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  1. #1
    Avatar de Lobezno 76
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    Una estrategia para operar en real


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    Un saludo a todos los compañeros del foro. Yo no soy un operador que ya vive del forex, aunque siento cada temporada que estoy más cerca, y tengo, por supuesto, muchísimas ganas y casi amor por esto que llamamos el desafio de las divisas y el forex. En todo este tiempo que llevo en forex he visto compañeros que lo han logrado y otros que lo han dejado. Unos consiguieron estrategias adaptadas y otras las tuvieron que inventar.

    No puedo asegurar al 100% la veracidad de lo aquí publicado, pero confiaré en ello hasta que alguien argumente lo contrario . De vez en cuando leo afirmaciones sobre tal o cual estrategia que dice ser rentable, pero cuando la afirmación excede la lógica, que es decir que nunca pierde, o que gana el 90% de las veces, o que consigue una rentabilidad del 50%, ya empiezo a dudar de ella.

    En forex hay muchos mitos y yo he probado casi todos los que han caido en mis manos u oidos.Puede que alguien los haya puesto a prueba y piense diferente a mi. Para mi estos son algunos de esos mitos:

    1. Utilizar Fibonacci como método respetado
    2 El ratio debe ser igual o superior a 1:1
    3. Utilizar siempre stop loss
    4. Utilizar un take profit o trailing stop
    5. Tomar ganancias parciales de vez en cuando
    6. Operar pensando en soportes, resistencias y rompimientos
    7. El 80% del tiempo el mercado está en rango, aprender a operar rango tiene más prioridad que una tendencia
    8. El forex son probabilidades
    9. La tendencia es tu amiga
    10. Cerras las operaciones perdedoras pronto y dejar correr las ganadoras...

    No estoy opinando que estos mitos sean prácticos o no, sino que es lo que siempre se escucha, y seguro que en backtest, en demo o en real, todos hemos puesto a prueba mas de uno.

    Por ejemplo, aqui en este caso, USDJPY, estoy poniendo en práctica y cuestion que en operar en rango y respetando soportes y resistencias puedo sacar rentabilidad a este par. Ya lo he estado haciendo y seguiré por ahora.

    Una estrategia para operar en real-rango-forex.png

    La cuestión es, ya que algunos mitos se contradicen, cuales y por que considerais de confianza? Y teneis alguna operacion en mente o algun analisis tecnico ahora mismo que se sustente en alguno de ellos?

    Saludos
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  2.                         
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  3. #2
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    Re: Una estrategia para operar en real

    Cita Iniciado por Lobezno 76 Ver mensaje

    Mitos:

    1. Utilizar Fibonacci como método respetado
    2 El ratio debe ser igual o superior a 1:1
    3. Utilizar siempre stop loss
    4. Utilizar un take profit o trailing stop
    5. Tomar ganancias parciales de vez en cuando
    6. Operar pensando en soportes, resistencias y rompimientos
    7. El 80% del tiempo el mercado está en rango, aprender a operar rango tiene más prioridad que una tendencia
    8. El forex son probabilidades
    9. La tendencia es tu amiga
    10. Cerras las operaciones perdedoras pronto y dejar correr las ganadoras...

    La cuestión es, ya que algunos mitos se contradicen, cuales y por que considerais de confianza? Y teneis alguna operacion en mente o algun analisis tecnico ahora mismo que se sustente en alguno de ellos?

    Saludos

    Buenos días Lobezno 76:

    Yo más que mitos, lo llamaría situaciones perfectas, es cierto y comparto todo lo que dices, pero con el tiempo le he dado otra interpretación. Lo que expones y algún punto más que se queda en el tintero seguramente son situaciones concretas, no puedes aunar todos los puntos ni de broma en una misma estrategia, te aseguro que no pierdas el tiempo en ello, pero por separado tienen su parte de verdad.

    Evidentemente si tu estrategia está basada en rango en tendencia te la pegas y lo contrario lo mismo, lo mismo si trabajas con Fibonacci.

    El ratio, porque tiene que ser 1:1 el bueno, para los que trabajan en tendencia lo tienen claro con este ratio, van cuesta abajo y sin frenos.

    Utilizar siempre Stop Loss, lo siento pero con esto estoy totalmente de acuerdo me da igual la estrategia, plantéame una y yo se lo pongo, es de lógica protectora, más que de lógica operativa, es decir, nunca sabemos lo que nos deparara el mercado en la siguiente vela o velas, por lo tanto por lo menos protegerse del saldo negativo en tu cuenta, aunque supuestamente de esto ya se encarga tu bróker.

    Utilizar Take Profit y Trailing, es de cajón que en algún momento una operación en beneficio se tiene que cerrar, pero no tiene por qué ser con Take Profit o Trailing, esa decisión se puede tomar por otras circunstancias perfectamente.

    Tomar ganancias parciales, bueno, si tu estrategia está planteada de ese modo perfecto, pero en un scalper que busca por ejemplo 5 pips, dudo mucho que para ese tipo de traiding sea una buena opción.

    Operar pensando en soportes, resistencias... volvemos a lo mismo, depende totalmente de tu estrategia, que se deben de tener en cuenta, pues oye depende de la estrategia.

    El 80 % del tiempo el precio está en rango, bueno, esto cae de cajón que cada par tendrá su tanto %, incluso puede que haya alguno que mas y abra alguno que no esté ni el 20%.

    Lo de que el forex son probabilidades, pues como todo en la vida no solo en el forex, pero lo que si tengo claro es que debemos de conocer las probabilidades de nuestra estrategia.

    La tendencia es tu amiga, por supuesto, y el rango también, volvemos a incidir en lo mismo, depende totalmente de tu estrategia, imagínate que estas operando impulsos, la tendencia es tu amiga, pero como estés operando rango, la tendencia te destroza por lo tanto son afirmaciones muy genéricas y especificas de cada estrategia.

    Cerrar las operaciones perdedoras pronto y dejar correr las ganancias, esta afirmación yo la uno mucho a las estrategias tendenciales, pero nada más, no tiene por qué ser una buena regla general, sería lo ideal, pero depende totalmente tu modo de operar.

    Con todo esto lo que trato de explicar es que cada punto tiene su razón y deja de ser un mito, pero evidentemente tú tienes que crear tus propios puntos en la estrategia que estés utilizando y dejar las generalidades a un lado, seguramente tu estrategia comparta alguno de estos puntos, pero también estoy seguro que pondrás puntos nuevos y por lo tanto en algún momento tu podrás afirmar, la estrategia perfecta debería de cumplir con todo esto.... y añadirás puntos a la lista anterior, pero no son mitos, son realidades de tu operativa, lo malo es cuando tratas de mezclar puntos que evidentemente como tú dices se contradicen totalmente.

    Es mi opinión, ok, por supuesto espero que te sirva de ayuda.

    Un abrazo.

    Hermo.
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  4. #3

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    Re: Una estrategia para operar en real

    ¡Compi!

    Qué tremendo hilo.

    Estoy de acuerdo contigo en que hay muchos mitos en el forex. En general creo que hay muchos mitos en todo, porque el mito acompaña al ser humano desde su origen o conforma en parte su idiosincrasia.

    En este caso, a mi, personalmente, asumir estos mitos que mencionas, me da seguridad y, por eso, en general, confío en ellos.

    Para adentrarse a un mundo desconocido se necesitan límites, ideas preconcebidas que se puedan dar como ciertas y permanentes, y creo que, de algún modo, eso es muy necesario y conveniendo en el trading pues es un mundo demasiado "libre". Es decir, en el trading no hay límites reales, el precio puede subir o bajar indefinidamente (al menos, en teoría)... puede pasar cualquier cosa.

    Por eso estas ideas preconcebidas a mi me dan seguridad, porque sé que aferrándome a algunas de ellas (no como a un clavo ardiendo pero sí con cierta confianza) puedo progresar. Sé que si mi ratio RR nunca es inferior a 1:1 me voy a sentir más cómoda operando y voy a tener la percepción de que avanzo y de que mi esperanza matemática es positiva (no estoy diciendo que lo sea más que con otro ratio RR, sólo hablo de percepción).

    Sé que si me pongo la norma de usar un Stop Loss voy a controlar mi riesgo y así, poner límite a mis pérdidas y con ello, lo más importante, voy a "asegurar" mi permanencia en el mercado.


    Yo creo que sí que en deteminados momentos he observado casos concretos de trades donde alguno de los mitos que mencionas no tienen sentido pero, la verdad es que, prefiero no poner atención en ello porque me desviaría de mi objetivo, que es la consistencia en el forex. Para llegar a ella, yo, personalmente, necesito seguridad, y esa seguridad, en parte, me la proporciona en contar con mitos como los S&R, los SL, la tendencia es tu amiga, el forex son probabilidades...

    Son las reglas del juego que acepto y asumo para poder ganar.

    Algunos mitos se contradicen, por eso para mí los que selecciono como más importantes son los que menciono.

    Quizás hay otras reglas válidas... pero yo me quedo con esas.
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    ¿ Me ayudas a ser una trader ganadora consistente?
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  5. #4
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    Re: Una estrategia para operar en real

    Bueno yo creo que al final son topicos que se crean alrededor del mercado. Algun dia un buen hombre dijo que la tendencia es tu amiga y ya muchos seguimos como obejillas . Pero os voy a contar una cosilla, si la tendencia es mi amiga "¿Como es que nunca se ha invitado a una jarrita de cerveza?" jejeje. Quitando esta salida de tema


    Creo que depende mucho del sistema y metodologia que se use. Como dice hermo "para una persona que opera tendencias los rangos le fastidiaran y viceversa".

    1. Utilizar Fibonacci como método respetado

    A mi personalmente no me gusta fibonacci. No es por nada en especial, pero tiene tantos niveles que al final en alguno tiene que rebotar por narices



    2 El ratio debe ser igual o superior a 1:1

    Sin duda este para mi es un punto clave. Si siempre arriesgas mas de lo que ganas, terminaras dandote el palo


    3. Utilizar siempre stop loss

    Otro que no falla. Clasicazo, pero preservar el capital es imprescindible


    4. Utilizar un
    take profit o trailing stop

    Pues depende. Hay sistemas que si y sistemas que no. Depende del trader.


    5. Tomar ganancias parciales de vez en cuando.

    A mi no me gustan la toma de ganancias parciales. Pero entiendo su logica y no me parece mal.


    6. Operar pensando en soportes, resistencias y rompimientos

    Más de lo mismo. ¿Por que no? En el pasado fueron zonas donde el precio tuvo movimientos importantes de entradas de dinero. Atendiendo a la base del análisis técnico "los movimientos del pasado se repiten en el futuro". Para mi acertado.


    7. El 80% del tiempo el mercado está en rango, aprender a operar rango tiene más prioridad que una tendencia.

    No se si el 80%, pero hay una mayor parte del tiempo que si lo esta. Aunque depende del par.


    8. El forex son probabilidades.

    Correcto, no hay una verdad absoluta y aun estando en lo correcto puedes perder. Mas probabilidades que eso...


    9. La tendencia es tu amiga

    En mi caso ni de bromoa


    10. Cerras las operaciones perdedoras pronto y dejar correr las ganadoras...

    La operaciones se cierran cuando deben. Es decir, cuando llegan al SL, que es la zona que has marcado como donde el precio te dara la razon de que te has equivocado. Point final


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  6. #5

    Erectus


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    Re: Una estrategia para operar en real

    Cita Iniciado por Lobezno 76 Ver mensaje


    Por ejemplo, aqui en este caso, USDJPY, estoy poniendo en práctica y cuestión que en operar en rango y respetando soportes y resistencias puedo sacar rentabilidad a este par. Ya lo he estado haciendo y seguiré por ahora.

    Una estrategia para operar en real-rango-forex.png


    Saludos
    Bueno este par es cierto que lleva muchoooo tiempo en rango, pero si te fijas en el grafico diario, veras que el rango no es mas que un triangulo de continuación que ESTA A PUNTO DE TERMINAR;por lo que mas probable es que continué su tendencia alcista (aquí coincido contigo que el mercado son probabilidades) también puede ser que baje.

    El asunto en forex es que hay traders de rango y traders de tendencia y todos los sistemas y estrategias están enfocados a una de las dos.
    Lo ideal es tener dos estrategias una de tendencia y otra de rango y saber en que ciclo del mercado nos encontramos en cada momento.

    Parece difícil pero ese es nuestro trabajo.
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  7. #6
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    Re: Una estrategia para operar en real

    Cita Iniciado por Antek Ver mensaje
    Bueno este par es cierto que lleva muchoooo tiempo en rango, pero si te fijas en el grafico diario, veras que el rango no es mas que un triangulo de continuación que ESTA A PUNTO DE TERMINAR;por lo que mas probable es que continué su tendencia alcista (aquí coincido contigo que el mercado son probabilidades) también puede ser que baje.

    El asunto en forex es que hay traders de rango y traders de tendencia y todos los sistemas y estrategias están enfocados a una de las dos.
    Lo ideal es tener dos estrategias una de tendencia y otra de rango y saber en que ciclo del mercado nos encontramos en cada momento.

    Parece difícil pero ese es nuestro trabajo.

    ¿Eres capaz de hacer eso?

    Es muy dificil saber en que fase de mercado te encuentras porque todo lo que viene es incertidumbre. Es decir, el rango del USDCAD ha sido muy bueno, pero claro visto ahora. Los sistemas de rango fallan en tendencias y los tendenciales en rangos y creo que es muy pero que muy dificil saber que pasara.
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  8. #7

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    Re: Una estrategia para operar en real

    Cita Iniciado por Lobezno 76 Ver mensaje
    ...No puedo asegurar al 100% la veracidad de lo aquí publicado, pero confiaré en ello hasta que alguien argumente lo contrario ...
    Particularmente pienso que tienes razón, y que nadie podrá argumentar lo contrario porque cada vez que veamos que algo no funcionó se podrá argumentar que entonces es falso, pués no funcionó (aunque otras veces si funcionó).

    Podrías no utilizar ningún TP y así volverte inversor, y ganar los dividendos de la acción (ya no serías trader sino inversor porque el trader comercia, para lo que se necesita entrar y salir de posiciones).

    Pienso que a la final el asunto está en diseñar una estrategia ganadora trabajando sobre un modelo (cualquiera que se haya escogido) que vez que a veces funciona y que otras no... Justamente debido a que el modelo a veces funciona y otras no es que se utilizan los SL y limitamos la cantidad de contratos con que vamos a operar, pues si supiéramos que siempre funcionará el modelo que estemos usando, entonces podemos utilizar 100% de nuestro capital y apalancarlo lo mas que podamos y sin ningún SL... Pero porque sabemos que no siempre funcionará el modelo es que limitamos nuestro riesgo por operacion, para garantizar la sobrevivencia de nuestra cuenta (si no usas SL significaría que crees que tienes un modelo que siempre funciona, por ejemplo, que el precio siempre revertirá en niveles de S/P pasados).

    Recibe un saludo.
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  9. #8
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    Re: Una estrategia para operar en real

    El mercado resume todos esos mitos en una sola Frase "Probabilidades" lo que nos toca a nosotros los operadores es tener esa leve ventaja de un 50% + 1 lo demas es cuestion de sistemas de Trading en lo personal opero en su mayoria Soporte Y Resistencia con a algunos de vosotros no me gusta el Fibonachi por razones mas personales que tecnicas pero si me preguntas por las lineas de tendencia bueno quizas prefiero eso que un indicador que me diga que esta en sobrecompra o sobreventa pero al final me gusta siempre protegerme bajo un paraguas llamado Sto Lost(Esto ultimo mas bien para sentirme confortado Psicologiacamente )
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  10. #9

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    Re: Una estrategia para operar en real

    Cita Iniciado por Lobezno 76 Ver mensaje
    Un saludo a todos los compañeros del foro. Yo no soy un operador que ya vive del forex, aunque siento cada temporada que estoy más cerca, y tengo, por supuesto, muchísimas ganas y casi amor por esto que llamamos el desafio de las divisas y el forex. En todo este tiempo que llevo en forex he visto compañeros que lo han logrado y otros que lo han dejado. Unos consiguieron estrategias adaptadas y otras las tuvieron que inventar.

    No puedo asegurar al 100% la veracidad de lo aquí publicado, pero confiaré en ello hasta que alguien argumente lo contrario . De vez en cuando leo afirmaciones sobre tal o cual estrategia que dice ser rentable, pero cuando la afirmación excede la lógica, que es decir que nunca pierde, o que gana el 90% de las veces, o que consigue una rentabilidad del 50%, ya empiezo a dudar de ella.

    En forex hay muchos mitos y yo he probado casi todos los que han caido en mis manos u oidos.Puede que alguien los haya puesto a prueba y piense diferente a mi. Para mi estos son algunos de esos mitos:

    1. Utilizar Fibonacci como método respetado
    2 El ratio debe ser igual o superior a 1:1
    3. Utilizar siempre stop loss
    4. Utilizar un take profit o trailing stop
    5. Tomar ganancias parciales de vez en cuando
    6. Operar pensando en soportes, resistencias y rompimientos
    7. El 80% del tiempo el mercado está en rango, aprender a operar rango tiene más prioridad que una tendencia
    8. El forex son probabilidades
    9. La tendencia es tu amiga
    10. Cerras las operaciones perdedoras pronto y dejar correr las ganadoras...

    No estoy opinando que estos mitos sean prácticos o no, sino que es lo que siempre se escucha, y seguro que en backtest, en demo o en real, todos hemos puesto a prueba mas de uno.

    Por ejemplo, aqui en este caso, USDJPY, estoy poniendo en práctica y cuestion que en operar en rango y respetando soportes y resistencias puedo sacar rentabilidad a este par. Ya lo he estado haciendo y seguiré por ahora.

    Una estrategia para operar en real-rango-forex.png

    La cuestión es, ya que algunos mitos se contradicen, cuales y por que considerais de confianza? Y teneis alguna operacion en mente o algun analisis tecnico ahora mismo que se sustente en alguno de ellos?

    Saludos

    hola, encuentro un poco difícil clasificar o considerar estos puntos o la mayoría de estos como mitos. Mitos para mi podrían ser lo que dicen que los brokers cazan tu stop loss, que el 95% fracasa en forex (aunque puede ser verdad), que existe un robot que te haga millonario en 5 días.

    Creo que esta lista contiene más que nada herramientas técnicas, de money management y algunos dichos o hechos. Por lo que decir si cada una es cierta o no es muy difícil, me explico. Si fibonacci funcionara el 100% de las veces, todos seríamos ricos y nadie estaría acá, lo mismo con los soportes y resistencias o si todos usaramos un ratio 1:1, al final toda la lista podría ser falsa, pero lo que sucede en mi opinión es que nada por sí solo te va a funcionar. Lo que tienes que hacer es usar este conjunto de herramientas al mismo tiempo para armar tu estrategia de trading. A algunos les gustará comprar o vender siempre en el nivel 38% de fibonacci con un ratio de 1:1, haciendo un cierre parcial siempre cuando la posición haya llegado a la mitad del take profit y un SL debajo del 50% de fibo. Otros preferirán comprar o vender en las resistencias y soportes y salirse si hay un break out y otros solo operarán cuando hay un break out y no colocarán SL porque tienen uno mental (si, hay gente que hace trading de esa manera y no quiere decir que esté mal, quiere decir que asumen otro tipo de riesgo).

    Si el mercado está en rango o no, también dependerá del time frame que uses en tu trading, un movimiento de 30 pips para alguien que opera en 1 min puede ser la tendencia perfecta, para alguien que opera en horas, no mucho, para alguien que opera en time frame diario ese movimiento no le sirve.

    Claro que son probabilidades, compras o vendes, tienes en principio el 50% de probabilidad que el precio vaya a tu favor (es simple, o va para arriba o va para abajo), pero eso puede cambiar y por eso los traders indicadores, estrategias y/o money management para poner las probabilidades de éxito a su favor.

    Sobre si la tendencia es tu amiga, eso es solo un dicho, porque por lógica si entras al inicio de una tendencia, solo necesitas una entrada para hacer muchos pips.. si operas en rango, tienes que hacer más entradas, exponiéndote más al mercado. Pero es muy difícil (para mi) saber si estás en una tendencia, y creo que el mercado en estos días me podría dar la razón al ver cuantas veces el GBPUSD ha roto mínimos dando la impresión que una nueva tendencia bajista va a ocurrir, y horas después se da la vuelta. Yo había escuchado otra versión de este dicho,"la tendencia es tu amiga, hasta que se termina", que es un poco más precisa y simplemente es un dicho que te advierte de lo impredecible que pueden ser los mercados.

    Me ha salido un mensaje un poco largo, espero no haberlos aburrido y no estar del todo equivocado
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  11. #10
    Avatar de snake
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    Re: Una estrategia para operar en real


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    En lo personal me aferro mas al mito de la tendencia es tu amiga soy de los que piensa que para ganar en el mercado no necesitar tomar toda la tendencia mas tomar parte ella aun asi pensaria que los demas mitos que mencionas son muy validos para adaptarlos a la operarita propia de cada quien.
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