Pregunta Explicación de esta parte esencial del trading

 

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Explicación de esta parte esencial del trading

 

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  1. #1




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    Re: Explicación de esta parte esencial del trading


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    Primera premisa del trading: Cuando ud. observa una gráfica no está viendo el movimiento del precio, lo que realmente está viendo es a los diferentes participantes tomando decisiones basados en sus percepciones del mercado. El efecto de esas decisiones resulta en el “net order flow” (esto es, net berish, net bullish, net neutral sentiment u order flow).

    En un Breakup/Pullback” hay por lo menos 5 tipos diferentes de decisiones participando:

    - Traders que compraron el soporte.
    - Traders que vendieron la ruptura del soporte (adicionando bearish pressure).
    - Traders cuyos stops se dispararon (adicionando bearish pressure ).
    - Traders intentando pescar un “bottom” o una trampa con la esperanza de una falsa ruptura (adicionando pullback bullish pressure).
    - Traders tomando rápidamente utilidades de su inicial venta en la ruptura (adicionando Pullback bullish pressure).
    - Traders cuyo stop no fue alcanzado saliendo apresuradamente cuando el precio empieza a ir a su favor (adicionando Pullback bullish pressure).
    - Traders que en el primer retroceso del precio ven una segunda oportunidad para vender (adicionando bearish pressure).

    El resultado neto de todas esas daciones forma el pullback, y dependiendo de la convicción de esos participantes es lo que a la postre determina si el Pullback es exitoso o simplemente una falsa ruptura.

    Saludos,
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  2. Gracias oggalan, Santin0, Market, Juggler Gracias por este post
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  4. #2

    habilis


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    Re: Explicación de esta parte esencial del trading

    Por supuesto que sí.
    Un patrón gráfico es un patrón gráfico indistintamente de la temporalidad.
    Es decir, por ejemplo un bonito doble techo se ve igual en 1minuto y en la diaria. Los patrones se aplican al gráfico independientemente de la temporalidad elegida. Los pullbacks por supuesto que sí.
    Un pullback lo vas a encontrar y ver igual en todas las temporalidades.
    Un saludo
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  5. #3
    Avatar de Santin0
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    Explicación de esta parte esencial del trading

    Hola colegas.

    Quiero solicitarles ayuda respecto a los pullbacks.

    Veo muy frecuente que luego de romperse un nivel, este se toque del lado de la ruptura pero no termino de entender porqué este fenómeno.

    ¿Cuál es la razón de ser de un pullback? ¿Un testeo? ¿Qué testean y por qué hay que hacerlo?

    Un saludo
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  6. Gracias jesusmor1, Market Gracias por este post
  7. #4

    habilis


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    Re: Explicación de esta parte esencial del trading

    Un pullback es un retroceso en el precio. Es un "respiro" en el precio. Lo ideal es que éste respiro se de con no mas de tres velas, como hablamos de pullback nos estamos refiriendo a una sana tendencia alcista. Aplica la lógica a todo lo que veas, es decir, cuando un valor lleva una subida considerable llega un momento ( un nivel de soporte o resistencia, aunque para la formación de un sano pullback tampoco es necesario que el precio apoye en soportes y resistencias ) que los traders que entraron mas abajo ( largos por supuesto ) llevarán X centavos de beneficios, esos traders están frotándose las manos, solo piensan en recoger sus beneficios, esos retrocesos en el precio son eso, traders que por la razón que ellos consideren ( una de ellas ya digo que es recoger todo o parte de sus beneficios si entraron largos )
    Los pullback son necesarios. Tu observa si ves pullback ordenados, te indicarán que están en una sana tendencia alcista y por supuesto, nos indican la continuidad del movimiento.
    Un gran saludo
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  8. Gracias Santin0, Market Gracias por este post
  9. #5




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    Re: Explicación de esta parte esencial del trading

    Cita Iniciado por Santin0 Ver mensaje
    Supongo que esto debe ser siempre así. Siempre hay el que piensa que es falsa ruptura, el que le salta el stop, el que toma beneficio, interesante como la historia se repite siempre.
    ....................
    Son muchas estrategias actuando en el mercado simultáneamente, segundo a segundo, minuto a minuto, día tras día, el precio es un continuum. No importa el tamaño de posición, si el trading es algorítmico, sistemático, manual, discrecional, random, cada estrategia tiene una percepción del mercado.

    El agregado de estas estrategias (percepciones) deriva en “net order flow”. Recuerde solo hay mercado si se consume liquidez, y cada participante actúa y la consume acorde a lo que el percibe como oportunidad. Seguramente en determinado momento coinciden las percepciones que construyen tendencias. Pero por cada trader que ve una tendencia, hay otro trader que ve una contra-tendencia. Y eso se da a todo nivel, desde el macro-trader hasta el micro- trader. Todos están buscando oportunidades, todos intentan encontrar un edge. Es tanta la “extravagancia” a la que hemos llegado que se gastan grandes somas dinero para competir en el terreno del nano-segundo. Pero por mucho que se intente gobernar el precio, este sigue actuando bajo el halo de incertidumbre, la ley de los grandes números y del resultado estadísticamente probable.

    saludos,
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  10. Gracias Santin0, Market, Juggler Gracias por este post
  11. #6
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    Re: Explicación de esta parte esencial del trading

    Hola colegas.

    Inicialmente mi pregunta era de los pullback luego de una rotura de nivel, pero luego hablamos de los pullbacks en tendencias, lo cual también es muy importante.

    Tomy, mi experiencia tampoco es tan amplia, pero he podido notar que en 4 horas no son tan frecuentes los pullbacks, como que esas velas absorben el movimiento de retroceso y no se muestran tan a menudo.

    Un saludo
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  12. #7
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    Re: Explicación de esta parte esencial del trading

    Cita Iniciado por Mauror Ver mensaje
    Son muchas estrategias actuando en el mercado simultáneamente, segundo a segundo, minuto a minuto, día tras día, el precio es un continuum. No importa el tamaño de posición, si el trading es algorítmico, sistemático, manual, discrecional, random, cada estrategia tiene una percepción del mercado.

    El agregado de estas estrategias (percepciones) deriva en “net order flow”. Recuerde solo hay mercado si se consume liquidez, y cada participante actúa y la consume acorde a lo que el percibe como oportunidad. Seguramente en determinado momento coinciden las percepciones que construyen tendencias. Pero por cada trader que ve una tendencia, hay otro trader que ve una contra-tendencia. Y eso se da a todo nivel, desde el macro-trader hasta el micro- trader. Todos están buscando oportunidades, todos intentan encontrar un edge. Es tanta la “extravagancia” a la que hemos llegado que se gastan grandes somas dinero para competir en el terreno del nano-segundo. Pero por mucho que se intente gobernar el precio, este sigue actuando bajo el halo de incertidumbre, la ley de los grandes números y del resultado estadísticamente probable.

    saludos,
    Esa armonía de estrategias actuando simultaneamente y aquellos múltiples factores que mencionaste en la respuesta anterior, me maravilla. En otras palabras, es asombroso como en el mercado se pone todo en orden, de forma que si 3 personas analizan el precio en base a 3 puntos de vista distintos, si son buenos análisis, supongo que muchas veces coincidirán.

    Gracias nuevamente por tu feedback colega.

    Cita Iniciado por Anónimo Ver mensaje
    Sí sí totalmente de acuerdo.
    Un pullback por supuesto que puede darse con mas de 3 velas, tampoco es lo mismo ver 3 velas enormes que ver 5 velas pequeñas que casi se mueven lateral ( señal de que el valor ni siquiera tiene fuerza contraria ). Lo ideal sí son 3 porque nos estará indicando que estamos en una sana tendencia. Observa si son pullbacks comedidos, si no superan los máximos de las velas que les anteceden en nuestra tendencia alcista ...en éste escenario apostar por la continuidad del movimiento siempre que éste no esté agotado si funciona. Hablo de gráfico 1minuto pero es aplicable a todos ellos.
    Un saludo
    Hola colega.

    Pero las 5 velas pequeñas tampoco estarían mal, porque muestran lo que mencionas, que ni siquiera hay fuerza contraria. ¿Correcto? Me perdí un poco en la parte de los pullbacks comedidos, una imagen me ayudaría un poco si no te importa.

    Gracias colega.

    Un saludo
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  13. Gracias Market, Juggler Gracias por este post
  14. #8




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    Re: Explicación de esta parte esencial del trading

    Hola compañeros
    Muy interesante, he visto los cursos y ahora me parece importante este post, la verdad que soy nuevo y tengo la duda de los pullbaks de acuerdo a las temporalidades ya que antes trataba de operar en TF pequeños de maximo 30 min ahora quiero pasar a temporalidades más grandes de 4 horas y un día dejando abrietas mis operaciones mas tiempo buscando entrar en tendencias, la pregunta es debo buscar pull baks en temporalidades mayores para esto?,
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  15. Gracias Santin0 Gracias por este post
  16. #9

    habilis


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    Re: Explicación de esta parte esencial del trading

    Hola colega.

    Pero las 5 velas pequeñas tampoco estarían mal, porque muestran lo que mencionas, que ni siquiera hay fuerza contraria. ¿Correcto? Me perdí un poco en la parte de los pullbacks comedidos, una imagen me ayudaría un poco si no te importa.

    Gracias colega.

    Un saludo[/QUOTE]

    Claro mira las capturas. Pullback en tendencia alcista. En tendencia bajista se llama rebote.

    Explicación de esta parte esencial del trading-pullback.jpg
    Explicación de esta parte esencial del trading-rebote.jpg
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  17. Gracias Market, Juggler, Santin0 Gracias por este post
  18. #10

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    Re: Explicación de esta parte esencial del trading


    Publi
    Sí sí totalmente de acuerdo.
    Un pullback por supuesto que puede darse con mas de 3 velas, tampoco es lo mismo ver 3 velas enormes que ver 5 velas pequeñas que casi se mueven lateral ( señal de que el valor ni siquiera tiene fuerza contraria ). Lo ideal sí son 3 porque nos estará indicando que estamos en una sana tendencia. Observa si son pullbacks comedidos, si no superan los máximos de las velas que les anteceden en nuestra tendencia alcista ...en éste escenario apostar por la continuidad del movimiento siempre que éste no esté agotado si funciona. Hablo de gráfico 1minuto pero es aplicable a todos ellos.
    Un saludo
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  19. Gracias Santin0, Market Gracias por este post
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