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  1. #21
    Avatar de snake
    Heidelbergensis


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    Re: ¿Por qué mantener las cosas simples?


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    Como ya dice alguien por ahi , lo sencillo para uno puede ser complicado para otro y viceversa...yo soy de la opinion que si a ti te va bien con un sistema de 1 media movil adjunto con algun oscilador , pues bien adelante y si a ti te va bien con 1000 indicadores sobre el grafico pues perfecto ,, ahora el detalle es que nunca dejes o pierdas de vista el mejor indicador de todos el PRECIO y con esto no me refiero solo a aquellos que operan con price action que es donde mas se suele utilizar este termino ...vamos los que operamos con alguno que otro indicador es fascinante ver como ves el precio oscilar ya sea sobre una EMA o algun indicador y ellos te marcan la pauta de va para donde debes acompañar al precio....a la final todos sabemos cual es el secreto de este negocio......¡Opera con una probabilidad del 50%+1 a tu favor y llegaras al exito
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  2.                         
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  3. #22
    Avatar de jesusmor
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    Re: ¿Por qué mantener las cosas simples?

    Cita Iniciado por snake Ver mensaje
    Como ya dice alguien por ahi , lo sencillo para uno puede ser complicado para otro y viceversa...yo soy de la opinion que si a ti te va bien con un sistema de 1 media movil adjunto con algun oscilador , pues bien adelante y si a ti te va bien con 1000 indicadores sobre el grafico pues perfecto ,, ahora el detalle es que nunca dejes o pierdas de vista el mejor indicador de todos el PRECIO y con esto no me refiero solo a aquellos que operan con price action que es donde mas se suele utilizar este termino ...vamos los que operamos con alguno que otro indicador es fascinante ver como ves el precio oscilar ya sea sobre una EMA o algun indicador y ellos te marcan la pauta de va para donde debes acompañar al precio....a la final todos sabemos cual es el secreto de este negocio......¡Opera con una probabilidad del 50%+1 a tu favor y llegaras al exito
    Yo en lo que haga cada uno no me meto, efectivamente si con 1000 indicadores y la bandera del orgullo gay te va bien, pues adelante, pero como tu bien dices, las ramas puede que no te dejen ver el bosque, será más fácil que te confundas.

    Saludos
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  4. #23

    antecessor


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    Re: ¿Por qué mantener las cosas simples?

    Cita Iniciado por oggalan Ver mensaje
    Sólo una duda que creo que deberíamos preguntarle al creador de ese grupo. Cómo determina si un usuario es novato o no? Si lo mide por la cantidad de mensajes o antiguedad en el foro, vamos mal, porque hay usuarios que participan sólo por hacer número de mensajes, no por su calidad del mensaje. A mi que alguien me diga llevo 5 años en forex ó tengo tantos mensajes en el foro y tanto de reputación no me dice nada.

    Saludos,

    oggalan
    En general creo que es complicado determinar la experiencia de alguien. Porque cada quien se especializa en algo, yo puedo saber mucho o poco pero si me dicen que necesitan en el grupo alguien que sepa por ejemplo de ATR mejor doy un paso al costado porque la verdad que solo se que es un indicador y punto. O como dices, que tenga muchos puntos en el foro y todos sean esos mensajes que responden a los que se presentan, "bienvenido al foro, acá aprenderás mucho", pues no te dice nada de si puede saber o no.

    Cita Iniciado por snake Ver mensaje
    Como ya dice alguien por ahi , lo sencillo para uno puede ser complicado para otro y viceversa...yo soy de la opinion que si a ti te va bien con un sistema de 1 media movil adjunto con algun oscilador , pues bien adelante y si a ti te va bien con 1000 indicadores sobre el grafico pues perfecto ,, ahora el detalle es que nunca dejes o pierdas de vista el mejor indicador de todos el PRECIO y con esto no me refiero solo a aquellos que operan con price action que es donde mas se suele utilizar este termino ...vamos los que operamos con alguno que otro indicador es fascinante ver como ves el precio oscilar ya sea sobre una EMA o algun indicador y ellos te marcan la pauta de va para donde debes acompañar al precio....a la final todos sabemos cual es el secreto de este negocio......¡Opera con una probabilidad del 50%+1 a tu favor y llegaras al exito
    Para qué arreglar algo que no está malogrado?? Creo que en eso se puede resumir esto, como dices si te va bien con 1000 indicadores, puedes complicarte la vida intentando reducir estos a 999. El tema entonces va por ir cambiando constantemente, no es que lo simple sea lo que tenga menos cosas, lo simple es no complicarte la vida. Porque cada indicador o herramienta que agreguemos o quitemos de nuestra estrategia requiere un estudio, un backtesting, prueba en demo, prueba en real etc etc.
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  5. #24
    Avatar de Dext
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    Re: ¿Por qué mantener las cosas simples?

    Cita Iniciado por Queco Ver mensaje
    Me van a Llamar cansino de tantas veces que lo he dicho.

    Lee "Trading en la zona"

    Y tambien "tener exito en trading".


    Te aclararan muchas dudas
    Muchas gracias lo hare ya tengo los libros.
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  6. #25
    Avatar de MrLicano
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    Re: ¿Por qué mantener las cosas simples?

    Hola chicos, este hilo aporta mucha informacion para los que recien comienzan sobre todo, aparte que ha hecho una buena discusion e intercambio de opiniones. Todo gracias a sus buenos comentarios.

    Una de las cosas más importantes que se han mencionado es lo de cómo determinar qué es complejo y qué no. Y es cierto, para algunos algo puede ser más o menos complejo, pero creo que la cosa está en no saltar de una cosa a la otra debido a una necesita de conocer "el secreto". Sentirse inconforme con una estrategia o sistema solo porque en la semana no se hizo millonario.

    Bien es cierto lo que comentó Javier o Pedro (disculpen, no veo el msj en esta pagina ) que lo importante es desarrollar la mentalidad de trader que es lo que permite operar efectivamente y esto es algo que al principio se pasa por alto.

    Pasar de una cosa a la otra en mi caso me sirvio para conocer conceptos y encontrar lo que me servia, pero en todo momento estuve estudiando el sistema, no solo testeandolo por encima.

    De cada uno me llevaba algo valioso, si lo tenia, y lo descartaba si no encajaba con mi forma de ser, horario y algunas otras variables.

    En fin chicos, gracias por comentar, resulta muy interesante realizar este tipo de debates, todos tenemos nuestro sistema personal y la variedad de opinion es genial

    Salu2
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  7. #26
    Avatar de jesusmor
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    Re: ¿Por qué mantener las cosas simples?

    Cita Iniciado por striker Ver mensaje
    En general creo que es complicado determinar la experiencia de alguien. Porque cada quien se especializa en algo, yo puedo saber mucho o poco pero si me dicen que necesitan en el grupo alguien que sepa por ejemplo de ATR mejor doy un paso al costado porque la verdad que solo se que es un indicador y punto. O como dices, que tenga muchos puntos en el foro y todos sean esos mensajes que responden a los que se presentan, "bienvenido al foro, acá aprenderás mucho", pues no te dice nada de si puede saber o no.
    Yo el tema de calificar a alguien como novato, iniciado,..., tampoco lo veo, en base a que puedes decir eso?.
    LLevo en esto 10 meses y todavía estoy fijando la estrategia, y he visto otros compis del foro que con el mismo tiempo ya están en real, o sea que por aquí no podemos ir, por el número de mensajes tampoco, porque eso también es fácilmente manipulable, entonces el nivel en el que estás solo lo puedes saber tu mismo.

    Saludos
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  8. #27
    Avatar de Dhante
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    Re: ¿Por qué mantener las cosas simples?

    Este foro parece tener un ambiente muy dadivoso, por lo que me ha llamado la atencion aquello de que a algun usuario se le ha negado el acceso a un grupo. No tanto el hecho de que se le haya negado, pero quizas la manera en que se le dio a saber que no podria acceder.

    Sin embargo no hay que olvidar que cada quien es libre de incluir o no a alguien en algun grupo...

    Repito, la manera en que se le nego el acceso fue lo que se debio mejorar.
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  9. #28
    Avatar de INDUREITOR
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    Re: ¿Por qué mantener las cosas simples?

    En principio todo depende de nuestras características personales. Conozco traders que son absolutamente visuales y abordan el analisis desde la perpectivas de reconocimiento de patrones de infinitos tipos a saber ndas de elliott medias móviles, movimientos en indicadores, patrones gráficos chartistas, armónicos , de velas de distinto tipo candlesticks ichomoku etc. etc. Otros traders sin embargo prefieren una perspectiva mas matemática y se centran en robots y otras herramientas donde puedan sacar todo su potencial. Eso no supone que un sistema sea mejor que otro porque volvemos a los mismo al final la diferencia la marcamos nosotros mismos mediante las creencias y barreras psicológicas de cada cual. Podemos tener un sistema mediocre y una buena psicología y un buena gestión del dinero y tener unos resultados razonablemente buenos. Al revés podemos tener un sistema maravilloso pero que gestionamos mal psicológica y monetariamente y podemos quebrar la cuenta perfectamente, eso sí estaremos vivos el máximo tiempo posible.
    Para mi teniendo un sistema con esperanza matemática positiva obviamente el resto y yo diría que es el 90% es psicología y gestión monetaria en un 90%.
    Por otra parte como traders todos pasamos por la misma fase de acaparar toda la información y vemos todos los cursos, todos los libros, todos los sistemas y todos los indicadores del mundo mundial. Ahí nos damos cuenta de que estamos metiendo demasiadas cosas y que eso literalmente impide operar porque nunca consigues una unanimidad de indicadores que validen un operación concreta. Llegado ese momento si todavía estas vivo en el mercado, ya que la mismo incapacidad de abrir posiciones también supone las de cerrarlas y más cuando están en negativo y no has desarrollado la resilencia suficiente te puedes haber merendado la cuenta perfectamente.
    En este punto ya hemos llegado a la conclusión de que no sabemos que no sabemos, y el siguiente paso es buscarse un sistema de un tercero que sea rentable, mientras vamos descartando todas aquellas herramientas a las que no sacamos partido operando.... mágicamente el precio comienza a verse porque solo tenemos el par de indicadores de nuestra confianza....Comenzamos a tener claro el porqué de nuestra operativa y a mejorar el sistema del tercero con nuestras adiciones... Conforme el tiempo pase cada vez mas y mas nos iremos separando de el porqué comenzamos una nueva etapa en la que somos autosufientes.
    De todas formas durante todo este tiempo y mediante ensayo y error hemos leído practicado mucho , con lo que lo que antes era complejo empieza a no serlo tanto y todas nuestras nuevas lecturas son cada vez mas enriquecedoras porque si bien son más complejas nos sugieren ideas extraídas del propio texto así como nuevas ideas teniendo en cuenta el sistema que ya tenemos .
    En mi caso personal la onda de elliott en sus comienzos me parecía algo casi exotérico, pero una vez que das con las lecturas correctas , procesas bien todas la información y te entrenas como un loco en el tester las cosas comienzan a tomar un sentido distinto... después el trabajo se limita a buscar herramientas complementarias a las ondas, como en mi caso el oscilador de elliiott para facilitar los recuentos. Después incorpore los patrones armónicas para buscar patrones bien de continuidad de de agotamiento o de giro que complementasen lo anterior. Muchas veces he oido que el trading armónico es supe complejo y yo no digo que no sea difícil, esto se reduce mucho dependiendo nuevamente de que lees a quien sigues y como procesas la información pero desde luego no es imposible. El problema es que gran parte de la gente hace eso poniendo el énfasis en el patrón no en el lugar de aperción, y desde luego muchos de ellos no saben ni dónde tirar los niveles de fibonacci, quiero decir , nada es fácil y normalmente la gente a la primera dificultad sale corriendo, sin explotar todas las opciones de la herramienta.
    Al final muchas veces el error es querer correr poco despues de aprender a gatear.
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  10. #29
    Avatar de Ciclo
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    Re: ¿Por qué mantener las cosas simples?

    Cita Iniciado por javieritvs Ver mensaje
    Y sí, a partir del conocimiento, la maestría consiste en hacer fácil lo difícil, y sencillo lo complejo.
    Jesucristo, el maestro más famoso de todos los tiempos, pronunció un sermón, el más famoso de todos los tiempos, conocido como "el sermón del monte", el cual se podría leer en breves minutos. Aunque contiene verdades eternas y sabiduría superior, lo expresó hablando en términos que hasta los pastores de cabras podrían entender. Ejemplo de maestría y de sencillez, que no simplicidad.
    Estoy de acuerdo. La maestria viene de la practica, de echarle horas y horas. Cuando vemos actuar a un maestro en algo, lo que hace parece muy fácil y para él lo es, pero si lo intentas tu te das cuenta de que es muy dificil. El maestro ha asimilado una ingente cantidad de información que forma parte se subsconcientey se ha transformado en conocimiento como decia javieritvs y por ello la mayor parte de su actuación es mecanica. Si algo no está bien, el maestro sabe que no está bien aunque en ese momento no sepa decirte por qué.

    Un ejemplo claro lo tenemos en conducir. Para saber conducir bien se necesitan unos cuantos años. Los peores conductores son lo que llevan dos años y creen que saben. Solo la practica hace al mestro. Dicen que se necesitan 10.000 horas de practica y estudio para alcanzar la maestria en algo. ¿Le hemos echado 10.000 horas de practica y estudio al trading? Si la respuesta es no, eres todavia un aprendiz, si la respuesta es si, sigues siendo un aprendiz en alguna area del trading pero tal vez seas un mestro en otras.

    Efectivamente aquí no se trata de los puntos de reputación ni del tiempo que lleves en el foro, se trata del tiempo que llevas estudiando y practicando esto del trading.

    Saludos.
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  11. #30

    antecessor


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    Re: ¿Por qué mantener las cosas simples?


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    Cita Iniciado por MrLicano Ver mensaje
    Hola chicos traders de TU, vengo a compartir alguna opinión que tengo

    Este hilo va dirigido principalmente a los que inician en FX y no tienen muchas cosas claras aun, sobretodo la estrategia.

    Recuerdo que en mi busqueda del Santo Grial cuando inicié, vi una pagina con muchas estrategias:

    Estrategias Simples,
    E. Intermedias,
    E. Complejas,
    E. Super Complejas.

    Asi clasificaban las estrategias.

    Mi incomodidad se relaciona con lo de complejo y super complejo.

    En realidad se necesita complejidad para ganar aqui?

    No, si me preguntan a mí, la respuesta es no.

    Antes de seguir, quiero aclarar que no digo que sea imposible o si algun trader esta teniendo buenos resultados con algo complejo que lo deje de hacer porque esta mal. Si tienes buenos resultados de esa manera, no importa lo que este hilo diga.

    Sólo quiero comentar que más importante que la complejidad es la efectividad. A mi me gusta mantener las cosas sencillas, a fin de cuentas, técnicamente sólo necesitas vender en ambiente bajista y comprar en ambiente alcista para ganar.

    De más está aclarar tambien que esto es más fácil decirlo que hacerlo, pero la esencia es esa.

    Sólo hay que definir un sistema cuyas variables pongan las probabilidades a favor y ceñirse al plan.

    Por último, entre más cosas a analizar tengas, más probable es que te confundas y no sepas qué hacer. Al darme cuenta de eso, me convencí del todo que mantendria el trading lo más simplista posible.

    Incluso, he descubierto que en ocasiones, costaba un poco más controlar la impaciencia por entrar que detectar donde entrar. Pero bueno este es otro tema...

    Eso es todo chicos, bienvenidas sean las opiniones

    Salu2 y suerte.
    Soy de la misma opinión que MrLicano, creo que nos complicamos con indicadores espectaculares, medias móviles imposibles, osciladores "super secretos", y al final creo que realmente solo funciona lo simple, comprar cuando esta el ambiente alcista y vender en bajista. Fácil decirlo verdad???

    Un saludo traders
    Foro de Forex Trading United

     

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