para él es una gran oportunidad de una "gran tendencia" (aunque sabe que es un retroceso, o quizás el inicio de una tendencia, aunque de ser así debe haber un periodo de acumulación). Esto en términos generales, con sus mil excepciones.
    En el post del crudo compartí esto
    oro/attachment.php?s=53a68a7285761752bfe4211382a98e3f&attachmentid=46991&d=1452977771" id="attachment46991" rel="Lightbox_165272" >Volumen de absorción?-brn-03-16-5-min-14_01_2016.jpg
    Te pongo una foto de una tarde de Paco Gomez, (30 años en esto), en azul es entrada,y rojo sale. Hace 3 operaciones, entra bien cerquita de los mínimos de cada impulso, se sale en el lateral (pausa),y otra vez. Menudo crack.
    Volumen de absorción?-2016-01-15.png
    (editado y EMO)Las entradas las hace después de un Vol de parada, que el precio va a buscar la directriz alcista(LT verde), debe ver una rotura con intención (Volumen), y entra. Eso son horas de vuelo, paciencia, sale y entra esquivando cuando el precio no va hacia ningun lado. Una vez visto es fácil, lo difícil es verlo en el momento.

    Ya me perdí, espero no liarte más de lo que te pueda ayudar.
    Saludos

    PD: me explico fatal, sorry
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    Última edición por phita; 16-01-2016 a las 23:31

     

  10. #39

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    Re: Volumen de absorción?

    A ver, voy a colgar una imagen con una vision un poco mas amplia en M15.

    oro/attachment.php?s=53a68a7285761752bfe4211382a98e3f&attachmentid=46993&d=1452984069" id="attachment46993" rel="Lightbox_165281" >Volumen de absorción?-cobre.jpg

    Creo que la imagen está mas que clara, la directriz es bajista, pero parece estar creando una zona lateral (supongo que el análisis es para descubrir si es una zona de continuación o de reversa) y para saber eso la pregunta tendría que ser. Donde están las manos fuertes? ¿Están largos o cortos? esto me hace acordar al juego de ¿Donde está Wally? ajajaj XD
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    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Volumen de absorción?-cobre-2.jpg  

     

  11. #40
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    Re: Volumen de absorción?


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    Qué va a hacer ahora?
    A esperar un poco a que PA confirme. EMO todavía queda Vol que liquidar. ¿Puede ser una sección?
    Hasta en domingo , trading. Hasta mañana. Saludos

    PD: he disfrutado analizando el cobre, xD
    Saludos

    PD2: viendo ahora la gráfica, arriba han hecho lo mismo, limpieza de SL del rango.
    PD3: tu cargaste más data (y yo que creía que estaba tomando mayor perspecpectiva, xD

    PD4: La importancia del VOLUMEN. ¿Acumulación o distribución?
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    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Volumen de absorción?-hg-03-16-15-min-15_01_2016.jpg  
    Última edición por phita; 17-01-2016 a las 19:45

     

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