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Ver resultados de encuesta: ¿operas o operarias con acciones de empresas malignas o este echo te seria irrelevante?

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  • no opero ni operaria con acciones de estas empresas por ser malignas

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  • no me importaria operar con acciones de estas empresas siempre y cuando lo viera rentable

    6 50,00%
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Resultados 11 al 20 de 25


  1. #11
    Avatar de abtor
    Heidelbergensis


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    Re: dilema moral en trading con acciones de empresas malignas


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    Cita Iniciado por Ciclo Ver mensaje
    Creo que muchos no conocen bien la funcion de los futuros. Los futuros son buenos y necesarios. Buscad por internet informacion de calidad y no desinformacion. Hay mucho "verde" por ahí difamando y lanzando despropositos de cosas que no conoce.

    Los mercados financieros no solo constan de especuladores. los cuales que aportan liquidez al sistema, y sin los cuales nos mercados no existirian. La principal funcion de los mercados de futuros es dar coberturas de riesgo para ambos lados: consumidores y vendedores.

    Se deberia uno informar antes de los que son los mercados sobre todo si eres especulador ( tomador de riesgos)

    Saludos.


    Igual que yo tengo que buscar información sobre los mercados que lo hago, te recomiendo que busques en internet al escritor J. Ziegler y como llega a la conclusión de que determinadas prácticas en los mercados deberían ser consideradas como "un crímen contra la humanidad".

    S2
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  2.                         
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  3. #12
    Avatar de isacros
    habilis


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    Re: dilema moral en trading con acciones de empresas malignas

    Ahora digo que no...en un futuro no se, por supuesto pienso que es malo pero creo que todos somos "morales" hasta el momento de la verdad, quiero pensar que siempre sere el humano de hoy, pero no me gusta juzgar.
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  4. #13

    Erectus


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    Re: dilema moral en trading con acciones de empresas malignas

    Los futuros están creados para cubrir un producto, en principio eran para materias primas, pero al final hay futuros de todo; hasta futuros de futuros (los futuros en CFD); estos derivados nacieron con la idea de proteger al agricultor/ganadero contra una posible perdida o devaluación de su cosecha; es decir; a dia de hoy el trigo cotiza a xxx.xx$ y tengo previsiones para ZZKg de trigo, entonces vendo tantos contratos como la equivalencia en kilos espero cosechar para que si en el futuro el precio baja tengo cubierto la posible devaluación con el futuro, con lo que no pierdo dinero. En caso contrario que se aprecie pues dejaría de ganar, pero no perdería. Esto son las coberturas con futuros; y muchas empresas los utilizan con este fin.

    Si quieres ser un inversor ecológicamente responsable también hay opciones bastantes interesantes.

    Hay empresas de energías renovables.
    Existen empresas que venden maquinaria para el autoconsumo energético (aunque en España esta penalizadas)
    También hay empresas de automoción. Tesla esta arrasando.
    Empresas de alimentación de productos ecológicos.

    Y todas ellas cotizan en bolsa.

    Ahora bien; muchas de estas empresas fabrican en china o países donde se explota la mano de obra. Por lo que ser ecológicamente responsable y humanitariamente responsable es prácticamente imposible. Siempre desde un punto de vista especulativo.

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Hace tiempo que me gustaria incluir en mi cartera una empresa de energia renovable; pero no me decido. Las renovables en españa estan capadas por el gobierno (las electricas tradicionales presionaron al gobierno) solo quedaria viable empresas extranjeras (quizas alemanas) o si alguien tiene una propuesta de un par de empresas interesantes estaria dispuesto a leerlas
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  5. #14
    Avatar de abtor
    Heidelbergensis


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    Re: dilema moral en trading con acciones de empresas malignas

    Cita Iniciado por Ciclo Ver mensaje
    Creo que muchos no conocen bien la funcion de los futuros. Los futuros son buenos y necesarios. Buscad por internet informacion de calidad y no desinformacion. Hay mucho "verde" por ahí difamando y lanzando despropositos de cosas que no conoce.

    Los mercados financieros no solo constan de especuladores. los cuales que aportan liquidez al sistema, y sin los cuales nos mercados no existirian. La principal funcion de los mercados de futuros es dar coberturas de riesgo para ambos lados: consumidores y vendedores.

    Se deberia uno informar antes de los que son los mercados sobre todo si eres especulador ( tomador de riesgos)

    Saludos.



    Si es cierto que los mercados de futuros son necesarios, que cumplen un papel importante, pero el tema es que 500 empresas controlan más de la mitad de la producción mundial.

    Eso cuando yo estudiaba empresariales se llamaba oligopolio, que es que unos pocos controlan los mercados.

    Esto significa que si quieres vender tu producción debes aceptar mis condiciones por lo que el comercio deja de ser justo y no hay equilibrio entre la oferta y la demanda.

    Ante esto y conseguir beneficios a toda costa lleva a situaciones que no deberían darse.

    Pero como se puede luchar contra estas grandes multinacionales que están por encima de los gobiernos?

    Es triste y duro pero es el mundo que tenemos.
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  6. #15

    Erectus


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    Re: dilema moral en trading con acciones de empresas malignas

    Cita Iniciado por abtor Ver mensaje
    Yo creo que es peor si cabe especular con futuros de materias primas.

    Trigo, cebada, café, cacao... detrás de esos productos hay familias que dependen del precio de esas materias primas y que si no reciben un precio que cubra sus necesidades las lleva a la pobreza.

    Hasta que punto es lícito que los grandes capitales puedan llegar a controlar esos precios en su beneficio si miramos las personas que están detrás en países tercermundistas cosechando esas mercancias?

    Se podría evitar el hambre en el mundo si hubiera un mercado justo que no permitiera la especulación con alimentos básicos. Pero claro quien puede controlar eso, algunos dejarían de ganar mucho dinero y otros podrían alimentar a sus familias.

    S2
    Alguien recuerda el precio del trigo en 2007/2008.
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  7. #16
    Avatar de abtor
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    Re: dilema moral en trading con acciones de empresas malignas

    Cita Iniciado por Antek Ver mensaje
    Alguien recuerda el precio del trigo en 2007/2008.

    Pues no recuerdo los precios pero para eso está San Google.

    Pues por lo visto el precio se disparó al alza, entre las posibles causas:

    Entrada en el mercado de materias primas agrícolas de fondos de inversión, subida de fletes y retención de la mercancía para obligar a precios mayores.

    La entrada de demanda por los nuevos fondos que llegan desde los fondos de inversión llevan el precio hacia arriba.

    Retención de mercancía por quien por el agricultor seguro que no, por los grandes distribuidores.

    Al final quien se beneficia los de siempre, quien sale perjudicado?

    Que pasa con países que no se pueden permitir esos precios en un producto básico de alimentación como el trigo...

    En resumen pura y dura especulación caiga quien caiga y con un alimento básico para la alimentación de muchas personas y de pequeñas explotaciones ganaderas.
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  8. #17
    Avatar de Ciclo
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    Re: dilema moral en trading con acciones de empresas malignas

    Cita Iniciado por abtor Ver mensaje
    Si es cierto que los mercados de futuros son necesarios, que cumplen un papel importante, pero el tema es que 500 empresas controlan más de la mitad de la producción mundial.

    Eso cuando yo estudiaba empresariales se llamaba oligopolio, que es que unos pocos controlan los mercados.

    Esto significa que si quieres vender tu producción debes aceptar mis condiciones por lo que el comercio deja de ser justo y no hay equilibrio entre la oferta y la demanda.

    Ante esto y conseguir beneficios a toda costa lleva a situaciones que no deberían darse.

    Pero como se puede luchar contra estas grandes multinacionales que están por encima de los gobiernos?

    Es triste y duro pero es el mundo que tenemos.
    Oligopolio, segun tengo entendido es el dominio de un mercado por una oferta (dos o tres empresas grandes) que imponen sus precios debido a la falta de competencia. Vamos es un monopolio encubierto. Nadie está de acuerdo con eso.
    Pero precisamente el mercado, de lo que sea, lo que se intenta es que no sea uno o unos pocos los que lo deminen. Siempre habrá manos fuertes, pero eso es inevitable.

    Si el precio del trigo sube los especuladores venden lo que compraron cuando el trigo estaba barato, sacan un beneficio y ademas con esas ventas impiden que el precio siga subiendo. El especulador en este caso no solo da liquidez al mercado sino que sirve de estabilizador de precios. Y el precio ha subido por que ha habido una baja produccion y la demanda se ha mantenido o aumentado. ¿Que es lo que hacen los mercados de futuros? Pues para evitar tener que compra el trigo a un precio desmasiado alto los fabricantes (pan, harina, dulces o lo que sea) compran a ese precio razonable por si ese trigo sube. ¿Que deberian hacer los paises pobres? pues lo mismo. ¿Que luego el precio baja? bueno pero tu has comprado a un precio razonable.

    Si tu has comprado a un precio una materia prima que te ha vendido un especulador o un proveedor y al vencimiento el precio ha subido tu te beneficias y el proveedor pierde la posibilidad de haberlo vendido mas caro, pero a cambio ha asegurado la venta de su mercancia a un precio razonable y sobre ese precio futuro ha podido planificar su producción. Si por el contrario el precio baja el proveedor evita una fuerte perdida de tener que vender su mercancia por debajo de costes.

    Estos mercados son digamos publicos, cualquiera puede acceder a ellos, al igual que los mercados de divisas. Si un pais pobre no tiene acceso a un precio del trigo o cualquier otra materia prima a un precio razonable, no es culpa del mercado ni de los espeuladores que ambos cumplen una gran mision soicial, es culpa de los responsables del pais que no han aprovechado las ventajas que tienen los mercados de futuros.

    Esto es así. Siempre es bueno que haya especuladores no solo para dar liquidez a un sistema benefico en esencia sino para poder hecharnos las culpas de todos los males de la humanidad.

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  9. #18
    Avatar de zalxipio
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    Re: dilema moral en trading con acciones de empresas malignas

    Señores..

    Todo tipo de activo, cual sea tiene su efecto colateral, no hay ningun activo perfecto hasta los futuros sea trigo cacao lo que sea, naturalmente no crecen y la cantidad de pesticidas que utilizaran contaminando el suelo, hasta las divisas, cualquier divisa que se deprecie influye negativamente en la economía de algún país, asi que no hay nada perfecto en este mundo, somos trader y debemos solo de pensar en la rentabilidad del activo si conviene o no invertir, el que aun tiene dudas al respecto mejor que busque otro rubro por que los greenpeace no son los señores de Wall Street por asi decirlo saludos.
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  10. #19

    antecessor


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    Re: dilema moral en trading con acciones de empresas malignas

    Cita Iniciado por zalxipio Ver mensaje
    Señores..

    Todo tipo de activo, cual sea tiene su efecto colateral, no hay ningun activo perfecto hasta los futuros sea trigo cacao lo que sea, naturalmente no crecen y la cantidad de pesticidas que utilizaran contaminando el suelo, hasta las divisas, cualquier divisa que se deprecie influye negativamente en la economía de algún país, asi que no hay nada perfecto en este mundo, somos trader y debemos solo de pensar en la rentabilidad del activo si conviene o no invertir, el que aun tiene dudas al respecto mejor que busque otro rubro por que los greenpeace no son los señores de Wall Street por asi decirlo saludos.
    Creo que tienes razón, aunque la parte moral me parece que salvo raras excepciones, es un tema de percepción. A algunos le parecerá mal que se negocien futuros de materias primas, pero tal vez no tenga problemas en comprar acciones de adidas, nike o estas empresas que son acusadas de explotación infantil para la manufactura de sus productos. Digamos, hay niveles de principios o moral, lo que te parece mal a ti no me parece mal a mi y realmente creo que los dos podemos tener razón o los dos equivocados o ninguna de las 2. Es en mi opinión un poco como hablar de religión, todos tienen su verdad y puede que todos estemos equivocados al mismo tiempo. Por eso digo, lo que sea que te deje dormir tranquilo en la noche, está bien. Si alguien va a cuestionar todo el concepto del trading lo mejor es alejarse de él, si no está de acuerdo con ciertas empresas o tipos de mercados, que se aleje y se quede en los que no tiene ningún problema.

    No me hagas hablar de Greenpeace , la tontería, por decir lo menos, que hicieron en mi país hace unos días trajeron abajo todo buen concepto que tenía de ellos. Ahí entra nuevamente el tema de niveles de principios y moral, su objetivo puede ser muy importante y puedo estar de acuerdo con ellos, pero la forma de hacerlo y luego intentar evadir responsabilidad PARA MI, les quita la careta, tal vez a otros no.
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  11. #20
    Avatar de garuda villas
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    Re: dilema moral en trading con acciones de empresas malignas


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    en mi opinion no operaria con esas empresas, ademas hay cientos de empresas que son rentables y no estan acabando con el medio ambiente al contrario estan ayudando
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