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  1. #21
    Avatar de FMaelstrom
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    Re: pedir prestamo para empezar en forex


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    La diferencia entre montar un negocio con dinero de un préstamo y una cuenta de trading es muy simple, a mi parecer. Si planteamos la cuenta de trading como un negocio, el dinero con el que operamos es nuestro input, y las operaciones perdedoras son nuestros costes de producción.

    Por lo tanto al pedir un préstamo a una banco para abrir una cuenta de trading, estas pidiendo un préstamos de inputs directamente. No es lo mismo que una zapatería, como vuestro ejemplo. En la zapatería se pide un préstamos para comprar inputs (que en caso de que la zapatería fracase, el banco se los puede quedar y vender, o lo que hagan los bancos).

    De todas formas creo que abrir una cuenta operativa con dinero de un préstamo está prohibido en España (por lo menos cuando abrí mi cuenta me preguntaron si el dinero venía de ahí, para no dejarme abrir la cuenta en caso de que así fuera )
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  2.                         
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  3. #22
    Avatar de Juanan
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    Re: pedir prestamo para empezar en forex

    Buen tema, interesante pregunta. En primer lugar creo que para contestar esta pregunta hemos de dejar claro ciertos puntos.
    Si monto una zapatería (pequeño negocio se entiende, no gran cadena) en principio lo hago porque tengo experiencia sobrada en el entorno después de varios años de haberme formado y conocer el entorno, moda, proveedores, costes, diferenciales de beneficio, probabilidades de ventas en las diferentes épocas del año, max stock de compras para no encontrarte con un sobre stock que te obligue a mal vender el producto y un largo etc... de formación y conocimiento del entorno.
    Una vez tenemos esto, pues si me lanzo y decido probar por mi cuenta después de años de trabajar para otra persona y formar me adecuadamente. Busco un banco que que haga un préstamo para junto con los ahorros de mi vida y la capitalización del paro, intentar el sueño de mi vida.
    Me acabo de convertir en un autónomo emprendedor, pero con conocimientos, si he sopesado bien el tema económico y otros, posiblemente aguante, la zapatería funcione bien y me gane la vida adecuadamente.

    Resulta que no es asi. Pongamos que soy soldador de grandes estructura, con 25 años de experiencia y todas las acreditaciones necesarias para poder ejercer mi oficio.
    Por azares de la vida, decido romper con todo y con el dinero que tengo ahorrado, la capitalización del paro y el préstamo del paro, MONTO UNA ZAPATER?A.

    Personalmente he conocido algún que otro caso real de situaciones como estas, y no suelen terminar demasiado bien, siempre hay como en todo quien lo consigue, pero la mayoría acaban, perdiendo el capital invertido, vendiendo de malas maneras el producto y soportando la deuda o pare te ella que han contraído con el banco.

    Mi conclusión es que si, se podría pedir al menos una parte ( mejor una parte, no todo) al banco para poder ampliar una cuenta operativa, pero siempre con la condición de que se lleven 5 o 6 años en contacto directo con el entorno y aprendiendo a ganar y perder con dinero real en micro cuentas y con micro lotes, formacion, mas formación y conocimiento del entorno, conseguir buenos resultados durante como mínimo 1 o 2 años, después como cualquier trabajador que decide volar libre intentarlo, al menos tienes las probabilidades de tu lado, y si fracasas, saber encajar el golpe y no perder mas de lo que tenias.

    Un saludo
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  4. #23
    Avatar de Yigol
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    Re: pedir prestamo para empezar en forex

    Cita Iniciado por Oradix Ver mensaje
    Bueno lo primero que quiero aclarar es que NO, yo no tengo ninguna intencion en pedir un prestamo .

    Ahora bien se me plantea la idea o la duda, haber que opinais los demas.

    La historia es muy simple si la gente en general a ala hora de emprender un negocio se ve con la obligacion de pedir prestamos, quiero decir cualquier comercio de barrio, cualquier fontanero electricista etc....

    ¿veis muy descabellado el hacer lo mismo para empezar en forex?

    Al fin y al cabo es una manera de buscarse la vida, en vez de empezar con lo poco o mucho que cada uno tenga ahorrado, el pedir un prestamo hara que el "negocio" empiece con mas fuerza.

    Si comparamos por ejemplo con pongamos una zapateria, si esa zapateria la montan con lo poco que tengan ahorrado, si esque lo tienen (la mayoria pide prestamo) la capacidad de negocio de esa zapateria siempre estara limitada a esa inversion inicial. Si se ppide prestamos puedes hacer que en este caso esa zapateria sea mucho mas llamativa al publico en general, anunciarte por cualquier metodo, en general hacer que el empuje inicial sea mayor.
    Es decir a mayor capital inicial mayor empuje inicial no?

    Bien puestos a compara con el forex, sabemos que las ganancias y perdidas son exponenciales respecto a tu capital, de echo los unicos gastos que te suponen es una conexion a internet a parte de las perdidas que puedas tener. No como en otros negocios que tienes unos gastos mensuales que son mayores a solo una conexion, vease pagar autonomos por ejemplo, luz agua alquiler del local etc,,,,

    Asi pues repito la pregunta ¿Es descabellado pensar en pedir prestamo para forex?

    SALUDOS
    Esta muy interesante debatir el tema, porque a diferencia de lo que advierten siempre, nos estas dando un enfoque diferente y valido.
    Yo pienso que SI Y NO dependiendo de algunas cosas:

    Es descabellado si:

    -Encontraste forex por error hace 3 meses, viste un curso en youtube y operas con ocasional exito en demo
    Entonces decides abrir u negocio con forex porque a veces ganas.... MALISIMA IDEA!!!

    No es descabellado si:

    -Has estudiado por largo tiempo el mercado
    -Tienes ganancias consistentes en real con alguna cuenta de tamaño significativo como mas de 1000 dolares
    -Las ganancias consistentes son de mas de 1 año
    Bueno en este caso no veo mal pedir un prestamo, si ya esta demostrado que sabes ganar y lo haces, pues a dar el arranque!!!
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  5. #24
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    Re: pedir prestamo para empezar en forex

    Hola.

    Bien fácil, ve al banco y diles que quieren que te presten dinero para invertir en bolsa y ellos verán si te dan o no, saludos.
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  6. #25
    Avatar de AtEExll
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    Re: pedir prestamo para empezar en forex

    Hola,

    Con la premisa de que a los mercados financieros tienes que venir con lo que te sobre y nunca con lo que vas a necesitar a fin de mes para comer...

    Nunca haría un prestamo, porque un novato lo que va a hacer es perderlo todo, es mucho mejor y barato practicar con una cuenta demo...

    Un saludo.
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  7. #26
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    Re: pedir prestamo para empezar en forex

    Buenas, yo creo que es muy arriesgado, pero arriesgado hasta el extremo, sobre todo si tienes en cuenta que enel mundo de la especulacion es muy diferente al mundo real, donde con esfuerzo y echar horas extra vas a conseguir remuneracion, esto es un juego de los ricos para sacarte el dinero ya lo sabes, y gana el mas listo y el que sabe moverse entre ladrones. Ya sabes que si le dedicas mas tiempo a esto mas te consumes y no aseguras que tendrás beneficios como cuando tienes un negocio.
    De hecho los que son rentables en esto tienen otros trabajos.
    Además cuando sacas un prestamo vas a estar con la esperanza de ganar dinero de manera rapida porque tienes que pagar deudas, muy malo para operar, seria una situcion muy dificil de controlar.
    Pero bueno te puedes forrar, pero si vas con la suerte, mejor gastalo en el casino.
    Saludos
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  8. #27

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    Re: pedir prestamo para empezar en forex

    Tema interesante,

    Yo opino que como ya habéis comentado, si no se ha adquirido la formación necesaria y llevas mínimo un par de años siendo rentable, y con rentable no me refiero a cerrar el año con un +5%, no tendría sentido y seria un suicidio.

    Pero si una persona se ha formado varios años, recibiendo una formación adecuada, gastándose el dinero en ella, y durante varios años es rentable no veo inconveniente en pedir un préstamo para ampliar capital. Con formación no me refiero a que se vea 3 cursos gratuitos por Internet, se lea 4 libros y ya piense que es como el de la película del lobo de wall street. Al final este es un negocio que las ganancias dependen del capital con el que juegas, por lo que una vez eres rentable y sabes lo que haces, tus beneficios dependen del capital. Me refiero, no es lo mismo un 25% anual de 10.000€ que de 100.000€

    El problema es que a veces las personas se tiran a la piscina sin agua de cabeza. Esto pasa en todos los negocios; zapaterias, electricistas, etc.
    Durante años se ha creado un estereotipo de que las personas más inteligentes se dedican a este negocio, y claro, todos queremos ser los más listos y nuestro ego no deja ver más allá. Sinceramente, creo que cualquiera se puede dedicar a cualquier cosa siempre que le dedique el tiempo y esfuerzo necesario. Por ello, si uno ya es rentable y sabe lo que hace, no veo inconveniente en operar con más capital.

    Ahora bien, también debemos ser humildes y saber si realmente sabemos lo que hacemos. Esto es quizás lo más difícil, y nos pasa a todos, a mi el primero.
    Como anécdota, por mi trabajo, yo me dedico a un tema muy concreto y en varias ocasiones he visto personas formadas en otros campos y que intentan en poco tiempo inventar cosas en el campo en el que trabajo, y vienen con sus proyectos y te los cuentan, y claro, el problema es que en 4 días uno no se hace experto en algo y esos proyectos suelen fracasar en un porcentaje muy alto de las veces.

    Dicho esto, espero que lleguemos muchos a ser rentables y recuperar parte del tiempo invertido...

    saludos
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  9. #28
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    Re: pedir prestamo para empezar en forex

    Cita Iniciado por zalxipio Ver mensaje
    Hola.

    Bien fácil, ve al banco y diles que quieren que te presten dinero para invertir en bolsa y ellos verán si te dan o no, saludos.
    Jajjajaa si lo dices asi yo creo que hasta te banean del banco por estafa

    Cita Iniciado por AtEExll Ver mensaje
    Hola,

    Con la premisa de que a los mercados financieros tienes que venir con lo que te sobre y nunca con lo que vas a necesitar a fin de mes para comer...

    Nunca haría un prestamo, porque un novato lo que va a hacer es perderlo todo, es mucho mejor y barato practicar con una cuenta demo...

    Un saludo.
    AtEExll
    Es verdad pero ¿que pasa con la gente que de alguna manera aprendio a operar y no tiene un capital lo suficientemente grande como para operar profesionalmente?
    Claro, si es un novato, de ninguna manera pedir dinero prestado y menos a la mafia jeje.
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  10. #29
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    Re: pedir prestamo para empezar en forex

    Los prestamos son la opcion de las personas que no cuentan con un gran capital para iniciar un negocio. Ahora, que tal si pides tu prestamo cuando estas estudiando la carrera de medicina y no cuando ya la has terminado, has hecho practica y has matado algunos pacientes en el proceso? Bueno, era broma lo ultimo jaja. Pero me refiero a que si pides un prestamo cuando todavia estas verde, sera una muy posible pesima idea. Otra cosa seria que hayas desarrollado un trading solido. La cosa entonces es, ¿como saber que lo logramos? ¿Cuando no nos engañamos a nosotros mismos para pedir el prestamo?
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  11. #30
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    Re: pedir prestamo para empezar en forex


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    A mi me parece una locura, encima empezando. Si un operador es bueno, puede realizar trading en real con una baja cuantía durante varios meses/1 año e intentar fichar por una firma de propiertary trading o similar que le capitalice (hay muchas en Londres) sin necesidad de pedir préstamos.
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