Opinión Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

 

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Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

 

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  1. #1
    Avatar de GanandoPips
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    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]


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    ¿Como vas Sistecno? Un gustazo volver a saludarte!! Gracias por la bienvenida... por aquí nos estaremos leyendo.

    Foro de Forex Trading United
    Última edición por GanandoPips; 15:53 a las



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  3. #2

    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

    Cita Iniciado por Ciclo Ver mensaje
    Hola Puzzle777.

    El stop loss debe estar donde debe estar. Debajo/encima del ultimo pivot low/pivot high. Y según la distancia, el porcentaje de riesgo que se quiera asumir y el capital disponible nos saldra un determinado tamaño de posición.

    No hay que temer que el stop se ejecute. Si no lo hace se puede incurrir en una pérdida tan grande que deje mellada nuestra cuenta.

    Si fuera ventajoso poner un holgadisimo stop, lo mejor sería no poner stop. Y todos sabemos lo que significa no poner stop. Un stop muy grande requiere un porcentaje de aciertos muy elevado, por que un solo error puede hacerte perder lo que has ganado en varias operaciones.

    Otra cosa es que sea preferible operar en diario que en 5 min. Ahí estoy de acuerdo que es mejor hacerlo en el primero, pero a igualdad de TF lo mismo da una cuenta de de 10.000 € que de 50.000 € o 1.000.000€, Las ganancias y las pérdidas siempre serán relativas y proporcionales al capital disponible.

    El tener un capital mayor no te da una probabilidad mayor de ganar.

    Saludos

    Hola Ciclo,

    Es verdad, es un tema bastante "practico" y simple.. Y Debería serlo!
    Sin embargo no entiendo porque a tanta gente les cuesta entender que SI hay una gran diferencia..

    Para ello y será redundante, he diseñado este gráfico actual..
    Haciendo un simulacro de 2 traders!

    El trader #1 tendrá un capital en cuenta de 10.000$
    El trader #2 tendrá un capital en cuenta de 25.000$

    Cada trader usará y arriesgará un 5% de su capital en sus respectivos STOP LOSS..
    Cada trader entrará en SELL/VENTA en Eur/Aud, esperando que el precio rebote en un punto de resistencia marcado, para bajar, haciendo mínimos históricos..
    (veamos que sucede)

    <- (click para ampliar)

    Como podemos observar en la imagen!! El TRADER #1 NO SOPORTO la "ola" del mercado y su SL lo saco..
    Mientras que el TRADER #2 SIGUE dentro he incluso mas calmado porque parece que el precio ahora esta bajando! (y el ganando rollover cada día)
    Que pasaría si el precio llegara a caer y el TRADER #2 GANA esta operación?
    PUES, pasaría que el TRADER #1 solo habrá ganado una cara de tonto! SI, si.. De tonto!

    Porque hoy pierde 5%, mañana 5% mas.. Y aunque gane varias veces se mantendrá siempre por el mismo capital.. Jamás será GANADOR constante.
    Mientras que el TRADER #2 incluso puede darse el lujo de abrir mas de 1 o 2 posiciones por tener un % de SL tan amplio!!

    RECORDEMOS POR FAVOR, que el mercado es una gran mar!! Y funciona con olas!!
    Y nuestra intensión es; PODER surcar los mares!! Y no creo que con una CANOA/LANCHA incluso un YATE (una cuenta con capital pobre) se pueda llegar muy lejos!! LO SUYO es salir ahí afuera con un TITANIC (una cuenta con BUEN BUEN capital) y aún así no esta garantizado el éxito!! Sino, pregúntale al dueño del titanic a donde quedo su barquito.


    (PD. Yo por esta razón y un par mas, no recibo cuentas inferiores a 15.000$ para gestionar, y por ningún motivo un BUEN trader tampoco lo hará!)

    Un saludo chicos.
    Y espero no sonar desalentador..
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  4. #3




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    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

    Gracias por esa información de seguro le es útil a muchos pero también no olvides que si alguien usa apalancamiento puede lograr mejores resultados pero al mismo tiempo incrementar el riesgo, ahora hablando de $0.10 con un objetivo de 30 pips al día. estaríamos teniendo un margen de $75 mensuales (si el objetivo se cumple) ahora tomando en cuenta las posibles perdidas que manejaremos en 20 pips al día en un total de 10 días (días de perdidas por ejemplo) nos daría una ganancia de $25 dolares mensuales. 25% de $100. ahora. tomando en cuenta las herramientas Trailing Stop para garantizar ganancias podríamos si estamos ya en ganancias buscar objetivos mas grandes. y de así ser sin exagerar agregaremos $1 a las ganancias mensuales osea $26 mensuales de tan solo $100.

    Obviamente, formar bien sus objetivos, SL, TP. no dejar que la operación corra.. ya que es lo mismo que regalarle el dinero a Forex. nunca pienses esto se va recuperar esto va subir. puede ser que si.. pero si no que?. como dicen por hay.. es mejor salir temprano que regalar tu dinero en vano. otro punto obviamente tener bien estudiado el par que seleccionemos, si es entre mas de 1 par mejor (menos de 4 a ser posible). un buen banquete pero sin excesos. ahora si un día pierdes no te preocupes recuerda que el chiste es terminar en ganancias.

    De nuevo GX muy buena Info!:

    Paul Montial Villalobos.
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  5. #4




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    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

    Vayaaaa...Ganandopips bienvenido!! están comenzando a llegar los duros a este foro, muy bien. (espero que seas el mismo ganandopips que conozco y no lo hallas clonado jajajaj)

    Pura vida Ganandopips!!!


    Saludos.
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  6. #5
    Beto

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    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

    Sorry.. tenes razon... me equivoque de nombre, quise decir puzzle.
    Saludos
    Beto.
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  7. #6
    Avatar de Puzzle777
    habilis


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    Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

    Hola chicos,

    En este tema explicaré, la relación que tiene una cuenta "grande" de 25.000Usd + y el exito de la misma Vs Una cuenta pequeña -5.000Usd Y los dilemas y dificultades de esta!.

    Muchos traders comienzan su aventura en Forex con 100$ y quieren ver GRANDES rentabilidades.. Incluso queriendo ver pocas resulta difícil. Hace poco estuve hablando con mi socio sobre un punto en el que muchos quizá estarán de acuerdo, otros ya sabían y otros no tenían idea, (de esta formula).

    El mercado suele tener fluctuaciones, (NINGÚN secreto es este) dentro de una tendencia fuerte (por ejemplo eur/usd desde enero a Abril) estas fluctuaciones suelen ser "olas" importantes, que pueden variar de 50, 100, 200 y hasta 300 y 400pips.. antes de seguir con su tendencia..

    Ahora bien,
    Sabemos que, nos han enseñado a no arriesgar mas de un 2, 3 y 5% de capital por operación.

    2% <- Se considera un trader reservado
    3% <- se considera un trader intermedio
    5% <- se considera un trader agresivo.
    Esto muchos lo tienen claro.

    Ahora analizaremos un par de casos para explicar la importancia de una cuenta con buen capital:

    CASO #1
    Un trader con 500$ abre cuenta en X Broker! usaremos un % de riesgo del 3%.
    El 3% de 500$ son: 15$
    Si tenemos en cuenta que es una cuenta MICRO. 1pip x 0,10$. Esto nos da un margen de SL de 150pips! NADA MAL eh.. Pero cuanto puede fluctuar el mercado en una tendencia fuerte? mas? menos que eso?


    CASO #2
    Un trader con 50.000$ abre una cuenta en X Broker! Usaremos el mismo 3%.
    El 3% de 50.000$ son: 1.500$
    Si tenemos en cuenta que es una cuenta grande STANDAR. 1pip x 1$. Esto nos da un margen de SL de 1500pips <<--- $.$ Independientemente de la fuerte tendencia de un par.. no fluctuara mas de 500pips dentro de la misma!


    Ahora bien,
    Einsten dijo alguna ves que todo era relativo! Pero por primera vez estaré contradiciendo a este maestro en temas de finanzas (Forex).

    Nuestro Trader #1 entra en enero cuando el Eur/Usd esta en 1.3871 (siguiendo la tendencia)
    Nuestro Trader #2 entra en enero cuando el Eur/Usd esta en 1.3871 (siguiendo la tendencia)

    Acto seguido se produce una ola en la tendencia.. Un ola de retroceso de 423,6 pips.. Para continuar con su tendencia..

    Veamos una gráfica que lo explica:


    Quien sobrevivio y quien no?




    Si a esto añadimos que los inversores pequeños quieren siempre ver GRANDES rentabilidades y los inversores "Peces gordos" quieren una pequeña rentabilidad, mas que nada porque saben que entre mas rentabilidad, mas es el riesgo de perder.. (Y un GRAN inversionista no quiere perder)! Le ha costado mucho hacer su dinero Y un pequeño % de ganancia (rentabilidad) supone un buen dinero..
    Pues la formula se hace mas fuerte!


    Habéis visto que las cuentas DEMO son de 50.000Usd y 100.000Usd? Porque no de 200Usd? o de 1000Usd?
    O Porque no simplemente te dejan elegir a ti el monto.
    Haced la prueba en una demo de manera REAL. con 200 o 500$. Y veras que el resultado no es el mismo que antes!


    Por esta y muchas razones mas es MUY IMPORTANTE el capital de una cuenta, sobretodo en inversiones de largo y medio plazo.. Muchos gestores de cuenta no aceptan menos de 20.000Usd para transar (me incluyo) Y este es uno de los motivos!!.

    Espero haya quedado claro y haber expuesto claramente el tema!

    Un saludo.
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    Última edición por Puzzle777; 11:48 a las


  8. #7
    Avatar de LuisFX



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    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

    Buenos planteamientos y bien argumentados . A ver si algún compañero más se anima a opinar.
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  9. #8
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    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

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    Hola Ciclo,

    Es verdad, es un tema bastante "practico" y simple.. Y Debería serlo!
    Sin embargo no entiendo porque a tanta gente les cuesta entender que SI hay una gran diferencia..

    Para ello y será redundante, he diseñado este gráfico actual..
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    El trader #1 tendrá un capital en cuenta de 10.000$
    El trader #2 tendrá un capital en cuenta de 25.000$

    Cada trader usará y arriesgará un 5% de su capital en sus respectivos STOP LOSS..
    Cada trader entrará en SELL/VENTA en Eur/Aud, esperando que el precio rebote en un punto de resistencia marcado, para bajar, haciendo mínimos históricos..
    (veamos que sucede)

    <- (click para ampliar)

    Como podemos observar en la imagen!! El TRADER #1 NO SOPORTO la "ola" del mercado y su SL lo saco..
    Mientras que el TRADER #2 SIGUE dentro he incluso mas calmado porque parece que el precio ahora esta bajando! (y el ganando rollover cada día)
    Que pasaría si el precio llegara a caer y el TRADER #2 GANA esta operación?
    PUES, pasaría que el TRADER #1 solo habrá ganado una cara de tonto! SI, si.. De tonto!

    Porque hoy pierde 5%, mañana 5% mas.. Y aunque gane varias veces se mantendrá siempre por el mismo capital.. Jamás será GANADOR constante.
    Mientras que el TRADER #2 incluso puede darse el lujo de abrir mas de 1 o 2 posiciones por tener un % de SL tan amplio!!

    RECORDEMOS POR FAVOR, que el mercado es una gran mar!! Y funciona con olas!!
    Y nuestra intensión es; PODER surcar los mares!! Y no creo que con una CANOA/LANCHA incluso un YATE (una cuenta con capital pobre) se pueda llegar muy lejos!! LO SUYO es salir ahí afuera con un TITANIC (una cuenta con BUEN BUEN capital) y aún así no esta garantizado el éxito!! Sino, pregúntale al dueño del titanic a donde quedo su barquito.


    (PD. Yo por esta razón y un par mas, no recibo cuentas inferiores a 15.000$ para gestionar, y por ningún motivo un BUEN trader tampoco lo hará!)

    Un saludo chicos.
    Y espero no sonar desalentador..
    Hola Puzzle:

    1º Dime que pasa si el precio sigue subiendo y toca el stop del trader numero 2.

    2º El trader numero 1 no tiene por que tener el stop mas bajo que el del trader numero 2. Ten en cuanta que tu puedes poner el stop donde quieras. La distancia del stop no depende del capital. El parametro que debe variar es el tamaño de la posición. Esta es la variable y no el capital que es un parametro fijo.

    Capital arriesgado= distancia del stop * nº lotes* valor del pip.

    Pero tambien podemos decir:

    nº de lotes o tamaño de la posicion= Capital arriesgado / (distancia del stop*valor del pip)

    El capital arriesgado= Equity* %riesgo ===> valor parcialmente elegido
    Distancia del stop viene fijada por el sistema ===> distancia obligada por el sistema pero en ultima instancia elegida por nosotros donde queramos.
    Valor del pip==> valor constante que nos viene dado

    El unico parametro que debe ser varible es el tamaño de posicion o nº de lotes que es función de los demas parametros. El numero de lotes no lo elegimos, el riesgo lo elegimos, la distancia del stop la elegimos y el valor del pip es una constante que nos viene dada.

    Yo creo que esta bastante claro amigo Puzzle.

    Un cordial saludo.
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  10. #9
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    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

    Hola Paul,

    Bueno, mi aporte va dirigido a la relación "balance / éxito" ..
    He tratado este tema con muuuchos traders, y es cierto que me salen con "apalancamientos, tiempo, lotes". Y la verdad es que no tiene nada que ver, aunque debería de especificarlo siempre jajaja..

    La cuestión es que en este OCÉANO llamado Forex, algo MUY importante es soportar las "olas" negativas del mercado..
    Muchos ponen SL de 30 y 40pips.. Y la verdad no me hace falta mas que saber eso para TENER MUY CLARO que son personas que no manejan grandes cantidades de dinero, no ganan constantemente, hacen intradia y de 10 operaciones pierden 7..
    Pero por supuesto no quiero menos preciar a los scalpers!! si un scalper necesita y usa 30pips de SL pues BIEN..

    Pero, no es mi método! Y aunque lo fuera, es directamente proporcional el riesgo/beneficio.. Solo hasta el punto de "usar la probabilidad".. De eso hablaré luego..


    La cuestión es que entre mas dinero tienes en tu cuenta, mayor es el SL que puedes permitirte!!
    Y un ejemplo de probabilidad y buen balance es este:

    Trader #1 eur/usd short 1.5000 SL 1.6000 TP 1.4000 <- Este trader se ha colocado un SL sobre los 1000pips. Las olas negativas (en su contra) que puede soportar son mayores, y si tenemos en cuenta que el eur/usd JAM�S ha llegado a 1.6000 en su histórico y es un par que rebota entre un techo/suelo bastante definido.. Tiene mas oportunidad de que su operación sea ganadora..
    Trader #2 eur/usd short 1.5000 SL 1.5300 TP 1.4700 <- Este trader se ha colocado un SL sobre 300pips. Aunque el precio es magnifico para un short en eur/usd.. Las probabilidades de que detone su SL las hay! Y lo peor del caso es que si este ejemplo fuera REAL.. 1.5300 en eur/usd es un precio MAGNIFICO para vender, y seria lamentable que el SL te saque en un momento tan bonito




    @LuisFX; Totalmente de acuerdo!
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  11. #10
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    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]


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    Buenos planteamientos y bien argumentados . A ver si algún compañero más se anima a opinar.
    No veo por qué darle más cuerda a este asunto... Este tema está bien claro en cualquier cursito básico. Con todo respeto digo que me extraña bastante que un moderador escriba esto. Se supone que el foro está "para favorecer al trader que está aprendiendo" pero por lo visto no es ese el objetivo.
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