Pregunta Volumen de absorción? - Página 4

 

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Volumen de absorción?

 

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  1. #31
    Avatar de torres089



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    Re: Volumen de absorción?


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    Cita Iniciado por Ivan_M Ver mensaje
    Gracias phita por tu tiempo puse el cobre como ejemplo porq nose si hay muchos q lo operen, así nadie se siente sugestionado con este anilisis. La idea de esto es mostrar un grafico con volumen para saber si lo estoy interpretando de forma correcta.
    Cargué la data desde esa zona porque me llamó la atención el gran volumen de esa pinbar parando la caida (volumen de parada) aca quiero hacer un punto de parada (valga la redundancia) en el libro master the markets de Tom Williams marca dos tipos de parada de una caida "volumen de parada" y "climax de ventas" (todavia no ecuentro la diferencia entre estos dos conceptos porque parece que en las dos situaciones pasa lo mismo, si alguien q leyó el libro de Tom Williams me puede aclarar ese punto se lo agradezco) Como iba diciendo, después de ese volumen de parada, el precio fue a testar esa zona de alto volumen y al encontrar volumen vendedor se genero el breakout y esa zona de soporte se perdio. Luego parece que se encontró un nuevo soporte y las manos fuertes comenzaron su juego de barrer stops de ventas y compras. Personalmente creo que el cobre está en una clara intención de acumulación y voy a defender esta idea basándome en los conceptos que encontré en el libro de Tom Williams.

    ¿Que necesitan las manos fuertes para poder comprar?

    Que los particulares (nosotros) vendamos (esto parece tonto, pero...)

    ¿Que necesitamos nosotros, los particulares, para poder vender?

    Mas aya de los cientos de indicadores y estrategias que nos puedan marcar ventas, lo que tambien necesitamos son malas noticias y que el mercado caiga con fuerza (noticias manipuladas por las mismas manos fuertes que quieren comprar)

    Desde que comenzó Enero que nos están bombardeando con malas noticias, que la economia China, que su bolsa bajó 7%, que el conflicto arabe y la baja del petroleo, que el efecto contagio y todo lo que ya sabemos. No creen que toda está situación es el escenario ideal para que las manos fuertes comiencen su "campaña" de liquidar posiciones cortas y comenzar a realizar compras? Si ponemos como ejemplo el Nikkei, los que no vendieron en el techo, seguramente con todas las malas noticias están intentando vender ahora por miedo a perderse una bajada "historica" y no digo que ahora salgamos a comprar todos Nikkei, pero desde que empece a estudiar volumen (q no fue hace mucho) y dsp de leer el libro de Tom Williams, trato de tener otra mirada del mercado, intento pensar en que están pensando los profesionales y busco en el volumen esas intenciones (no digo que lo haga de forma correcta, eso sera con mucha practica y paciencia) incluso deje de lado la estrategia que abrí en la sección de estrategias, para dedicarme a estudiar el volumen y poder aplicarlo junto con esa misma estrategia. Quizas todo lo que dije hasta ahora, para scalpers e intradays sean cosas irrelevantes, pero para alguien como yo, q apunta a un estilo de medio plazo, son cosas q me parecen interesantes tenerlas en cuenta y tengo que decir que me resistia a estudiar volumen, me parecia algo muy complicado, ahora tengo que decir que me apasiona, no solo estudiar sino hacer los analisis de volumen. Espero que toda esta pasion sea "rentable" XD

    Ya que estamos quiero mostrar como se ve ese mismo analisis en H1

    Archivo adjunto 47004

    Parece que la ventas se secaron en esa ultima vela bajista, pero la siguiente vela alcista también subió sin volumen hay que ver si el precio sigue subiendo y con que volumen lo hace para confirmar si los profesionales realmente absorbieron las ventas.

    PD: Espero no haber desvirtuado el post del amigo Torres
    Hola Ivan_M!

    Para nada me incomodan tus posts, al contrario me sirven de retro-alimentación y aunque no creas me estoy puliendo con el volumen para poder aplicarlo en confluencia con una estrategia similar a la que tienes en pausa, buscando entradas en gráficos bajos para minimizar riesgo e ir por objetivos del largo plazo.

    Quiero revivir el tema volumen pero cuenta con poca participación por lo que te sugiero postear tus entradas en el enlace que voy a poner que es analisis-de-pares-volumen.

    Puede que algún compañero con mayor conocimiento, de lo contrario cuenta conmigo para una buena retro-alimentación.

    PD: Ten a la vista el gráfico del indice del dolar - ticket (DX).

    Saludos!
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  2. Publi
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  3. #32
    Avatar de pedrin77
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    Re: Volumen de absorción?

    Hola compis, volumen de absorción significa que todas las ventas que van surgiendo son compradas y al revés, hay en definitiva un alto interés en elevar o bajar el precio, suele verse por ejemplo en una resistencia que esta se atraviesa con fuerza. No es un climax, pues el movimiento es de continuidad, es también diferente al proceso de acumulación/ distribución, dónde si bien se va absorbiendo, el especialista compra y vende al mismo tiempo para llevar su colocación más discreta sin mover mucho el precio y mantenerlo en su rango de interés, sin que se dispare demasiado, hasta finalizado el proceso.
    Un saludo
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  4. #33
    Avatar de phita
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    Re: Volumen de absorción?

    Cita Iniciado por Ivan_M Ver mensaje
    Gracias phita por tu tiempo puse el cobre como ejemplo porq nose si hay muchos q lo operen, así nadie se siente sugestionado con este anilisis. La idea de esto es mostrar un grafico con volumen para saber si lo estoy interpretando de forma correcta.
    Cargué la data desde esa zona porque me llamó la atención el gran volumen de esa pinbar parando la caida (volumen de parada) aca quiero hacer un punto de parada (valga la redundancia) en el libro master the markets de Tom Williams marca dos tipos de parada de una caida "volumen de parada" y "climax de ventas" (todavia no ecuentro la diferencia entre estos dos conceptos porque parece que en las dos situaciones pasa lo mismo, si alguien q leyó el libro de Tom Williams me puede aclarar ese punto se lo agradezco) Como iba diciendo, después de ese volumen de parada, el precio fue a testar esa zona de alto volumen y al encontrar volumen vendedor se genero el breakout y esa zona de soporte se perdio. Luego parece que se encontró un nuevo soporte y las manos fuertes comenzaron su juego de barrer stops de ventas y compras. Personalmente creo que el cobre está en una clara intención de acumulación y voy a defender esta idea basándome en los conceptos que encontré en el libro de Tom Williams.

    ¿Que necesitan las manos fuertes para poder comprar?

    Que los particulares (nosotros) vendamos (esto parece tonto, pero...)

    ¿Que necesitamos nosotros, los particulares, para poder vender?

    Mas aya de los cientos de indicadores y estrategias que nos puedan marcar ventas, lo que tambien necesitamos son malas noticias y que el mercado caiga con fuerza (noticias manipuladas por las mismas manos fuertes que quieren comprar)

    Desde que comenzó Enero que nos están bombardeando con malas noticias, que la economia China, que su bolsa bajó 7%, que el conflicto arabe y la baja del petroleo, que el efecto contagio y todo lo que ya sabemos. No creen que toda está situación es el escenario ideal para que las manos fuertes comiencen su "campaña" de liquidar posiciones cortas y comenzar a realizar compras? Si ponemos como ejemplo el Nikkei, los que no vendieron en el techo, seguramente con todas las malas noticias están intentando vender ahora por miedo a perderse una bajada "historica" y no digo que ahora salgamos a comprar todos Nikkei, pero desde que empece a estudiar volumen (q no fue hace mucho) y dsp de leer el libro de Tom Williams, trato de tener otra mirada del mercado, intento pensar en que están pensando los profesionales y busco en el volumen esas intenciones (no digo que lo haga de forma correcta, eso sera con mucha practica y paciencia) incluso deje de lado la estrategia que abrí en la sección de estrategias, para dedicarme a estudiar el volumen y poder aplicarlo junto con esa misma estrategia. Quizas todo lo que dije hasta ahora, para scalpers e intradays sean cosas irrelevantes, pero para alguien como yo, q apunta a un estilo de medio plazo, son cosas q me parecen interesantes tenerlas en cuenta y tengo que decir que me resistia a estudiar volumen, me parecia algo muy complicado, ahora tengo que decir que me apasiona, no solo estudiar sino hacer los analisis de volumen. Espero que toda esta pasion sea "rentable" XD

    Ya que estamos quiero mostrar como se ve ese mismo analisis en H1

    Archivo adjunto 47004

    Parece que la ventas se secaron en esa ultima vela bajista, pero la siguiente vela alcista también subió sin volumen hay que ver si el precio sigue subiendo y con que volumen lo hace para confirmar si los profesionales realmente absorbieron las ventas.

    PD: Espero no haber desvirtuado el post del amigo Torres
    Sí ese Vol, que marcaste en m15 es el master, con los dos test.
    Con lo que dices de las dos últimas velas, no hagas mucho caso que es viernes noche.
    Esto son esquemas de unos pro:
    Volumen de absorción?-2016-01-17-1-.png
    El primero me recuerda al momento actual, y el 2º al anterior.
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  5. #34

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    Re: Volumen de absorción?

    Buenas, nose si sea el post indicado para esto, pero de todas formas me arriesgo. Queria postear la forma que tengo de analizar el volumen y si los mas expertos me pueden corregir cierto error de analisis, se lo agradeceria

    Voy a usar el grafico del Cobre en 5min (lo tome de forma aleatoria) todos los analisis estan basados en el mismo grafico y lo aplico a testeos y breakouts.

    TESTEOS:
    Hasta el momento esto es lo que yo entiendo por testeo. El precio crea una zona de gran volumen y se mueve en X dirección. Si el precio vuelve a visitar esa zona de gran volumen con un V.D. confirmaria que la dirección X se mantiene sin cambio.

    Ejemplos:


    Volumen y zona compradora.

    Volumen de absorción?-vol-c.jpg

    El precio venia de una tendencia bajista y comienza a entrar un gran volumen sobre esa gran vela bajista y el precio comienza a darse la vuelta ¿marcando volumen de absorción? (profesionales comprando?) Luego el precio vuelve a esa zona y testea con V.D. (Volumen Divergente) el precio crea una pinbar y comienza a subir (hasta el momento, la zona de compradores se sigue respetando)

    Volumen y zona vendedora.

    Volumen de absorción?-vol-v.jpg

    La primer zona de ventas crea un pinbar con mayor volumen que la velas anteriores, el precio hace un testeo con V.D. y cae.
    La segunda zona de venta no logra crear una pinbar, pero crea una vela de absorción con gran volumen, el precio hace un pequeño testeo creando ahora si un pinbar con un volumen inferior a la vela anterior y el precio cae. Luego vuelve a testear una vez mas la zona vendedora, pero con V.D. y el precio cae.

    ZONAS DE CONTINUACIÓN DE LA TENDENCIA: Por lo que logre comprender. Para saber si una tendencia tiene fuerza, el volumen deberia subir junto con el movimiento del precio y crear pullbacks sin volumen sobre directrices o S/R

    Ejemplos:

    Continuación alcista.

    Volumen de absorción?-vol-m.jpg

    Esta imagen parece algo mas complicada, espero que se entienda. Luego de la primera zona de compradores que habia marcado en la imagen 1, el precio crea una segunda zona de compradores marcado con el recuadro negro. El precio una nueva vela bajista con gran volumen y sin embargo el precio no logra bajar, se crea un testeo en P1 con V.D. y el precio sube, luego pasa lo mismo en P2 que visita la zona con V.D. marcando continuidad al alza.

    Continuación Bajista.

    Voy a usar la misma imagen de ejemplo. El precio rompe la zona compradora (Breakout de P1 y P2) con volumen incluso mayor que P1, P2 y la vela de absorción anterior a P1 indicando continuación a la baja, confirmada por el testeo que produce el pinbar al visitar la zona de break con V.D.

    Trampas?

    En la imagen encontré algo que podría ser marcado como trampa. Uds me dirán si se puede tomar como trampa o no.

    Volumen de absorción?-vol-t.jpg

    Luego del Breakout el precio crea una pinbar marcada con el circulo violeta, parece que se produce sobre la misma zona que la pinbar marcada en verde, haciendo pensar que como en la pinbar verde el precio subió, en esta pinbar violeta va a pasar lo mismo. Si se fijan el volumen, las dos pinbars tienen practicante el mismo volumen (Pregunta: ¿es valido marcar este ejemplo como un testeo? ya que el precio vuelve a visitar esa zona de aparentes compradores, pero con un volumen casi identico)Luego de ese aparente "testeo" el precio sube encontrando resistencia en la zona del breakout y pasa lo que ya marque en la imagen 2. Al confirmar el testeo del Break si hubiera entrado largo en la pinbar violeta, tendría que haber cerrado la posición en la pinbar de testeo y meterme corto. Los que se quedaron esperando la subida seguro fueron stopeados, ya que la intención del mercado era llegar al a zona del "PV" el Cobre ahora está justamente entre la zona de "caceria de stops" y la zona de Breakout, si se mantiene dentro de esa zona mucho tiempo, el análisis de la imagen 1 que hice de una posible subida podria quedar descartada.

    Bueno, está es mi forma de analisis, me gustaria escuchar opiniones y consejos y espero no haberme pasado de rosca
    Suerte.
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    Última edición por Ivan_M; 03:10 a las


  6. #35
    Avatar de torres089



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    Re: Volumen de absorción?

    Cita Iniciado por Ivan_M Ver mensaje
    Buenas, yo tmb estoy metiendome mas en esto del volumen, hasta ahora solo entiendo lo mas basico (si el precio cae y el volumen sube, hay fuerza vendedora y si el precio sube y el volumen tmb, hay fuerza compradora) no sabia que el volumen tenia ciertos setups. Mi pregunta es sobre algo q se ve en la imagen en el horario de las 20:30 se ve una vela bajista rompiendo minimos con gran volumen, se supone entonces que eso deberia haber bajado mucho mas, sin embargo se dio la vuelta. Si la segunda vela luego de ese gran volumen no acompaña la caida se considera que eso en realidad fue un volumen comprador? en todo caso, por qué el precio no dejó sombra?
    Hola Ivan_M!

    Es cierto, el tema del volumen es bastante complejo. Una cosa que debes tener en cuenta es la cantidad de contratos que se cruzan en cada vela para saber si son suficientes para girar el precio, por ejemplo en el DAX mas de 600 contratos ya es una cantidad relevante para preguntarnos que estan haciendo los profesionales al cruzar tantos contratos a X precio.

    En ejemplo que comentas de las 20:30 se debe adaptar bien el ojo para reconocer si es un volumen de climax o volumen de aceleración.

    Aclaro que soy todavia relativamente nuevo en este tema y comento lo que esta a mi alcance, otro compi te puede dar una respuesta mas concreta.

    Checa este vídeo, alli v. castellanos da como un pasabocas sobre el tema volumen



    Y si puedes dedicar mas tiempo en analizar mas en detalle el tema puedes ver el webinar que realizo pedrin77 tiempo atras.



    Espero te sea util la info.

    Saludos!
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  7. #36
    Avatar de phita
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    Re: Volumen de absorción?

    Cita Iniciado por aceite Ver mensaje
    Buenas, alguien me puede pasar por privado en pdf el libro MASTER THE MARKETS. TOM WILLIAMS
    Tienes un mensaje. Saludos
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  8. #37

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    Re: Volumen de absorción?

    Cita Iniciado por phita Ver mensaje
    Particularmente no me desagrada tu análisis, yo veo un Volumen de parada, que irá por lo menos a testear la directriz bajista (puede ser incluso entrando en lateral), para el corto plazo es una oportunidad, que EMO no ha hecho test, con lo que no deja 123, y no es operable en mi estrategia, puede que bajando a m1 se vea lo mismo pero con el test allí mismo , dejando un 123 haciendo factible la operación.
    Mírate esto para hablar el mismo idioma:
    Píldoras P&V #3. Volumen de parada: anticipando el giro de mercado - YouTube
    Saludos y pip$
    Gracias phita por tu comentario. Parece que aca hay dos visiones sobre esa primera zona de parada de la tendencia bajista, yo estaba convencido que en esa zona entraron a comprar manos fuertes toda esa bajada, pero el comentario de zalxipio me metio cierta duda, asi que busque mas informacion (todavia no termino de leer el libro de Tom Williams) pero con lo que vi del video que proporcionas y este video que encontre por ahi.



    Me voy a quedar con la idea de que ciertamente si entraron a comprar las manos fuertes sobre esa zona. Zalxipio marcó que si hubieran entrado manos fuertes comprando, el precio se hubiera disparado, pero en los dos videos marcan que cuando entran las manos fuertes el precio se "detiene" creando acumulacion/distribucion porque a las manos fuertes no les conviene que el precio se dispare antes de que terminen de comprar/vender (en los dos videos lo explican de forma clara) De todas forma, tengo que terminar de leer el libro de Tom Williams Master the Markets. Suerte
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  9. #38
    Avatar de phita
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    Re: Volumen de absorción?

    Cita Iniciado por Ivan_M Ver mensaje
    Buenas, nose si sea el post indicado para esto, pero de todas formas me arriesgo. Queria postear la forma que tengo de analizar el volumen y si los mas expertos me pueden corregir cierto error de analisis, se lo agradeceria

    Voy a usar el grafico del Cobre en 5min (lo tome de forma aleatoria) todos los analisis estan basados en el mismo grafico y lo aplico a testeos y breakouts.

    TESTEOS:
    Hasta el momento esto es lo que yo entiendo por testeo. El precio crea una zona de gran volumen y se mueve en X dirección. Si el precio vuelve a visitar esa zona de gran volumen con un V.D. confirmaria que la dirección X se mantiene sin cambio.

    Ejemplos:


    Volumen y zona compradora.

    Volumen de absorción?-vol-c.jpg

    El precio venia de una tendencia bajista y comienza a entrar un gran volumen sobre esa gran vela bajista y el precio comienza a darse la vuelta ¿marcando volumen de absorción? (profesionales comprando?) Luego el precio vuelve a esa zona y testea con V.D. (Volumen Divergente) el precio crea una pinbar y comienza a subir (hasta el momento, la zona de compradores se sigue respetando)

    Volumen y zona vendedora.

    Volumen de absorción?-vol-v.jpg

    La primer zona de ventas crea un pinbar con mayor volumen que la velas anteriores, el precio hace un testeo con V.D. y cae.
    La segunda zona de venta no logra crear una pinbar, pero crea una vela de absorción con gran volumen, el precio hace un pequeño testeo creando ahora si un pinbar con un volumen inferior a la vela anterior y el precio cae. Luego vuelve a testear una vez mas la zona vendedora, pero con V.D. y el precio cae.

    ZONAS DE CONTINUACIÓN DE LA TENDENCIA: Por lo que logre comprender. Para saber si una tendencia tiene fuerza, el volumen deberia subir junto con el movimiento del precio y crear pullbacks sin volumen sobre directrices o S/R

    Ejemplos:

    Continuación alcista.

    Volumen de absorción?-vol-m.jpg

    Esta imagen parece algo mas complicada, espero que se entienda. Luego de la primera zona de compradores que habia marcado en la imagen 1, el precio crea una segunda zona de compradores marcado con el recuadro negro. El precio una nueva vela bajista con gran volumen y sin embargo el precio no logra bajar, se crea un testeo en P1 con V.D. y el precio sube, luego pasa lo mismo en P2 que visita la zona con V.D. marcando continuidad al alza.

    Continuación Bajista.

    Voy a usar la misma imagen de ejemplo. El precio rompe la zona compradora (Breakout de P1 y P2) con volumen incluso mayor que P1, P2 y la vela de absorción anterior a P1 indicando continuación a la baja, confirmada por el testeo que produce el pinbar al visitar la zona de break con V.D.

    Trampas?

    En la imagen encontré algo que podría ser marcado como trampa. Uds me dirán si se puede tomar como trampa o no.

    Volumen de absorción?-vol-t.jpg

    Luego del Breakout el precio crea una pinbar marcada con el circulo violeta, parece que se produce sobre la misma zona que la pinbar marcada en verde, haciendo pensar que como en la pinbar verde el precio subió, en esta pinbar violeta va a pasar lo mismo. Si se fijan el volumen, las dos pinbars tienen practicante el mismo volumen (Pregunta: ¿es valido marcar este ejemplo como un testeo? ya que el precio vuelve a visitar esa zona de aparentes compradores, pero con un volumen casi identico)Luego de ese aparente "testeo" el precio sube encontrando resistencia en la zona del breakout y pasa lo que ya marque en la imagen 2. Al confirmar el testeo del Break si hubiera entrado largo en la pinbar violeta, tendría que haber cerrado la posición en la pinbar de testeo y meterme corto. Los que se quedaron esperando la subida seguro fueron stopeados, ya que la intención del mercado era llegar al a zona del "PV" el Cobre ahora está justamente entre la zona de "caceria de stops" y la zona de Breakout, si se mantiene dentro de esa zona mucho tiempo, el análisis de la imagen 1 que hice de una posible subida podria quedar descartada.

    Bueno, está es mi forma de analisis, me gustaria escuchar opiniones y consejos y espero no haberme pasado de rosca
    Suerte.
    Particularmente no me desagrada tu análisis, yo veo un Volumen de parada, que irá por lo menos a testear la directriz bajista (puede ser incluso entrando en lateral), para el corto plazo es una oportunidad, que EMO no ha hecho test, con lo que no deja 123, y no es operable en mi estrategia, puede que bajando a m1 se vea lo mismo pero con el test allí mismo , dejando un 123 haciendo factible la operación.
    Mírate esto para hablar el mismo idioma:
    Píldoras P&V #3. Volumen de parada: anticipando el giro de mercado - YouTube
    Saludos y pip$
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  10. #39
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    Re: Volumen de absorción?

    Hola a todos, llego tarde a la discusion. Mi breve aporte es el siguiente:

    Por ejemplo en una subida, si una vela solida queda pegada a la R y siguiente es una de pausa con mucho volumen, ahi esta la absorcion. Entraron las ventas pero el gran capital las absorbe de manera que no caiga el precio en contra de sus intereses.

    Otra que he visto frecuente son las pinbars, en caso alcista, con mecha abajo y volumen. Ojo, la mecha tiene que estar en la parte de abajo y no arriba porque si es arriba indica mas bien reversa. La pinbar pegada a la R, claro. Ahi lo que indica es que trataron de bajar el precio, por eso la mecha, pero no pudieron porque las manos fuertes compraron las ventas y ya listos para romper.

    Salu2
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  11. #40
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    Re: Volumen de absorción?


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    Qué va a hacer ahora?
    A esperar un poco a que PA confirme. EMO todavía queda Vol que liquidar. ¿Puede ser una sección?
    Hasta en domingo , trading. Hasta mañana. Saludos

    PD: he disfrutado analizando el cobre, xD
    Saludos

    PD2: viendo ahora la gráfica, arriba han hecho lo mismo, limpieza de SL del rango.
    PD3: tu cargaste más data (y yo que creía que estaba tomando mayor perspecpectiva, xD

    PD4: La importancia del VOLUMEN. ¿Acumulación o distribución?
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    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Volumen de absorción?-hg-03-16-15-min-15_01_2016.jpg  
    Última edición por phita; 18:45 a las


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