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  1. #1




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    Saber donde entrar para estrategias de Horas o Dias


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    Estimados buenas noches, les comento que estoy inciandome en el mundo del Forex.

    He realizado los cursos de Zid Castañeda y ahora voy a seguir con los de esta pagina,

    Estoy operando con una cuenta DEMO (apalancamiento 500 a 1) y quiero hacerles una pregunta...

    Me he puesto como escala de velas H1 en un par con canal aclsita , logre determinar un buen soporte y resistencia.
    Cuando toco el techo compre un lote apostando a la baja, el tema que ni bien hice la compre ya entre - 40 u$s, con el pasar de los minutos oscilo entre en -30 a -50 y luego con el pasar de las horas se confirmo mi tendencia y empece a entrar en ganancia.
    Claramente en mi ejemplo yo entre en una parte incorrecta de la vela de H1, supongo que las velas de M1, M5 M15 y M30 han tenido tanta volatilidad (o mechas falsas) que me han dado una entrada incorrecta y con -40.

    Como estoy con una cuenta DEMO entre sin Stop Loss, pero la pregunta es como operar con dinero verdadero en Escalas de H1 sin que salte el Stop loss?, si yo apunto a una estrategia de X horas o X dias...apoyada por indicadores y medias que terminan siendo exitosos.....como puedo saber donde entrar? si o si hay que ver las velas de minuto a minuto? o hay que entrar con un Stop Loss alto?
    Me interesa armar estrategias diarias o semanales, pero como es factible saber donde entrar con tanta volatilidad "implicita" en el minuto a minuto?

    Desde ya muchisimas gracias a todos.

    Saludos.
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  2.                         
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  3. #2
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    Re: Saber donde entrar para estrategias de Horas o Dias

    Cuando entras al mercado siempre vas a entrar en negativo. Lo primero que hace tu broker es cobrarte el spread, con lo cual ya entras en negativo.

    Saludos
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  4. #3




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    Re: Saber donde entrar para estrategias de Horas o Dias

    Cita Iniciado por abtor Ver mensaje
    Cuando entras al mercado siempre vas a entrar en negativo. Lo primero que hace tu broker es cobrarte el spread, con lo cual ya entras en negativo.

    Saludos

    Gracias por tu pronta respuesta,

    Igualmente no me refería puntualmente a la comisión que te cobra el bróker por entrar.
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  5. #4
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    Re: Saber donde entrar para estrategias de Horas o Dias

    Abtor, te debo una reputación ya que el sistema no me deja ahora mismo.

    Sebas, es crucial que la operativa que hagas en demo se asemeje lo más posible a la que tengas pensado hacer en real.

    Esto es imposible al 100% porque en las demos las ejecuciones son inmediatas y sin deslizamientos, en ciertos brokers no hay siquiera llamadas de margen y se limitan a mostrarte el saldo en negativo.
    Y sobre todo el factor psicológico que no tiene nada que ver con la operativa real. Por ejemplo, la demo no tiene ningún sentido si haces cosas como esta:
    - "Como estoy con una cuenta DEMO entre sin Stop Loss"

    Busca un broker que te permita reajustar tu saldo virtual o paper money al real que tengas pensado meter algún día.
    La demo tiene que ser ilimitada
    El apalancamiento es algo que determina cada uno en función a su gestión monetaria. Es una relación entre el SALDO DE LA CUENTA y el NOMINAL NEGOCIADO ¡Nada más!
    Hay que obligarse a pensar en estos términos. Así y si tu cuenta es de por ejemplo 500eur y abres una posición de un microlote en el eur/usd pues te estás apalancando x2, y tu broker te exigirá unos requerimientos de margen "X" en función a la palanca máxima que te ofrezca.

    Para la operativa que hacen la mayoría de los mortales por estos foros sobra y basta con un apalancamiento REAL muy por debajo de x50. Y de hecho los brokers con un mínimo de decencia no te ofrecen una palanca superior a x100.

    Una palanca de x500 es una salvajada para novatos, uno de los tantos inventos de los brokers para limpiar las cuentas de los recién iniciados.
    1- No lo vas a necesitar
    2- Es un peligro, porque aunque en teoría la gente pone stops, hay veces ¡muchas! que no se ponen, de hecho tú mismo ya estás cogiendo ese mal hábito.
    3- Limitar el apalancamiento máximo que ofrece el broker hasta el razonable que dicte una buena gestión monetaria es una muy buena medida de seguridad incluso para casos en los que puedas equivocarte al meter un trade.

    Por cierto, el Cid Castañeda bien podría llamarse monaguillo-sermones. Incluso la música intro de sus videos suena sacramental.
    Aléjate por favor de los vendedores de crecepelo. Están bien para reírse un rato, pero nada más.

    Empieza por todo esto y suerte.
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    Última edición por sartana; 17-12-2014 a las 19:21

     

  6. #5
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    Re: Saber donde entrar para estrategias de Horas o Dias

    Hola compañero.

    Como sugerencia personal, te diria que a pesar que sea demo, uses SL. No es el tema de tu pregunta pero es importante aprender a situar un SL correcto.

    Respecto a lo que dices, la manera de entrar al mercado sin que te salte el SL es entrado en la señal correcta.

    Quizas suene obvio, pero es que es asi.

    Si entras en una R pensando que ya es momento de entrar pero resulta que el mercado aun no lo hara, entonces puede que salte tu SL dependiendo de la configuracion que le hayas puesto.

    Pero si entras en el momento oportuno, no deberia saltarte el SL. La clave aqui es desarrollar la agudeza para saber "cual" es la verdadera señal.

    Tambien depende donde lo coloques, si lo ajustas demasiado, por buena que sea la señal, cualquier correccion menor te borra.

    La multi temporalidad es buena para afinar entradas, asi que puedes emplearla, pero con un solo TF te basta.

    Salu2
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  7. #6
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    Re: Saber donde entrar para estrategias de Horas o Dias

    Cita Iniciado por sartana Ver mensaje
    Abtor, te debo una reputación ya que el sistema no me deja ahora mismo.

    Sebas, es crucial que la operativa que hagas en demo se asemeje lo más posible a la que tengas pensado hacer en real.

    Esto es imposible al 100% porque en las demos las ejecuciones son inmediatas y sin deslizamientos, en ciertos brokers no hay siquiera llamadas de margen y se limitan a mostrarte el saldo en negativo.
    Y sobre todo el factor psicológico que no tiene nada que ver con la operativa real. Por ejemplo, la demo no tiene ningún sentido si haces cosas como esta:
    - "Como estoy con una cuenta DEMO entre sin Stop Loss"

    Busca un broker que te permita reajustar tu saldo virtual o paper money al real que tengas pensado meter algún día.
    La demo tiene que ser ilimitada
    El apalancamiento es algo que determina cada uno en función a su gestión monetaria. Es una relación entre el SALDO DE LA CUENTA y el NOMINAL NEGOCIADO ¡Nada más!
    Hay que obligarse a pensar en estos términos. Así y si tu cuenta es de por ejemplo 500eur y abres una posición de un microlote en el eur/usd pues te estás apalancando x2, y tu broker te exigirá unos requerimientos de margen "X" en función a la palanca máxima que ofrezca el broker.

    Para la operativa que hacen la mayoría de los mortales por estos foros sobra y basta con un apalancamiento REAL muy por debajo de x50. Y de hecho los brokers con un mínimo de decencia no te ofrecen una palanca superior a x100.

    Una palanca de x500 es una salvajada para novatos, uno de los tantos inventos de los brokers para limpiar las cuentas de los recién iniciados.
    1- No lo vas a necesitar
    2- Es un peligro, porque aunque en teoría la gente pone stops, hay veces ¡muchas! que no se ponen, de hecho tú mismo ya estás cogiendo ese mal hábito.
    3- Limitar el apalancamiento máximo que ofrece el broker hasta el razonable que dicte una buena gestión monetaria es una muy buena medida de seguridad incluso para casos en los que puedas equivocarte al meter un trade.

    Por cierto, el Cid Castañeda bien podría llamarse monaguillo-sermones. Incluso la música intro de sus videos suena sacramental.
    Aléjate por favor de los vendedores de crecepelo. Están bien para reírse un rato, pero nada más.


    Empieza por todo esto y suerte.
    Me llama la atención el comentario final, más aun porque he oido cosas similares, como que vende lo que está gratis en internet. A que te refieres especificamente?

    Respecto a la duda principal:

    No termino de entender tu planteamiento, como entrar al mercado sin que te salte el SL?

    La unica manera es analizando bien y seguirlo intentando. Seguirlo intentando porque por muy bien que analices, habran ocasiones en las que no saldra bien el trade.

    Y la otra razon por la que no me suena la pregunta, es porque no te podemos decir especificamente cuando entrar, ya que usamos estrategias distintas y en ultimas instancia el cuando y donde entrar lo dice tu estrategia.
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  8. #7
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    Re: Saber donde entrar para estrategias de Horas o Dias

    - "No termino de entender tu planteamiento, como entrar al mercado sin que te salte el SL?"

    Los SL están para eso, para que salten.

    Quizás me haya explicado mal.

    Yo estaba comentando esto en relación a los brokers patateros de x500 de palanca:

    - "
    2- Es un peligro, porque aunque en teoría la gente pone stops, hay veces ¡muchas! que no se ponen, de hecho tú mismo ya estás cogiendo ese mal hábito."

    Lo que le estaba intentando explicar a este forero es que "es un peligro" entrar al mercado sin SL para la mayoría de las operativas que hace la gente por aquí (metiendo trades con ciertas palancas)
    Y que si ya es mala costumbre hacerlo con un broker que te ofrece una palanca máxima de x50, pues que con uno que te permite apalancarte x500 ó más, eso de "no poner SL" puede ser mortal. Porque en un momento te puede hacer un roto en la cuenta ya que te la ventila antes de que te haga una llamada de margen.

    Si trabajas con un broker y apalancamiento limitado a x50, y te equivocas metiendo un lotaje gordo, pues lo mismo no te permite abrir la posición porque no cubres el margen inicial. Es un buen seguro.
    Si metes una posición gorda y no pones SL como hacen muchos novatos, pues te saltará la llamada de margen antes de desplumarte la cuenta por completo.

    He escuchado un poco al Cid Castañeda este porque no me gusta hablar sin saber de que va el asunto, y es la milonga de siempre:
    Charlatán que se pone a contar historias en plan "libro de autoayuda" y que lo mismo te insufla ilusión que te dice que hay que tener cuidao y que para eso está él, para explicarte de que va esto.

    Te cuenta cuatro pijadas en plan flipao y luego ya te dice de sus otros libros de pago, o de sus cursos, o subscripciones... Tienes a Vicens Castellano, a la Serrano, Andrés Sanchez stockholders, Madrigal, Uxio Fraga,...

    Hay que reconocer que son buenos vendedores y comunicadores cara a los ilusos que saben poco de esto. Parece incluso que saben de lo que hablan.

    Alguno saltará y dirá: "¡Oye! pues yo con fulanito he aprendido mucho y me parece muy honrado..."
    Claro. Tienen el libro delante o se empapan de un asunto y luego te lo sueltan con una verborrea que parece que llevan toda la vida. Pero como tú dices, nada que no puedas encontrar en la red e incluso puede que resulten hasta contraproducentes.

    Un vendedor o comercial lo mismo te vende coches, que enciclopedias, que fotocopiadoras.... que trading.


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    Última edición por sartana; 17-12-2014 a las 18:27

     

  9. #8

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    Re: Saber donde entrar para estrategias de Horas o Dias

    Cita Iniciado por Sebas_1987 Ver mensaje
    Estimados buenas noches, les comento que estoy inciandome en el mundo del Forex.

    He realizado los cursos de Zid Castañeda y ahora voy a seguir con los de esta pagina,

    Estoy operando con una cuenta DEMO (apalancamiento 500 a 1) y quiero hacerles una pregunta...

    Me he puesto como escala de velas H1 en un par con canal aclsita , logre determinar un buen soporte y resistencia.
    Cuando toco el techo compre un lote apostando a la baja, el tema que ni bien hice la compre ya entre - 40 u$s, con el pasar de los minutos oscilo entre en -30 a -50 y luego con el pasar de las horas se confirmo mi tendencia y empece a entrar en ganancia.
    Claramente en mi ejemplo yo entre en una parte incorrecta de la vela de H1, supongo que las velas de M1, M5 M15 y M30 han tenido tanta volatilidad (o mechas falsas) que me han dado una entrada incorrecta y con -40.

    Como estoy con una cuenta DEMO entre sin Stop Loss, pero la pregunta es como operar con dinero verdadero en Escalas de H1 sin que salte el Stop loss?, si yo apunto a una estrategia de X horas o X dias...apoyada por indicadores y medias que terminan siendo exitosos.....como puedo saber donde entrar? si o si hay que ver las velas de minuto a minuto? o hay que entrar con un Stop Loss alto?
    Me interesa armar estrategias diarias o semanales, pero como es factible saber donde entrar con tanta volatilidad "implicita" en el minuto a minuto?

    Desde ya muchisimas gracias a todos.

    Saludos.
    Sin ánimo de ofender tus preguntas me generan demasiadas dudas sobre lo que conoces del mercado o si estoy entendiendo mal. Estás operando con 500:1 o es lo que ofrece como apalancamiento máximo el broker? Lo digo porque hablas que entras perdiendo -$40, pero lo más común es hablar en términos de pips que de dólares o euros o cualquier otra moneda. Dices que osciló en un rango por unos minutos y luego confirmó tu tendencia y entraste en ganancia por lo que asumo que tu trade fue ganador, pero dices que "claramente entraste en una parte incorrecta". No conozco tu sistema y nuevamente, a no ser que me esté confundiendo no veo que lo expliques por lo que no, no es claro que entraste en una parte incorrecta. Si tu sistema decía que entres en ese momento, entonces entraste en el momento indicado, el momento perfecto, no tengo forma de decirte si si o si no. Incluso si tu trade hubiese tocado el SL, también pudiste haber entrado en el momento perfecto, pero no todos los sistemas ganan siempre y si el sistema te genera más pérdidas que ganancias entonces no es solo que entraste en un momento incorrecto, tu sistema es el que podría ser "incorrecto".

    La entrada negativa siempre la tendrás, ya te han explicado que el broker te cobra un spread, y no un spread no es comisión, puede darse el caso que entres y apenas lo hagas el precio vaya a tu favor y supere el spread, pero estamos hablando de que suceda justo en el segundo que entraste y veas tu operación en positivo que a veces pasa, pero si vas a esperar que pase eso siempre estarías en un gran error. Disculpa si caigo en lo obvio, pero por la forma en la que escribes pareciera que hubiese sido tu primera operación.

    "como operar con dinero verdadero en Escalas de H1 sin que salte el Stop loss?" imposible. Siempre existe la probabilidad que toque el SL, la única forma es que no pongas stop loss o lo mongas a miles de pips de tu entrada, dejes que el precio vaya en tu contra y se consuma todo tu capital y el broker cierre la operación por margin call, lo que quiere decir que ya no tendrías fondos suficientes para mantenerte en la operación.

    La única forma de saber donde entrar es definir un sistema, con esos indicadores que mencionas y probarlos en un backtest y luego en demo. Buscas que cuando ciertas condiciones se cumplan con estos indicadores y compres o vendas te den una gran probabilidad de ganar. Pero recuerda que siempre existe la probabilidad de perder, si alguien te pudiese decir como entrar al mercado y que el precio no toque su SL, significa que te estaría diciendo como entrar y NUNCA PERDER y con el respeto que le tengo a este foro, no encontrarás a esa persona acá ni en ninguna página web, lo más seguro es que (si existe) esté en su isla privada tomándose un trago porque ha de ser groseramente millonario. Es lo que yo haría

    Jamás escuché del tal Cid Castañeda y al parecer mejor que nunca lo hice, como repito y sin ánimo de ofender me parece que esta persona no ha aclarado ninguna duda que puedas haber tenido o te ha dado un concepto equivocado de lo que es el trading.
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    Última edición por striker; 17-12-2014 a las 23:23

     

  10. #9
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    Re: Saber donde entrar para estrategias de Horas o Dias

    Cita Iniciado por sartana Ver mensaje
    - "No termino de entender tu planteamiento, como entrar al mercado sin que te salte el SL?"

    Los SL están para eso, para que salten.

    Quizás me haya explicado mal.

    Yo estaba comentando esto en relación a los brokers patateros de x500 de palanca:

    - "
    2- Es un peligro, porque aunque en teoría la gente pone stops, hay veces ¡muchas! que no se ponen, de hecho tú mismo ya estás cogiendo ese mal hábito."

    Lo que le estaba intentando explicar a este forero es que "es un peligro" entrar al mercado sin SL para la mayoría de las operativas que hace la gente por aquí (metiendo trades con ciertas palancas)
    Y que si ya es mala costumbre hacerlo con un broker que te ofrece una palanca máxima de x50, pues que con uno que te permite apalancarte x500 ó más, eso de "no poner SL" puede ser mortal. Porque en un momento te puede hacer un roto en la cuenta ya que te la ventila antes de que te haga una llamada de margen.

    Si trabajas con un broker y apalancamiento limitado a x50, y te equivocas metiendo un lotaje gordo, pues lo mismo no te permite abrir la posición porque no cubres el margen inicial. Es un buen seguro.
    Si metes una posición gorda y no pones SL como hacen muchos novatos, pues te saltará la llamada de margen antes de desplumarte la cuenta por completo.

    He escuchado un poco al Cid Castañeda este porque no me gusta hablar sin saber de que va el asunto, y es la milonga de siempre:
    Charlatán que se pone a contar historias en plan "libro de autoayuda" y que lo mismo te insufla ilusión que te dice que hay que tener cuidao y que para eso está él, para explicarte de que va esto.

    Te cuenta cuatro pijadas en plan flipao y luego ya te dice de sus otros libros de pago, o de sus cursos, o subscripciones... Tienes a Vicens Castellano, a la Serrano, Andrés Sanchez stockholders, Madrigal, Uxio Fraga,...

    Hay que reconocer que son buenos vendedores y comunicadores cara a los ilusos que saben poco de esto. Parece incluso que saben de lo que hablan.

    Alguno saltará y dirá: "¡Oye! pues yo con fulanito he aprendido mucho y me parece muy honrado..."
    Claro. Tienen el libro delante o se empapan de un asunto y luego te lo sueltan con una verborrea que parece que llevan toda la vida. Pero como tú dices, nada que no puedas encontrar en la red e incluso puede que resulten hasta contraproducentes.

    Un vendedor o comercial lo mismo te vende coches, que enciclopedias, que fotocopiadoras.... que trading.


    No te explicaste mal, entendí a la perfección lo que decias y estoy de acuerdo en ello.

    me refería al planteamiento del autor del hilo, Sebas 1987, porque no entendia exactamente lo que queria saber con eso de que " como entrar sin que el SL se active"...

    Gracias por las explicaciones, Sartana.

    Opino como Striker, por los comentarios sobre Zid, me pongo a pensar como es posible que alguien que venda cursos tenga "alumnos" con dudas como lo del SL...
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  11. #10
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    Re: Saber donde entrar para estrategias de Horas o Dias


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    Yo no queria decir nada para no hacer publicidad ni positiva o negativa, pero ahora que ha salido a flote el tema...

    Para los que me habran leido en algun comentario, he mencionado que al principio, recien empezaba en el trading, cometi el desagradable error de comprar un curso de pacotilla. Y adivinen que? Si, era del vendedor de crecepelo (como lo llama Sartana) Zid Castañeda.

    No digo que sea malo el tipo, pero tampoco fue muy honesto con sus cursos... los que le han visto en sus proyecciones y analisis sabran que el es PA. Bueno, cuando compre el curso, que por suerte me costo $200 y no mas, me esperaba conocer tecnicas de PA y material de calidad. Pues no, todo lo que mostro fue un curso para chavales, hablaba del macd, adx... indicadores de antaño cuya explicacion esta a $0.05 la docena por internet. Igual hablaba de S y R, velas... pero nada que no hayan visto antes.

    Lo bueno fue que me di cuenta que si seguia en ese circulo religioso de él no iba a avanzar nada, asi que me largué y empece a aprender de verdad.

    Por esa razon es que siempre les recomiendo a los nuevos no comprar nada de cursos.

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