Opinión Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777] - Página 4

 

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Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

 

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  1. #31

    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]


    Publi
    Cita Iniciado por Ciclo Ver mensaje
    Hola Puzzle:

    Es logico que haya un capital minimo, hay que afrontar las garantias y el tamaño de la posición minimo que requiere tu sistema. No es lo mismo que trabajes en 15 min que en gráficos diarios. Las distancias de los stop son distintas.


    Te vuelvo a remitir al mensaje numero 17 que tiene un ejemplo con una distancia de stop exagerada (aposta) para demostrarte que da igual tener una cuenta de 100.000 o de 10.000. Pero tambien da igual tener una cuenta de 1.000.000 que de 10.000.

    Pero aunque ya lo hayamos visto en el mencionado mensaje numero 17 vamos a ver un ejemplo.

    Broker de 6 digitos, incluyendo todos los digitos dicimales o no decimales.

    Dos cuentas, cuanta A de 1.000.000 de €, cta B de 10.000.

    Distancia del stop, pongamos que 200 puntos en las dos cuentass.

    riesgo 5% para las dos cuenta

    Valor del tick = 1€ por tick . Si el broker fuera de 5 digitos (contando todos los digitos) el valor del tick seria 10€

    Tamaño de la posicion o nº de lotes cta.A

    Primero calculamos el riesgo en euros.

    R= 1.000.000*5%= 50.000€

    Tamaño de la posición para una distancia de 200 puntos

    50.000€/200 puntos= 250 €/ punto. Si un lote = 1€, 250 € ==> 250 lotes


    Tamaño de la posición o nº de lotes cta B


    Primero calculamos el riesgo en euros.

    R= 10.000*5%= 500€

    Tamaño de la posición para una distancia de 200 puntos

    500€/200 puntos= 2,5 €/ punto. Si un lote = 1€, 250 € ==> 2,5 lotes

    Si nos damos cuenta, la proporcion de la cuanta A respecto de la cuenta B es 1.000.000 /10.000= 100, es la misma (como es lógico) del tamaño de posión de la cuanta A con el de la cta B, 250/2,5= 100

    Como se puede ver todos los parametros (% riesgo y distancia del stop) son iguales en ambas cuentas, lo único que varia es el tamaño de la posición que es proporcional al tamaño de la cuenta.

    Saludos

    Puedes sentirte en total libertad para decirme "bruto", pero no entiendo lo que has querido hacer con tanta formula y mucho menos el porque complicarlo tanto!

    Broker: FXCM
    Tipo: Mini
    Cta "A": 1.000.000$
    SL: 200pips!
    Mínimo lotaje aceptado por el broker: 10lotes = 1$ ,valor del 1pip.

    La pregunta es fácil;
    Cuantos $ nos suponen de perdida los 200pips?
    Respuesta:
    200$

    Siguiente pregunta;
    Cuanto % nos supone de perdida total sobre el capital esos 200$?
    Respuesta:
    1.000.000$ = 100%
    200$ = ?

    200*100= 20.000/1.000.000$ = 0,02%
    __________________________________________________ ____________________

    Broker: FXCM
    Tipo: Mini
    Cta "B": 10.000$
    SL: 200pips!
    Mínimo lotaje aceptado por el broker: 10lotes = 1$ ,valor del 1pip.

    La pregunta es fácil;
    Cuantos $ nos suponen de perdida los 200pips?
    Respuesta:
    La misma cantidad; 200$

    Siguiente pregunta;
    Cuanto % nos supone de perdida total sobre el capital esos 200$?
    Respuesta:
    10.000$ = 100%
    200$ = ?

    200*100= 20.000/10.000$ = 2%
    __________________________________________________ ____________________________
    (No se puede pillar MENOS lotaje! estamos trabajando todos los ejemplos con el tamaño mínimo permitido!)

    Es TAAAN difícil de entender? No me lo creo!!
    Mas fácil no puede estar..

    Preguntas y afirmaciones insistentes:
    "la diferencia esta en el lotaje"

    SEÑORES; estamos usando EL M�NIMO LOTAJE, REPITO!!! menos de eso no se puede!!! al menos en ese tipo de cuenta y broker!


    Que fue primero el huevo o la gallina?

    Ponemos el SL de acuerdo al capital que tenemos? (el 5% de 1000$ = 50$, entonces pongo 50 pips de SL)
    o Ponemos el SL de acuerdo al análisis previo hecho? (80pips de SL, 80$ de perdida = 8% de 1000$)
    o quizás usamos un timeframe que nos permita trabajar mas ajustados con respecto a los SL y limites?

    Sea cual sea el caso, SI es importante el capital y la cantidad en una cuenta!

    Espero se entienda con el mismo ejemplo que has puesto tu, y si eres tan amable podrías decirme la laguna en esa explicación?

    Un saludo.
    Foro de Forex Trading United

  2. Publi
    Publi


  3. #32
    Beto

    Invitado


    Reputación:

    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

    Hola amigos.
    Paso por aca a dejar mi granti ode arena en este interesante hilo.

    Los "grandes secretos" del forex son 2.... aca se los digo pero que no salga de aqui ok ? jeje
    1-Capital
    2- Ir aumentando de a poco el riesgo por operación, a medida que aumenta nuestra experiencia y balance en la cuenta.


    Se hablo aca de muchas cosas asi que voy a ir hablando de una en una...

    Con respecto al S.L.. la ubicación del mismo tiene que estar en el lugar que nosotros fijamos que si el mercado llega ahi, nuestro plan de trading fue equivocado y no tiene sentido seguir en el mercado.

    Podemos analizar un grafico de d1 donde localizamos una resistencia importante en el nivel 1.500... eso no quiere decir que yo por estar en grafico diario necesito poner un stop de 400 pips...
    Puedo bajarme a un tf maneor como por ejemplo 15m y buscar aqui una estructura que me permita entrar al mercado con un riesgo menor en busqeuda de un objetivo de d1.Esto es lo que hago yo en mi trading de corto plazo.

    Una de las ventajas de esta operativa es la reducción del riesgo en el trade y tambien la posibilidad de intentar tomar el recorrido 2-3 veces con un riesgo minimo de m15.Esto ya es algo mas personal y es cuestion de ver que le conviene a cada uno.

    Uno de los principales problemas del trading radica en las falsas expectativas de los traders.
    Un trader con una cuenta de 1000$ obtiene un mes una rentabilidad de un 10% y automaticamente toma la calculadora y comienza a hacer cuentas que este mes gano esto y si lo multiplica por 12 tendra una rentabilidad anual de tanto y bla bla bla...
    FALSAS EXPECTATIVAS es uno de los motivos que impiden al trader tener exito y conseguir rentabilidades.
    El trader comienza a concentrarse y solo pensar en la rentabilidad que "tiene que conseguir" segin los calculos,se centra solo en su funcionamiento , se presiona y cae en un pozo de impotencia.... como la impotencia masculina.... la persona se enfoca solo en su funcionamiento y no logra con el objetivo...

    Los fondos que gestionan cuentas manejan cuentas de capitales grandes porque el % que cobraran mensual de las ganancias obtenidas ira en acorde al monto... que tambien sera grande
    Esta gente no es que no toma cuentas chicas porque tendran que poner un stop corto... se debe al % sobre ganancias comico que cobraran y que no tiene sentido tener en el portafolio una cuenta de este tipo...

    Con el tema que expones con respecto a que los traders con capitales grandes son scalpers y pierden mas operaciones que las que ganan por el stop corto es muy relativo...
    No olvidemos que hay muchos tarders que oepran corto plazo con riesgo de 15-20 pips buscando objetivos de 200.... y el scalping lo hacen para mantenerse activos.

    En fin... quise agregar mi granito de arena en una lineas y me extendi un poco....
    Saludos y espero haber aportado
    Beto.
    Foro de Forex Trading United

  4. #33
    Avatar de brains



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    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

    Debo decir que esta sana discusion llena de argumentos me ha encantado.
    Sirve para tomar en cuenta distintos puntos de vista.
    Gracias Puzzle y Ciclo.

    Un saludo.
    Foro de Forex Trading United

  5. #34
    Avatar de Ciclo



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    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

    Hola Puzzle:

    Es logico que haya un capital minimo, hay que afrontar las garantias y el tamaño de la posición minimo que requiere tu sistema. No es lo mismo que trabajes en 15 min que en gráficos diarios. Las distancias de los stop son distintas.


    Te vuelvo a remitir al mensaje numero 17 que tiene un ejemplo con una distancia de stop exagerada (aposta) para demostrarte que da igual tener una cuenta de 100.000 o de 10.000. Pero tambien da igual tener una cuenta de 1.000.000 que de 10.000.

    Pero aunque ya lo hayamos visto en el mencionado mensaje numero 17 vamos a ver un ejemplo.

    Broker de 6 digitos, incluyendo todos los digitos dicimales o no decimales.

    Dos cuentas, cuanta A de 1.000.000 de €, cta B de 10.000.

    Distancia del stop, pongamos que 200 puntos en las dos cuentass.

    riesgo 5% para las dos cuenta

    Valor del tick = 1€ por tick . Si el broker fuera de 5 digitos (contando todos los digitos) el valor del tick seria 10€

    Tamaño de la posicion o nº de lotes cta.A

    Primero calculamos el riesgo en euros.

    R= 1.000.000*5%= 50.000€

    Tamaño de la posición para una distancia de 200 puntos

    50.000€/200 puntos= 250 €/ punto. Si un lote = 1€, 250 € ==> 250 lotes


    Tamaño de la posición o nº de lotes cta B


    Primero calculamos el riesgo en euros.

    R= 10.000*5%= 500€

    Tamaño de la posición para una distancia de 200 puntos

    500€/200 puntos= 2,5 €/ punto. Si un lote = 1€, 250 € ==> 2,5 lotes

    Si nos damos cuenta, la proporcion de la cuanta A respecto de la cuenta B es 1.000.000 /10.000= 100, es la misma (como es lógico) del tamaño de posión de la cuanta A con el de la cta B, 250/2,5= 100

    Como se puede ver todos los parametros (% riesgo y distancia del stop) son iguales en ambas cuentas, lo único que varia es el tamaño de la posición que es proporcional al tamaño de la cuenta.

    Saludos

    Foro de Forex Trading United



  6. #35
    Avatar de Ciclo



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    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]


    Publi
    Cita Iniciado por Puzzle777 Ver mensaje
    Un trader con 100.000$ en cuenta, pilla 10 lotes de eur/usd y NI SIQUIERA estaría (prácticamente) apalancado!
    -Si cada 1pip representa 1$. Este trader perdería todo su dinero SOLO con un retroceso de 100.000pips. Me quieres explicar de donde vas a sacar 100.000pips en eur/usd de una sola operación?
    -Si usa un 5% de SL, su margen de retroceso seria de 5.000pips! / 5.000$. Me quieres explicar de donde van a salir 5.000pips para que a este trader le detone su SL? Porque lo único seria algo como que: 1.1000 Eur/Usd (vendes) y sube a 1.60 Y creo que hace falta ser tonto para vender tan abajo o comprar tan arriba en Eur/Usd

    Un trader con 10.000$ en cuenta, pilla 10lotes de eur/usd y esta haciendo un 10:1 que puede ser letal tranquilamente..
    -Si cada 1pip representa 1$. Este trader perdería todo su dinero SOLO con un retroceso de 10.000pips. Aunque es BASTANTE y casi CASI ilógico que suceda. Usemos SL y arriesgando un 5% como siempre.
    -Si usa un 5% de SL, su margen de retroceso seria de 500pips! /500$. Aquí cambia la cosa!! 500pips se puede mover el Eur/Usd en 2 días cómodamente..

    Un trader con 3000 o 5000$ en cuenta? pilla 10lotes de eur/usd y esta haciendo un 20:1 y 30:1 que puede ser FÃ?CILMENTE comida de "tiburones"..
    -no hace falta detallar como los anteriores.. Podéis imaginaros..


    QUE QUIERE DECIR? que desde luego que no es ni proporcional, ni relativo ni ostias!!
    El CAPITAL en cuenta es directamente proporcional si pero al RIESGO que tomaras, y esta indirectamente enfocado al APALANCAMIENTO que usas!!

    No sé porque a tanta gente le cuesta entenderlo O.o jeje..
    Quizás por este mismo motivo he creado el tema! Para brindar esa información y abrirle los ojos a muchos!

    Un saludo chicos..
    Esto me confirma lo errado que estas Puzzle.
    Un trader con 1000$ que pilla 0,1 lotes puede poner el stop en el mismo sitio que
    un trader con 100.000$ que pilla 10 lotes.

    Es solo aritmetica.

    El error lo tienes en pensar el la distancia del stop viene dada por el capital y no por el tamaño de la posición.

    Saludos
    Foro de Forex Trading United

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