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Ver resultados de encuesta: Consideras imprescindible poner siempre SL y TP

Votantes
15. No puedes votar en esta encuesta
  • Si, tanto SL como TP se deben definir siempre antes de entrar en una operación

    9 60,00%
  • Ambos, sólo se deben predefinir en las fases iniciales de tu operativa.

    1 6,67%
  • El SL debe ser marcado siempre, y el TP sólo al principio.

    2 13,33%
  • Es mejor no poner ni SL ni TP

    3 20,00%
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Resultados 11 al 20 de 20


  1. #11
    Avatar de ljmtnez
    antecessor


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    Re: Take Profit si, Take Profit no


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    Cita Iniciado por MrLicano Ver mensaje
    Hola a todos.

    Yo voté por poner SL y TPs porque es lo que hago debido a que me ha resultado mejor. Pero sugeriria tambien poner SL y cerrar parcial para luego recorrer el precio o dejarlo en BE y que se mueva lo que quiera.
    Independientemente de si pongan o no SL y TP, creo que todos debemos tener al menos una idea muy clara de en que precio tomaremos beneficios y donde ya no vale la pena que siga moviendose en contra. Tambien, en que punto saldremos de una operacion ganadora si se devuelve.

    Por ultimo agregaré algo que no le gustará a muchos de los que estan acostumbrados a poner SL y TP.

    No poner SL no necesariamente es malo, de hecho hay quienes no recomiendan hacerlo y ademas muchos traders no lo ponen. Si no me equivoco, los hedge funds no ponen SL nunca.

    Claro, ellos tienen para aguantar movimientos en contra y el trading es muy distinto, pero explicaré algo que puede servir para los traders al detail que somos nosotros:

    ¿Cuantas veces compramos y ponemos un SL debajo del S solo para que se active y luego se vaya a favor?

    Seguramente a varios les ha pasado. La solucion pareciera no poner SL y ya, pero bueno... quedar totalmente desprotegido no es una buena idea tampoco, en mi opinion.

    La solucion, puede ser (en el caso de la compra que dije), poner un sell stop en lugar de un SL. De esa manera se bloquea la perdida y en lugar de poner sl a 10 pips, pones sell stop a 10 pips que es donde iria tu SL.
    Entonces, cuando se activa, tendras la compra abierta y la venta a la vez, pero iras perdiendo 10 pips + las comisiones. Lo bueno de esto es que si luego resulta que era solo un movimiento para barrer SL, puedes simplemente cerrar la venta cuando se vuelve a girar el precio y seguir con tu compra, quizas perdiendo 1 o 2 pips o 0 + la comision de la venta.

    Si se va a la baja y a la baja y resulta que no va a girarse al menos por ahora, hay otras tecnicas para manejar la situacion que no explicare porque son algo extensas, pero se pueden encontrar facilmente buscando sobre el hedging.

    No es que este sugiriendo esto ultimo (porque requiere un poco de habilidad), solo lo comento porque existe, porque lo he practicado algunas veces y me sirvió y porque conozco 3 amigos traders que no usan SL.

    Ahora, ¿por qué no lo uso yo?

    Porque mi estrategia, bien ejecutada, me da entradas acertadas muchas veces y cuando pierdo no me preocupo SIEMPRE Y CUANDO SEAN PERDIDAS CONTROLADAS. Por eso uso SL, porque prefiero simplemente entrar, arriesgar algo moderado y si se va a girar en contra que se gire y espero a la proxima.

    Salu2
    Muchísimas gracias por el aporte MrLicano,

    El no poner SL como bien dices, podría ser interesante pero sólo si la mayoría de los traders minoristas no los pusieran, si sólo son unos cuantos... pues es verdad que no das información al broker sobre tu posición, pero nuestra posición como minorista es insignificante.

    Lo que pasa que el no poner SL, supongo (ya que yo no lo hago), que hay que entrenarlo muy bien, pues si ya hay gente que lo mueve, imagínate la indecisión que podría causarle el no tener SL puesto, hay que definirlo muy bien en la cabeza y ser muy firme.

    Respecto al hedging o cobertura, es algo bastante complicado, yo lo he intentado varias veces, pero nuevamente hay que tener las entradas y salidas muy bien definidas de ambas posiciones, y tratar de no salirse de los puntos predefinidos, pues nuevamente es muy fácil caer en indecisiones, querer dejar correr un poquito más, y que el precio se de la vuelta y perdamos ambas posiciones.

    Muchas gracias por vuestras opiniones.

    Seguimos creciendo juntos.

    Saludos y muchos pips.
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  2.                         
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  3. #12
    Avatar de MrLicano
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    Re: Take Profit si, Take Profit no

    Cita Iniciado por ljmtnez Ver mensaje
    Muchísimas gracias por el aporte MrLicano,

    El no poner SL como bien dices, podría ser interesante pero sólo si la mayoría de los traders minoristas no los pusieran, si sólo son unos cuantos... pues es verdad que no das información al broker sobre tu posición, pero nuestra posición como minorista es insignificante.

    Lo que pasa que el no poner SL, supongo (ya que yo no lo hago), que hay que entrenarlo muy bien, pues si ya hay gente que lo mueve, imagínate la indecisión que podría causarle el no tener SL puesto, hay que definirlo muy bien en la cabeza y ser muy firme.

    Respecto al hedging o cobertura, es algo bastante complicado, yo lo he intentado varias veces, pero nuevamente hay que tener las entradas y salidas muy bien definidas de ambas posiciones, y tratar de no salirse de los puntos predefinidos, pues nuevamente es muy fácil caer en indecisiones, querer dejar correr un poquito más, y que el precio se de la vuelta y perdamos ambas posiciones.

    Muchas gracias por vuestras opiniones.

    Seguimos creciendo juntos.

    Saludos y muchos pips.
    Con gusto

    Así es, hay que practicarlo, no está de más decir que cualquiera que se interese por el hedging debe practicarlo primero en demo para que se acostumbre, sobre todo cuando se da el caso que la operacion resultó perdedora y no se giró a favor nunca.

    Salu2 y éxitos.
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  4. #13
    Avatar de zitrux
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    Re: Take Profit si, Take Profit no

    Pues yo opero sin SL y sin TP y desde que lo hago gano consistentemente, reconozco que cuando me vengo a convencer que no he entrado bien, la pérdida que asumo es grande y generalmente dolorosa, entre otras cosas porque me cuesta reconocer que no estoy en lo cierto y aguanto la pérdida más de lo que el sistema me dice, pero eso es un problema psicolóco mío que estoy subsanando, pero por otra parte me da la sensación que mi broker no sabe lo que hago y no me sigue, de hecho cada vez que he querido proteger una ganancia y poner un SL en BE ha terminado sacándome para luego dar mas del doble de lo que me hubiera conformado, por otra parte también opino de esta forma desde la intervención del banco Suizo de hace unos meses, creo que fue enero, ¿realmente alguien cree que un SL le hubiera protegido una pequeña pérdida o el milagroso SL se hubiera cerrado 3000 pips más abajo?, todos los que no tenían SL, y les aguntó la cuenta, en estos momento pierden menos de la mitad de los que si tenían SL.

    Y respecto a las salidas se deben de dar cuando tengo una entrada contraria, pero realmente no siempre es así, si veo el precio en cierta zona clave, la reacción en dicha zona, el volumen que me deja, la reacción de los otros pares que tienen cierta correlación con el que estoy dentro, en pocas palabras algo de intuición provocada por las veces que he visto situaciones y movimientos semejantes, cierro, sobretodo si las ganancias están dentro de lo que espero de mi plan monetario.

    Cita Iniciado por abtor Ver mensaje
    Pues yo te digo que si no pones al menos stop-los y por casualidad de casualidades te quedas sin internet o sin suministro eléctrico, te puedes llevar una buena sorpresa.

    Un saludo.
    Respecto a esto abtor, no necesariamente, hoy en día sin te quedas sin internet en casa, o trabajo, tienes el teléfono para poder gestionar las órdenes que tengas abiertas, de momento no conozco ningún broker que no tenga APP para operar con el teléfono.

    Un saludo.
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  5. #14
    Avatar de ElMerlinero
    habilis


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    Re: Take Profit si, Take Profit no

    Esa Psicologia se puede mejorar siempre compañero! esfuérzate un poco mas!

    Cita Iniciado por zitrux Ver mensaje
    Pues yo opero sin SL y sin TP y desde que lo hago gano consistentemente, reconozco que cuando me vengo a convencer que no he entrado bien, la pérdida que asumo es grande y generalmente dolorosa, entre otras cosas porque me cuesta reconocer que no estoy en lo cierto y aguanto la pérdida más de lo que el sistema me dice, pero eso es un problema psicolóco mío que estoy subsanando, pero por otra parte me da la sensación que mi broker no sabe lo que hago y no me sigue, de hecho cada vez que he querido proteger una ganancia y poner un SL en BE ha terminado sacándome para luego dar mas del doble de lo que me hubiera conformado, por otra parte también opino de esta forma desde la intervención del banco Suizo de hace unos meses, creo que fue enero, ¿realmente alguien cree que un SL le hubiera protegido una pequeña pérdida o el milagroso SL se hubiera cerrado 3000 pips más abajo?, todos los que no tenían SL, y les aguntó la cuenta, en estos momento pierden menos de la mitad de los que si tenían SL.

    Y respecto a las salidas se deben de dar cuando tengo una entrada contraria, pero realmente no siempre es así, si veo el precio en cierta zona clave, la reacción en dicha zona, el volumen que me deja, la reacción de los otros pares que tienen cierta correlación con el que estoy dentro, en pocas palabras algo de intuición provocada por las veces que he visto situaciones y movimientos semejantes, cierro, sobretodo si las ganancias están dentro de lo que espero de mi plan monetario.



    Respecto a esto abtor, no necesariamente, hoy en día sin te quedas sin internet en casa, o trabajo, tienes el teléfono para poder gestionar las órdenes que tengas abiertas, de momento no conozco ningún broker que no tenga APP para operar con el teléfono.

    Un saludo.
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  6. #15
    Avatar de pedrin77
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    Re: Take Profit si, Take Profit no

    Hola:
    Para mi depende de la operativa, del activo, comodidad y del patrón que operemos. Por ejemplo en forex opero muchas veces con un S.L. de 2 a 5 pip, pero para 2 o 3 patrones determinados y logicamente no es lo mismo en el aud usd que en un gbp/yen obviamente; en esos patrones (opero en 1m) atiendo al "si es es y sino es no es", jeje, es decir, hay patrón con testeo y si es testeo debe funcionar, normalmente apoyado en alguna linea o cuello o bien por estructura del patrón o incluso por freno abrupto dentro de la estructura del patrón.
    Sin embargo operando el Dax aunque lo haga también en 1m., es imposible por su enorme volatilidad, no puedo bajar de 10 pips.
    En cuanto a los TPS pues algo parecido, en forex suelo sacar un parcial pero nunca es fijo. En el Dax sin embargo dado que da movimientos tipo de unos 20 pips el objetivo frecuentemente está por ahí, que ademas coincide muchas veces con el nivel opuesto de la vela o velas testeadas, sin embargo si es un test de una rotura de una estructura o rango le doy más recorrido.
    Resumiendo si s.l. poco holgado por operativa, si al tp si lo permite el lotaje o el activo. Pero nada fijo y muy diferente según lo que este trabajando.
    Un saludo
    Foro de Forex Trading United

     

  7. #16
    Avatar de ElMerlinero
    habilis


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    Re: Take Profit si, Take Profit no

    Excelente explicación y ejemplo de tu operativa pedrin (La forma en la que piensas sobre el tema)

    Cita Iniciado por pedrin77 Ver mensaje
    Hola:
    Para mi depende de la operativa, del activo, comodidad y del patrón que operemos. Por ejemplo en forex opero muchas veces con un S.L. de 2 a 5 pip, pero para 2 o 3 patrones determinados y logicamente no es lo mismo en el aud usd que en un gbp/yen obviamente; en esos patrones (opero en 1m) atiendo al "si es es y sino es no es", jeje, es decir, hay patrón con testeo y si es testeo debe funcionar, normalmente apoyado en alguna linea o cuello o bien por estructura del patrón o incluso por freno abrupto dentro de la estructura del patrón.
    Sin embargo operando el Dax aunque lo haga también en 1m., es imposible por su enorme volatilidad, no puedo bajar de 10 pips.
    En cuanto a los TPS pues algo parecido, en forex suelo sacar un parcial pero nunca es fijo. En el Dax sin embargo dado que da movimientos tipo de unos 20 pips el objetivo frecuentemente está por ahí, que ademas coincide muchas veces con el nivel opuesto de la vela o velas testeadas, sin embargo si es un test de una rotura de una estructura o rango le doy más recorrido.
    Resumiendo si s.l. poco holgado por operativa, si al tp si lo permite el lotaje o el activo. Pero nada fijo y muy diferente según lo que este trabajando.
    Un saludo
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  8. #17

    Erectus


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    Re: Take Profit si, Take Profit no

    Cita Iniciado por MrLicano Ver mensaje
    Con gusto

    Así es, hay que practicarlo, no está de más decir que cualquiera que se interese por el hedging debe practicarlo primero en demo para que se acostumbre, sobre todo cuando se da el caso que la operacion resultó perdedora y no se giró a favor nunca.

    Salu2 y éxitos.
    Hacer hedging en el mismo par es lo mismo que cerrar la posición para abrirla luego con el doble de comisiones, es mas psicológico que efectivo.

    Para hacer cobertura en caso de perdida mejor abrir otra posición en un par correlacionado. Si esto es lo bonito del forex.

    Compro EURUSD se me va en contra pues vendo EUJPY si aun asi se giran las dos posiciones pues con comprar USDJPY haces el famoso anillo con una cobertura casi perfecta, luego deshaces posiciones y el éxito es mayor que realizándolo en el mismo par.
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  9. #18
    Avatar de ElMerlinero
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    Re: Take Profit si, Take Profit no

    Yo diría que con esta clase de operativa se pierde mas de lo que se gana. pero bueno cada quien a su estilo de trading, lo importante es ganar dinero no ?


    Cita Iniciado por Antek Ver mensaje
    Hacer hedging en el mismo par es lo mismo que cerrar la posición para abrirla luego con el doble de comisiones, es mas psicológico que efectivo.

    Para hacer cobertura en caso de perdida mejor abrir otra posición en un par correlacionado. Si esto es lo bonito del forex.

    Compro EURUSD se me va en contra pues vendo EUJPY si aun asi se giran las dos posiciones pues con comprar USDJPY haces el famoso anillo con una cobertura casi perfecta, luego deshaces posiciones y el éxito es mayor que realizándolo en el mismo par.
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  10. #19

    Erectus


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    Re: Take Profit si, Take Profit no

    Cita Iniciado por ElMerlinero Ver mensaje
    Yo diría que con esta clase de operativa se pierde mas de lo que se gana. pero bueno cada quien a su estilo de trading, lo importante es ganar dinero no ?
    Es una operativa de cobertura, es para perder menos. Pero si tengo una entrada en contra en el EURUSD de 50 pip o 100 Pip y se observa un posible movimiento fuerte en contra tienes dos opciones girar la posición o abir una contraria en otro par. O una tercera opción cerrar todo.

    Todo esto es para no usar stop loss
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  11. #20
    Avatar de ElMerlinero
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    Re: Take Profit si, Take Profit no


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    de igual forma yo lo veo algo arriesgado, no crees que seria mejor aceptar la perdida y pasar a otro trade en vez de causarte tantos problemas y complicaciones que un barrido de mercado puede dejarte limpio de dinero y sin cuenta? recordemos que forex es muy loquillo aveces y le da por pasar la escoba sin previo aviso.

    Cita Iniciado por Antek Ver mensaje
    Es una operativa de cobertura, es para perder menos. Pero si tengo una entrada en contra en el EURUSD de 50 pip o 100 Pip y se observa un posible movimiento fuerte en contra tienes dos opciones girar la posición o abir una contraria en otro par. O una tercera opción cerrar todo.

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