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  1. #21
    Avatar de PZ_INFERNO
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    Re: El Capitalismo


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    Respecto a este tema, yo la verdad es que aunque gracias al capitalismo podemos ejercitar nuestra pasión que es el forex, yo creo que la sociedad tal como la conocemos, de seguir así, esta condenada al fracaso.
    Quizá me tachéis de iluso pero, la opción más viable es la que se promovía con la serie star trek, una alternativa al capitalismo perfecta. Un gobierno que no tiene unidad de moneda, no tiene dinero y la sociedad se preocupa por los bienes sociales y la mejora personal. Se potencia el crecer como ser humano, en mejorar como especie. ¿Porqué no todos los gobiernos se unifican en mejorar la tecnología para que todo el mundo pueda vivir sin escasez? Mejorando esto ultimo no habría escasez de recursos, que serian gestionados con mayor eficacia para no castigar al planeta.
    Si todo el esfuerzo que se utiliza en recursos militares se anulara para utilizarlo para el bien de la humanidad ¿no creeis que ahora mismo el cáncer por ejemplo seria curable?
    Abría que olvidarse del dinero porque, aunque pudiera existir, podemos decidir si tenerlo o no. Los gobiernos no llevarían ninguna gestión de monedas y billetes, sino a través de la energía que cada ciudadano consume. Si trabaja, recibe una mayor cantidad de energía. También se respetaría la libertad individual, así como la propiedad privada.

    Este vídeo es muy interesante de la realidad actual y sus deficiencias, si tenéis tiempo para verlo merece la pena:
    https://www.youtube.com/watch?v=zi37z1seiiI

    Un saludo,
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  3. #22

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    Re: El Capitalismo

    Cita Iniciado por zalxipio Ver mensaje
    Hola.

    Bueno voy a responder este post como lo veo yo y si por allí alguien se siente ofendido o mencionado mil disculpas. En lo personal creo que todo son lo mismo, capitalistas y comunistas o socialistas son lo mismo, diferente si es un sistema feudal, ahora si es igual por que diferentes nombres? Es por como lo ve de un lado al otro y estos nombres son despectivos, fijense, gente del pueblo en una época antigua no podía acceder a cosas del poder o riquezas si no pertenecías a una familia real o ser un heroe en si no tenias oportunidades y los de arriba tampoco te dejaban salir adelante, esa creencia se ha llevado a tiempos actuales y el pueblo dice capitalistas, una forma de enfocar los defectos que tienen la gente que posee poder, en todo sentido, a la inversa antiguamente una tiranía el cual yo tengo el poder y tu no tienes oportunidades se genera la idea de revolución el pueblo quiere igualdad quiere lo que el poder tiene.. y actualmente se llama comunismo o socialismo, el detalle es que siempre nos fijamos en lo negativo y nunca vemos lo positivo l a idea de una sociedad socialista es como dice su nombre SOCIAL en que una sociedad tiene que crecer juntos no que todos tienen que tener igual, apertura de oportunidades para poder tener lo que el capitalista tiene en base al esfuerzo, y el capitalista tiene que ser tomado como un modelo de que hay algo mas una mejor vida, al crecimiento. Saludos.
    No me siento ofendido pero hay una cosa que me ha llamado la atención de tu comentario y lo he resaltado en negrita. Porque mientras lo leía, veía una clara descripción del comunismo, más no del capitalismo. He tratado de no mencionar países pero esta vez lo haré. Nicolás Maduro conoció a Hugo Chávez porque es el esposo de la abogada que tuvo él cuando estuvo preso y si hoy es presidente es debido a la cercanía entre ellos. Además el no debía quedar como presidente cuando murió, pero el congreso lo aprobó (si, muy democrática esa decisión). Las hijas de Hugo Chávez siguen viviendo en la casa presidencial, por qué?. Si no me equivoco también el esposo de una de las hijas de Chávez es ministro o algo así. Argentina, Kichner, Fernández (necesito explicar más?) y ahora el hijo de Kichner podría postular a gobernador de Buenos Aires según leí en una noticia hace poco. No será que se está preparando para cuando Cristina Fernandez ya no postule a la presidencia?. En Korea del Norte si no me equivoco también los gobernadores, emperadores o lo que fuese... son elegidos según la familia, China también (casi seguro que si?) y seguro habrán más ejemplos de ese tipo. Entonces cual tiende realmente tiende a beneficiar a la familia, conocidos, etc etc? Si fuese en el capitalismo, hoy no existiría Apple, Microsoft, Facebook, etc etc. Sus creadores y sus familias eran completamente desconocidos. Sin el capitalismo jamás hubiesen podido lograr lo que lograron. Cornelius Vanderbilt era millonario en 1800 y dueño de un imperio ferroviario. Hace poco leí que su familia, 6 generaciones después ya no es dueña de este imperio porque producto del despilfarro tuvieron que vender poco a poco todas sus acciones. No se si serán pobres, pero esto también lo permite el capitalismo, tuvieron LA OPORTUNIDAD de seguir siendo ricos por muchísimas generaciones, pero ELIGIERON no serlo.

    Cita Iniciado por PZ_INFERNO Ver mensaje
    Respecto a este tema, yo la verdad es que aunque gracias al capitalismo podemos ejercitar nuestra pasión que es el forex, yo creo que la sociedad tal como la conocemos, de seguir así, esta condenada al fracaso.
    Quizá me tachéis de iluso pero, la opción más viable es la que se promovía con la serie star trek, una alternativa al capitalismo perfecta. Un gobierno que no tiene unidad de moneda, no tiene dinero y la sociedad se preocupa por los bienes sociales y la mejora personal. Se potencia el crecer como ser humano, en mejorar como especie. ¿Porqué no todos los gobiernos se unifican en mejorar la tecnología para que todo el mundo pueda vivir sin escasez? Mejorando esto ultimo no habría escasez de recursos, que serian gestionados con mayor eficacia para no castigar al planeta.
    Si todo el esfuerzo que se utiliza en recursos militares se anulara para utilizarlo para el bien de la humanidad ¿no creeis que ahora mismo el cáncer por ejemplo seria curable?
    Abría que olvidarse del dinero porque, aunque pudiera existir, podemos decidir si tenerlo o no. Los gobiernos no llevarían ninguna gestión de monedas y billetes, sino a través de la energía que cada ciudadano consume. Si trabaja, recibe una mayor cantidad de energía. También se respetaría la libertad individual, así como la propiedad privada.

    Este vídeo es muy interesante de la realidad actual y sus deficiencias, si tenéis tiempo para verlo merece la pena:
    https://www.youtube.com/watch?v=zi37z1seiiI

    Un saludo,
    La verdad sería algo muy bueno lograr algo asi (me parece gracioso tengas una idea tan buena y pacífica con un nombre como inferno .. jajaja). Pero más allá de capitalismo, feudalismo, socialismo, etc etc. siempre hubieron y habrán guerras, eso te demuestra que cada gobierno cuando tiene poder siempre va a querer tener más poder, más tierra, más todo.
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  4. #23
    Avatar de zalxipio
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    Re: El Capitalismo

    Hola.

    Pues sigo insistiendo la diferencia entre un sistema capitalista y uno comunista es la cantidad de opciones y oportunidades, en un sistema capitalista tienes las opciones y oportunidades , en uno comunista no y la gente solo reacciona al ambiente. Pusieron un ejemplo de una clase que pusieron notas en promedio y otras individuales y se noto que en la serie de promedio el rendimiento cayo, por falta de esfuerzo, que diferencia puede haber entre un grupo de trabajadores de una fabrica que reciben su sueldo mes tras mes y se mantienen en ese trabajo en ese sistema por que saben que tendrán su sueldo seguro etc etc, o un grupo de familias que solo le dan lo necesario para alimentarse, educación restringida y no dicen nada por que saben que siempre van a tener que comer... la diferencia es ninguna, y el primer caso ocurre en los paises capitalistas y lo segundo en los paises comunistas, pero en un país capitalista tendrás oportunidades de optar algo mejor si uno lo desea y se esfuerza mientras en uno comunista no, si quicieran la mayoria salir de ese sistema comunista estariamos hablando de conflictos revolucionarios en Cuba, China o Korea del norte??? Y por que no los hay?? por que el pueblo lo acepta y la gente lo hace fuerte en si no se trata de la gente de arriba si no del mismo pueblo saludos... Regreso al forex.
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  5. #24
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    Re: El Capitalismo

    Respeto mucho las ideologias politicas de todos asi que no insistire en cual es la mejor

    Solo se que tengo muy claro que nunca me iria a un pais comunista. El problema con ellos es que quieren igualdad para todos pero para todo el pueblo porque los que estan arriba estan bien mientras que el pueblo sufre por igual.

    Y lo curioso de todo es que estos paises comunistas nunca son ricos siempre son pobres.

    La verdad no quisiera irme a un lugar para ser igual de pobre que los demas!!!!

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  6. #25
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    Re: El Capitalismo

    Cita Iniciado por PZ_INFERNO Ver mensaje

    ....

    Abría que olvidarse del dinero porque, aunque pudiera existir, podemos decidir si tenerlo o no. Los gobiernos no llevarían ninguna gestión de monedas y billetes, sino a través de la energía que cada ciudadano consume. Si trabaja, recibe una mayor cantidad de energía. También se respetaría la libertad individual, así como la propiedad privada.

    Un saludo,
    Hola PZ. Si la medida es la energia, habria una unidad de energia el KWh, el ergio, el julio ó el Barril Equivalente de Petroleo (BEP) etc., todas ellas unidades de energia. El final eso seria como una moneda pero llamada de forma distinta, y no habriamos hecho nada.

    Yo creo que el problema de fondo no es encontras sistemas alternativos y mas justos de economia (que mientras tanto si habria que buscar), sino en el cambio del propio ser humano.

    Hoy dia con la robotica, la informatica, la ciencia, la tecnologia etc pienso que hay recursos para todos, por que los procesos de producción se han abaratado una barbaridad. Hoy dia casi todas las fabricas estan robotizadas pero las desigualdades son gigantescas. El abaratamiento de la producción no ha repercutido en la sociedad, en los ciudadanos, sino en unos cuantos. Tu, PZ, como buen jugador de poker sabes que en una mesa de poker el que tiene mas capital tiene mucha ventaja. Pues ese es el tema. Si mañana se encontrara una fuente de energia muy barata o casi gratuita, que permitiera terminar completamente con la pobreza en el mundo, como por ejemplo la fusion fria. Ya se las ingeniarian mediante el acaparamiento, la propiedad intelectual o lo que sea para que esa energia no fuera tan barata y no estuviera disponible para todos y así mantener el estatus de poder y de riqueza.

    Estoy de acuerdo que hay que premiar el esfuerzo, el talento etc. Pero en lo que no estoy de acuerdo es que, por ejemplo, un simple actor (por muy bueno que sea) gane 20 ó 30 millones de dolares por hacer una pelicula, mientras que un abnegado cientifico que trabaja para el bien de la humanidad gane un simple sueldecillo. O que un cantante tenga derechos de autor para toda la vida y viva el y toda su descendencia para siempe de un trabajo que no es mas duro o dificil que otros. Es como si a un arquitecto le tuvieran que estar pagando para siempre por una casa que hizo hace 20 años.

    Está claro que algo anda mal cuando hay tanta gente en el mundo viviendo en la indigencia.

    Saludos.
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  7. #26
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    Re: El Capitalismo

    Hola a todos, a mi me encanta ser capitalista, pero creo que el problema del capitalismo es que ha generado una desigualdad muy grande, nos guste o no, y que aquellas personas que tienen un poder adquisitivo superior al final son las que realmente están gobernando el mundo.

    Las leyes se crean para protegerlos a ellos y sus intereses. La fatalidad de esta situación es que por ahora no existe ningún otro sistema que aparente ser mejor que el capitalismo, hablar del comunismo para mi es hablar del pasado es decir eso ya es impensable para mi, es como pensar en volver a un mundo sin internet.
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  8. #27
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    Re: El Capitalismo

    Yo creo que las criticas hacia el capitalismo se inclinan por el tipo de modelo productivo que trae con el.

    La base del capitalismo es la oferta y la demanda. En su dia se dio por sentado que los recursos naturales eran ilimitados y nunca se acabarian. Por lo tanto en la oferta y demanda no se considero la escasez. Ahora nos encontramos con que los recursos son mucho mas limitados de lo que pensábamos, se consume a mansalva y se desperdicia mucho mas de lo que se consume. Los precios suben, la gente se endeuda,... y es una pescadilla que se muerde la cola. Eso solo trae consigo pobreza y desequilibrios sociales.

    Otros modelos contemplan la igualdad social, mientras que el capitalimo se basa en la obtencion de beneficios sin tener en cuenta otros aspectos.

    ¿Pueden ir por ahi encaminada las criticas?
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  9. #28
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    Re: El Capitalismo

    Apoyo al capitalismo a pesar de lo que se pueda decir.

    La critica mayor es que entonces la riqueza queda arrinconada solo para algunos, y aunque puede ser cierto, es cierto tambien que en un sistema capitalista todos tienen las mismas oportunidades de surgir. Tienes la libertad de hacer algo por ti y elevarte.

    Criticar la riqueza de otros no nos hace rico, pero trabajar en alcanzar la nuestra si puede hacerlo.
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  10. #29
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    Re: El Capitalismo


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    Cita Iniciado por Dhante Ver mensaje
    Apoyo al capitalismo a pesar de lo que se pueda decir.

    La critica mayor es que entonces la riqueza queda arrinconada solo para algunos, y aunque puede ser cierto, es cierto tambien que en un sistema capitalista todos tienen las mismas oportunidades de surgir. Tienes la libertad de hacer algo por ti y elevarte.

    Criticar la riqueza de otros no nos hace rico, pero trabajar en alcanzar la nuestra si puede hacerlo.
    y con otro sistema no tendrian la riquesa los mismos? Creo que esa critica no es muy buena ya que el dinero siempre lo han tenido los mismos
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