En General Que proporcion de traders son rentables y cuanto tiempo de estudio y dedicacion promedio

[jesusmor1]

Publi

Bueno Jesus como ya sabes se poco del tema, es la primera vez que leo que se puede trabajar de forma independiente al periodo de tiempo o timeframe, asi como algo que no sea ni indicadores ni fundamental ni chartismo. Osea trabajas segun el valor del par en ese momento??, tiene algun nombre esta forma de trabajar o has hecho algun curso o estudiado algun libro acerca de ese sistema?

Saludos.

Hola, eso se llama acción del precio, solo vista e intuición, y muchas horas delante de los gráficos.

No tomé ningún curso, y libros, artículos e informaciones varias lo que he ido pillando por la red, no sabría recomendarte nada en concreto solo decirte que de todo aprendí y mi operativa la he desarrollado yo, cogiendo un poco de aquí y de allá pero adaptándolo a mi forma de ver el trading.

Solo te digo una cosa, prueba de todo, mira lo que a ti te funciona, y una cosa importante, cuando te digan "no hagas ésto" tu hazlo y compruébalo por ti mismo, puede que te sorprendas.

En cuanto a operar independiente de la temporalidad, hay muchas formas, por ejemplo si el precio de un par está en 1.5 puede ser buena idea poner una orden de compra pendiente a 1.6 y otra orden pendiente de venta a 1.4. Ojo, esto es una idea de trading, le falta mucho para llegar a ser una estrategia, y mucho más para ser un sistema, pero todos los sistemas comienzan siendo ideas.
Aclaro también que yo no opero así, solo te quise poner un ejemplo de operativa sin TF, hay muchos más, el límite está en tu imaginación.

Suerte

Foro de Forex Trading United

[JK_FX_2015]

Yo replantearía la encuesta en dos preguntas, ya que se pierde mucha información:

1°- Eres Rentable Si o No?

2°- Cuanto Tiempo te demoraste en ser rentable (ahí le pones los rangos de tiempo).

de esa forma optimizas la encuesta y le sacas mejor provecho a la información

porque cual es la diferencia entre no ser rentable y nunca gané dinero?

saludos

Foro de Forex Trading United

[rcapablanca]

Hola a todos!

En este enlace podéis ver unas cifras respecto al porcentaje de gente que gana.

Reino Unido pone en jaque en Bolsa a las firmas de CFD

Muy buenas Wolf, gracias por su aporte y me alegra verle participar en mi tema, le considero uno de los pesos pesados de tradingunited.
Estuve leyendo el enlace que compartiste, por una parte indica el periodico expansion que el 82% de los inversores en CFD no son rentables y la CNMV con un estudio de 8000 clientes indica que el 75% no es rentable, pero a su vez ambos estudios mencionan, como ya le comente a nuestro compañero Vindio, que hay una cantidad importante de pequeños inversores sin idea de mercados, como así dice en el enlace.

Adjunto una caputra pantalla de un enlace que aparecia en expansion.com para que lo podias leer aqui sin tener que redirigirse a otra pagina.

Sin mas, vuelvo a mencionar y pienso ademas, que lo que nos interesa a los que estamos en este foro, que queremos profundizar en este mundo, es obtener el perfil del trader ganador, su dedicacion, su tasa de rentabilidad, su capacidad, frente al trader formado y dedicado que es perdedor o no ni gana ni pierde.

Foro de Forex Trading United

[rcapablanca]

1.- Proporcion traders rentables vs traders no rentables

Hay un vídeo de Cárpatos muy interesante que habla de esto, "verdades y mentiras de la bolsa... " o algo así. La cuestión es que entre el 80-90% de perdedores hay muchas cuentas pequeñas de gente que entra "por probar". De los que entran en serio y son consistentes más de un 60% lo conseguía creo recordar.

2.- Traders que ganen dinero:
2.1- ¿Es suficiente para vivir de ello?
Se necesita una rentabilidad promedio ante todo estable. Eso lo primero. Y lo segundo... el tamaño importa. Por todo lo que estoy investigando, los que viven de esto tienen cuentas en torno a los 200k$. Es decir, un promedio del 10% anual con 200k de capital son 20.000 al año, me parecen cifras bastante realistas.
Se podría hablar mucho de la situación de cada uno para mover los porcentajes... pero esto es otro tema.

2.2- ¿Lo complementan con otro salario?
Hasta conseguir lo anterior, me parece imprescindible combinarlo con otro salario/ahorros, sobre todo para no verse desbordado por la presión.


3.- Cuanto tiempo tardaron en operar en REAL y cuando empezaron a ser rentables.
Un año de estudio y práctica

3.1- ¿Cuanto dinero perdieron antes de ser rentables?
Altibajos, ni ganaba ni perdía. Mi peor racha fueron -2k, mi mejor racha +3k.

4.- ¿Cuantas horas, horas por día, semanas, meses y años de estudio les llevo a ser rentables?
Muuuuuchas... pero aquí quiero incidir en algo. Es más importante entender en dónde tienes que centrar tus esfuerzos. Psicología, gestión de capital y disciplina con el sistema son los factores más importantes. Alguien que sepa gestionar bien las emociones y el capital/riesgo, puede tener éxito con el simple sistema de cruce de medias móviles. Me llevó muchas horas entender esto...


5.- Que nivel de estudios posees y edad.

Hinjeniero de treinta y pico

Buenos dias y primero gracias por participar y aportar informacion.
Decir que con la respuesta a la pregunta 5 me he tenido que reir .
Intentare buscar el video de CARPATOS que comentas e intentare colgarlo aqui en el tema o dejar algun link para descarga, ademas intentare hacer un resumen y dejarlo escrito como mensaje.
Es cierto que se tiene una idea de que entorno al 80% pierde dinero, desconocia que aquellos que sean consistentes son rentables el 60% como menciona CARPATOS, en mi opinion a priori lo veo una cifra muy elevada.
En el tema trataremos de idenficar quien de verdad se implica en hacer trader y analizar su rentabilidad versus dedicacion y nivel academico, ya que hay muchos minoristas que entran en el mercado para probar, pierden sus 200 o 500 o 1000 euros y ya lo dejan para siempre, perdiendo dicha cantidad quizas sin saber que es el spread. Estos minoristas para mi, en mi opinion es un ruido bastante importante para obtener el bloque estadistico que expongo.

Bueno con tu informacion ya dispongo de otro participante y si de aqui a unos meses tenemos unos cientos que participen espero realizar algun excel o algo parecido y mostraros las conclusiones obtenidas, dejo pendiente buscar el video que mencionas a ver que nos revela Carpatos.

Un saludo.

Foro de Forex Trading United

[TxaP]

Buenas.

Me he animado a votar. He votado que no soy rentable. Porque aunque crea que pueda serlo en poco tiempo, la realidad es que me estoy aún recuperando de un gran error. Luego no soy rentable

Te sugeriría en cualquier caso que te replanteases la pregunta 2.1 y 2.2. Que sea suficiente para vivir de ello dependerá del capital que posea el trader. Puedes ser un makina y ganar un 100% al año. Con 5000 € de capital tardarás unos años en poder vivir de ello, en el mejor de los casos. Si tienes 200.000 €, con un 20% anual la cosa es distinta. Lógicamente es mas facil hacer un 20% que un 100%. Por otro lado, aprender a manejar 200000€ exigirá un tiempo gradual para habituarte a cosas como perder 4.000€ un día y meterte a dormir a pierna suelta, y no perder la cabeza por ello. Por ejemplo.

Un saludo

Foro de Forex Trading United

[rcapablanca]

Buenas.

Me he animado a votar. He votado que no soy rentable. Porque aunque crea que pueda serlo en poco tiempo, la realidad es que me estoy aún recuperando de un gran error. Luego no soy rentable

Te sugeriría en cualquier caso que te replanteases la pregunta 2.1 y 2.2. Que sea suficiente para vivir de ello dependerá del capital que posea el trader. Puedes ser un makina y ganar un 100% al año. Con 5000 € de capital tardarás unos años en poder vivir de ello, en el mejor de los casos. Si tienes 200.000 €, con un 20% anual la cosa es distinta. Lógicamente es mas facil hacer un 20% que un 100%. Por otro lado, aprender a manejar 200000€ exigirá un tiempo gradual para habituarte a cosas como perder 4.000€ un día y meterte a dormir a pierna suelta, y no perder la cabeza por ello. Por ejemplo.
Un saludo

En primer lugar gracias por responder y votar.
Por otra parte te dare reputacion, me parece interesante lo que me planteas acerca de las preguntas 2.1 y 2.2, tienes toda la razon, de todos modos de momento me gustaria sacar una estadistica global y si se consigue pues afinar mas adelante con que ratios opera cada uno para vivir de ello, espero que aporten mas luz en el foro y haya mas participacion poco a poco.

Un saludo y si te gusto el tema un poco de reputacion me vendria muy bien ya que tengo muy poco.
Gracias.

Foro de Forex Trading United

[jesusmor1]

Hola compañero, buen tema, te animo a que termines esas asignaturas que te faltan, cuesta mucho sacar la carrera pero verás como te dará muchas satisfacciones.

Empezaré por el final, tengo 46 años, soy Ingeniero Industrial, especialidad Mecánica de Máquinas, decir que soy mecánico vocacional, junto con el trading son mis 2 pasiones/aficiones.

Tengo varias ocupaciones, trabajo por cuenta ajena en una empresa de ingeniería, llevo la gestión del mantenimiento de una escuela por mi cuenta y además doy clases de Tecnología de Máquinas en una escuela de ingeniería. Mis ingresos principales los obtengo del trabajo de ingeniero por cuenta ajena, el mantenimiento y las clases lo hago por satisfacción personal más que por dinero.

Mi objetivo, como creo el de todos los que andamos por aquí, es hacer del trading nuestro medio de vida, aunque de momento me tengo que conformar con tenerlo como una especie de hobby.

Empecé en esto del trading hace 3 años, el 1º me lo pasé estudiando, leyendo todo lo que caía en mis manos, probando,...., digamos que el trading se convirtió en el centro de mi vida, tanto me absorbió que me saturé y el siguiente año tuve que dejarlo en barbecho, lo abandoné totalmente, tenía mucha información y mucho conocimiento pero no conseguía enlazarlo para hacerlo rentable.

Este año volví otra vez, pero haciendo las cosas de otro modo, más tranquilo, replanteándome todo, el conocimiento ya estaba ahí solo había que conectar los puntos como diría Steve Jobs, y conseguí conectarlos en Marzo de este año, preparando un sistema rentable que llevo operando desde Junio de este año,con pequeños altibajos pero siempre en ascenso desde entonces.

Y bueno, esta es mi pequeña historia, no se si he contestado a todos tus puntos, pero a unos cuantos seguro que si.

Ánimo y suerte

Foro de Forex Trading United

[rcapablanca]

Bueno explico un poco, he agregado una encuesta de una pregunta que en realidad son dos preguntas, ya que no se añadir mas preguntas, con lo que al ser dos preguntas en una misma podeis elegir respuesta multiple, es decir las dos primeras respuestas hacen referencia a la primera pregunta, y las cinco ultimas respuesta elegir una y con eso contestais la segunda parte de la pregunta.

Foro de Forex Trading United

[rcapablanca]

Hola compañero, interesante el tema que propones a debate, jjj
bueno, yo también soy ingeniero y mi segunda salida es el trading, pero salvo que conozcas a alguien que te enseñe, te advierto que el camino no es sencillo ni mucho menos. Este foro te puede ayudar mucho a llegar a ser rentable, o por lo menos a mi me ha servido y me sigue ayudando mucho. Conozco a otros compañeros que tambien tienen conocimientos altos en lo que se dedican, y coincidimos en decir que es esto es de las cosas más dificiles que hemos hecho. ¿por que?, bueno, porque cuando pones que algún dia esto será carrera universitaria, creo que para nada será asi. El dia que expliquen como ganar a todo el mundo este negocio se acaba. Es un negocio de suma 0 en el que se necesita sabia nueva que nutra el arbol. El inconveniente de esto, es que es muy dificil sin tener conocimientos previos, saber que información es buena o no.

Respecto a lo que preguntas:
Soy un apasionado de las matematicas y estadisticas y poder realizar un bloque estadistico con esta informacion creo que seria muy interesante para todos los traders del mundo asi como añadir cuantos operan con analisis tecnico, analisis fundmental, utilizando unicamente robots, chartismo, espero que entre todos podamos arrojar luz a este tema ya que creo que escasea la informacion, con lo que sino estoy en lo cierto espero que deis fuentes como referencia, en caso de no ser completas pues tenemos la oportunidad de contribuir todos en este foro y realizar dicho bloque. Price action. analisis fundamental sólo los tipos de interes para forex. Los indicadores no me han ido muy bien.

Recapitulando resumo de forma esquematica:
1.- Proporcion traders rentables vs traders no rentables. un compañero puso ayer una noticia de cfds en el que un 80% pierden, claro que esto depende de que se considere trader.¿cualquiera que entre al mercado?, entiendo que no
2.- Traders que ganen dinero:
2.1- ¿Es suficiente para vivir de ello? A esto no te puedo contestar. Después de 2 años, gano, pero sólo como un plus en algunos meses. no da para vivir. Hay compañeros que si viven de esto

3.- Cuanto tiempo tardaron en operar en REAL y cuando empezaron a ser rentables. 2 años
3.1- ¿Cuanto dinero perdieron antes de ser rentables? unos 50€. Lo he hecho todo en simulación
4.- ¿Cuantas horas, horas por día, semanas, meses y años de estudio les llevo a ser rentables?. Muchas, muchas horas.... El problema es que sin un mentor que sepa de esto se dan muchos palos de ciego.
5.- Que nivel de estudios posees y edad. 33 años e ingeniero.
saludos

En primer lugar gracias por su respuesta, le aporte reputacion, si el tema le parece interesante pues no me vendria recibir algo de reputacion ya que tengo poca. Me alegra leer de que este foro puede ayudar a ser rentable algun dia ya que aprendo bastante leyendo a todos los foreros de tradingunited, aunque no tengamos un mentor, aqui tenemos pequeños mentores entre todos, cada uno aporta su granito de conocimiento.
Bueno tampoco creo que sea carrera universitaria algun dia, pero si que observo que en España esta muy lejano a la universidad y hay pocos masters, lo que tambien es una opcion de negocio para aquel que sea un experto en traders impartir cursos, o lanzar proyectos de fin de carrera con simulaciones de sistemas e investigando nuevos indicadores.

Yo como dije seguire trabajando este tema, buscando fuentes y todo lo que vaya sabiendo y estadisticas que consiga las publicare en este tema que creo que sera duradero.

Un saludo y de nuevo gracias por la participación, por cierto de que especialidad de ingenieria eres?

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Hola compañero, solo trabajo con niveles de precio, sin indicadores, sin robots, manual, lo mas simple posible.

En cuanto a temporalidad solo miro daily, pero por hacerme una idea de como va la cosa porque la operativa que tengo es independiente de temporalidades, solo niveles de precio.

Suerte

Bueno Jesus como ya sabes se poco del tema, es la primera vez que leo que se puede trabajar de forma independiente al periodo de tiempo o timeframe, asi como algo que no sea ni indicadores ni fundamental ni chartismo. Osea trabajas segun el valor del par en ese momento??, tiene algun nombre esta forma de trabajar o has hecho algun curso o estudiado algun libro acerca de ese sistema?

Saludos.

Foro de Forex Trading United

[carloslrl]

Publi

Hola compañero, interesante el tema que propones a debate, jjj
bueno, yo también soy ingeniero y mi segunda salida es el trading, pero salvo que conozcas a alguien que te enseñe, te advierto que el camino no es sencillo ni mucho menos. Este foro te puede ayudar mucho a llegar a ser rentable, o por lo menos a mi me ha servido y me sigue ayudando mucho. Conozco a otros compañeros que tambien tienen conocimientos altos en lo que se dedican, y coincidimos en decir que es esto es de las cosas más dificiles que hemos hecho. ¿por que?, bueno, porque cuando pones que algún dia esto será carrera universitaria, creo que para nada será asi. El dia que expliquen como ganar a todo el mundo este negocio se acaba. Es un negocio de suma 0 en el que se necesita sabia nueva que nutra el arbol. El inconveniente de esto, es que es muy dificil sin tener conocimientos previos, saber que información es buena o no.

Respecto a lo que preguntas:
Soy un apasionado de las matematicas y estadisticas y poder realizar un bloque estadistico con esta informacion creo que seria muy interesante para todos los traders del mundo asi como añadir cuantos operan con analisis tecnico, analisis fundmental, utilizando unicamente robots, chartismo, espero que entre todos podamos arrojar luz a este tema ya que creo que escasea la informacion, con lo que sino estoy en lo cierto espero que deis fuentes como referencia, en caso de no ser completas pues tenemos la oportunidad de contribuir todos en este foro y realizar dicho bloque. Price action. analisis fundamental sólo los tipos de interes para forex. Los indicadores no me han ido muy bien.

Recapitulando resumo de forma esquematica:
1.- Proporcion traders rentables vs traders no rentables. un compañero puso ayer una noticia de cfds en el que un 80% pierden, claro que esto depende de que se considere trader.¿cualquiera que entre al mercado?, entiendo que no
2.- Traders que ganen dinero:
2.1- ¿Es suficiente para vivir de ello? A esto no te puedo contestar. Después de 2 años, gano, pero sólo como un plus en algunos meses. no da para vivir. Hay compañeros que si viven de esto

3.- Cuanto tiempo tardaron en operar en REAL y cuando empezaron a ser rentables. 2 años
3.1- ¿Cuanto dinero perdieron antes de ser rentables? unos 50€. Lo he hecho todo en simulación
4.- ¿Cuantas horas, horas por día, semanas, meses y años de estudio les llevo a ser rentables?. Muchas, muchas horas.... El problema es que sin un mentor que sepa de esto se dan muchos palos de ciego.
5.- Que nivel de estudios posees y edad. 33 años e ingeniero.

saludos

Foro de Forex Trading United