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14:34, #1

oggalan

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Re: Hedging con una posicion perdedora o no?

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Iniciado por Juggler

Hola amigos gracias

Gracias Oggalan, claro me imagino que ejecutarlo limpiamente debe llevar sus mañas. Posteas tus operaciones aqui? Para ver los ejemplos de hedging

Juggler:

De momento no lo estoy haciendo, me cansé de personas que a todo le ven el pelo a la sopa y como que su diversión es decirte eso no es posible y terminarás perdiendo, pero veré si dentro de poco lo retomo.

Para que te hagas una idea de lo que hablo, te dejó un artículo de un trader de USA, del que he tomado sus ideas.

https://mlacoco.wordpress.com/2014/0...small-account/

Por si no quieres leer todo el artículo, lo del Hedging lo explica en el #4. No tienes idea de la paz mental que me genera y puedo cerrar las operaciones sin mayor problema.

Saludos,

oggalan
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I will no longer accept Failure or mediocity and I am making an irrevocable decision to do whatever it takes to become a successful trader.
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13:52, #2

MrLicano

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Re: Hedging con una posicion perdedora o no?

Iniciado por Juggler

Hola amigos gracias

Gracias Oggalan, claro me imagino que ejecutarlo limpiamente debe llevar sus mañas. Posteas tus operaciones aqui? Para ver los ejemplos de hedging

Si, pero desde luego, si vendo y el precio sube en contra 20 pips (digamos que mi sl es de 20 pips) y luego baja... demonios, eso es lo que quiero neutralizar. Ahora, si vendo y sube a 20 me activa mi hedging y luego sube 40 mas bueno, ahi queda claro que fue malo y a cerrar ambas. Es para neutralizar esas del tipo 1 que a todos (incluidos los que han perfeccionado mucho) les pasa alguna vez.

Hola Zalxipio, si, tienes razon. En mi caso solo utilizaria un hedging del tamñao de un sl tradicional, es decir, 20 pips y ya. Si se mueve 50 pips en contra queda claro que debo cerrar pero mi perdida sera de 20 solamente porque el heging se activo en ese punto

Gracias Roberto, si, lo ideal seria optimizar la estrategia pero no somos perfectos! Ademas es lo que digo, si se va totalmente en contra, a cerrar y lamerme las heridas, pero siempre limitando a un sl "normal"
Es neutralizar los stops que se saltan por volatilidad o necedad ejje.

Iniciado por robertomar

Bueno, si vendes y sube 20 pips y en lugar de que te salte el SL quieres usar hedging, lo que tendrías que hacer ahí es COMPRAR y además, no solo comprar, sino comprar con MAYOR LOTAJE que con el que abriste la primera orden de venta, porque si no, aunque siga subiendo no compensas nunca lo que vas perdiendo en la primera orden ya que ésta ya lleva un recorrido en tu contra cuando abres la nueva, y desde ese punto hacia arriba, si ambas llevasen el mismo lotaje, lo que te hace ganar una, te lo hace perder la otra, con lo cual si quieres compensar realmente la primera pérdida y poder recuperar, tienes que abrir la segunda con un lotaje mayor, de lo contrario no estás compensando ni haciendo hedging. Si luego vuelve a bajar, no habrás neutralizado nada, porque esa compra que la has hecho más arriba y con más lotaje, te hará perder más de lo que recuperes en la primera orden, y entonces para seguir haciendo tus coberturas, tendrías que abrir otra venta abajo con mayor lotaje aún, y así hasta que tire hacia uno de los 2 lados los pips suficientes como para cubrir todo y acabar en positivo, pero aumentando cada vez más el riesgo, llevando cada vez más lotaje, y cada vez un flotante negativo mayor (hasta ver si en algún momento se puede cubrir todo y acabar en empate o ganando muy muy poco, en comparación con todo ese gran flotante que has ido soportando y todo ese riesgo creciente que has ido asumiendo.

Da igual si solo son 20 pips, porque el tema es que como te comentaba más arriba, o no cubres la pérdida de la primera orden (con lo cual ya no es hedging, lo que estarías haciendo sería otra cosa, y entonces ya tendrías que explicar qué es exactamente lo que quieres hacer), o bien para cubrirla tienes que ir abriendo cada nueva orden con mayor lotaje que la anterior, con lo cual aunque solo sean 20 pips, vas aumentando riesgo (no es igual 20 pips con 0.05 lotes, que 20 pips con 0.10 lotes, que 20 pips con 0.15 lotes, que 20 pips con 0.45 lotes, por ejemplo).

Si no te refieres a ésto, sino a otro tipo de estrategia basada en solamente abrir la operación contraria con el mismo lotaje que la primera y no hacer nada más, sino solo esperar a ver si vuelve hacia la dirección de tu primera orden, entonces eso ya no es hedging, eso sería congelar las pérdidas temporalmente.

Saludos y un abrazo.

Hola a todos.

Ahora me he perdido.

Juggler, quieres usar hedging como SL o con objetivo de "no perder"??

Un hedging de SL es solo poner una orden contraria con igual lotaje en el precio en el que hubiera ido tu SL.

Lo de "no perder", que me parece es lo que dice Robertomar, pienso más o menos como él... Es decir, deberas practicarlo bien antes de perfeccionarlo, porque si llegado el momento vas a cerrar la segunda operacion porque se va a girar... pues a tener cuidado porque si no gira y no consigues llegar al equilibrio de la 1, la perdida puede ser grande. Mi opinion es que no me gustan los lios. Pierdo. Me recupero y sigo. Pero ese soy yo.

Ahora... en caso que sea hedging como SL, pues me parece buena idea. Mientras perfeccionas tu punto de entrada puedes poner el hedging, asi si el mercado alcanza tu supuesto SL solo para barrer, no tienes que salir en perdidas si fue solo una trampa. Y ya, si desde luego era una perdida evidente, pues a cerrar ambas... y pagar otra comision y quizas algun swap.

Salu2
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Si cierras rápido, te arriesgas a perderte el gran recorrido.
Si dejas correr, te arriesgas a que te salte el SL.

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20:07, #3

Queco

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Re: Hedging con una posicion perdedora o no?

Iniciado por jmsetrader

Bueno, puede que no sea tu gusto la estrategia de las tres ventanas. Pero a otros muchos sí.... las entradas son buenas, cerca del 70 % de aciertos. pero no estoy de acuerdo en lo de que da mas problemas que beneficios... la has testeado bien? está claro que no funciona para todos los activos, y que está diseñada para indices principalmente, cuyo comportamientos es "mas noble"... en el dax funciona muy bien, eso sí, tienes que tener muy estudiado el lotaje de las coberturas (su incremento) y la distancia de las coberturas.... si lo haces de forma aleatoria, sin sabaer que lotaje te va mejor o peor sin haberlo testeado mínimo durante un año... estas perdido... pero las tres ventanas funciona y funciona muy bien... lo de las coberturas o plan B como lo llamamamos en ese hilo.... hay que estudiarlo muy bien porque puede ser peligroso... pero como un cuchillo en manos de un niño... pero si se lo das a un carnicero te deshuesará el jamón en un momento.... es decir que todo es relativo... y si han prohibido las coberturas la mayoría de brokers americanos será por algo, y no por el bien de los traders de pequeña escala como nostros.

Estas equivocado.

Quien prohibe las posiciones de Hedging no son los brokers sino la SEC. Y precisamente es para proteger al inversor.
Por supuesto que a los brokers les interesa que hagas hedging. La prueba la tienes en que la mayoria de brokers que operan en eeuu tienen delegaciones fuera para poder ofrecer la opcion de cobertura a cuidadanos que operen y residan fuera de eeuu.
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En teoría, teoría y práctica son lo mismo. En la práctica, no.

Mi darwin XMD ——> https://www.darwinex.com/es/darwin/XMD.4.8

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11:47, #4

risastrader

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Re: Hedging con una posicion perdedora o no?

Conozco de estrategias que en vez de cerrar abrían la contraria y al final mal, porque casualidades siempre tenían la contraria por los mínimos o máximos.
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15:36, #5

Ciclo

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Re: Hedging con una posicion perdedora o no?

Probadlo. Pero en demo. Porque os garantizo que vais a perder!

Y si no pierdes ni ganas no sirve para nada, solo para pagar dobre spread a tu broker. Pero, probadlo.

Esto, como se ha dicho lo hacemos por que no aceptamos una de las caras de la moneda que es el trading. ganar/perder. Es una de las pocas cosas SEGURAS del trading: SIEMPRE va a haber perdidas y hay que aceptarlo.

Saludos.
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04:02, #6

robertomar

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Re: Hedging con una posicion perdedora o no?

Iniciado por Juggler

Hola amigos gracias

Si, pero desde luego, si vendo y el precio sube en contra 20 pips (digamos que mi sl es de 20 pips) y luego baja... demonios, eso es lo que quiero neutralizar. Ahora, si vendo y sube a 20 me activa mi hedging y luego sube 40 mas bueno, ahi queda claro que fue malo y a cerrar ambas. Es para neutralizar esas del tipo 1 que a todos (incluidos los que han perfeccionado mucho) les pasa alguna vez.

Bueno, si vendes y sube 20 pips y en lugar de que te salte el SL quieres usar hedging, lo que tendrías que hacer ahí es COMPRAR y además, no solo comprar, sino comprar con MAYOR LOTAJE que con el que abriste la primera orden de venta, porque si no, aunque siga subiendo no compensas nunca lo que vas perdiendo en la primera orden ya que ésta ya lleva un recorrido en tu contra cuando abres la nueva, y desde ese punto hacia arriba, si ambas llevasen el mismo lotaje, lo que te hace ganar una, te lo hace perder la otra, con lo cual si quieres compensar realmente la primera pérdida y poder recuperar, tienes que abrir la segunda con un lotaje mayor, de lo contrario no estás compensando ni haciendo hedging. Si luego vuelve a bajar, no habrás neutralizado nada, porque esa compra que la has hecho más arriba y con más lotaje, te hará perder más de lo que recuperes en la primera orden, y entonces para seguir haciendo tus coberturas, tendrías que abrir otra venta abajo con mayor lotaje aún, y así hasta que tire hacia uno de los 2 lados los pips suficientes como para cubrir todo y acabar en positivo, pero aumentando cada vez más el riesgo, llevando cada vez más lotaje, y cada vez un flotante negativo mayor (hasta ver si en algún momento se puede cubrir todo y acabar en empate o ganando muy muy poco, en comparación con todo ese gran flotante que has ido soportando y todo ese riesgo creciente que has ido asumiendo.

Iniciado por Juggler

Hola Zalxipio, si, tienes razon. En mi caso solo utilizaria un hedging del tamñao de un sl tradicional, es decir, 20 pips y ya. Si se mueve 50 pips en contra queda claro que debo cerrar pero mi perdida sera de 20 solamente porque el heging se activo en ese punto

Da igual si solo son 20 pips, porque el tema es que como te comentaba más arriba, o no cubres la pérdida de la primera orden (con lo cual ya no es hedging, lo que estarías haciendo sería otra cosa, y entonces ya tendrías que explicar qué es exactamente lo que quieres hacer), o bien para cubrirla tienes que ir abriendo cada nueva orden con mayor lotaje que la anterior, con lo cual aunque solo sean 20 pips, vas aumentando riesgo (no es igual 20 pips con 0.05 lotes, que 20 pips con 0.10 lotes, que 20 pips con 0.15 lotes, que 20 pips con 0.45 lotes, por ejemplo).

Si no te refieres a ésto, sino a otro tipo de estrategia basada en solamente abrir la operación contraria con el mismo lotaje que la primera y no hacer nada más, sino solo esperar a ver si vuelve hacia la dirección de tu primera orden, entonces eso ya no es hedging, eso sería congelar las pérdidas temporalmente.

Saludos y un abrazo.
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08:47, #7

Yigol

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Re: Hedging con una posicion perdedora o no?

Iniciado por MrLicano

Hola a todos.

Ahora me he perdido.

Juggler, quieres usar hedging como SL o con objetivo de "no perder"??

Un hedging de SL es solo poner una orden contraria con igual lotaje en el precio en el que hubiera ido tu SL.

Lo de "no perder", que me parece es lo que dice Robertomar, pienso más o menos como él... Es decir, deberas practicarlo bien antes de perfeccionarlo, porque si llegado el momento vas a cerrar la segunda operacion porque se va a girar... pues a tener cuidado porque si no gira y no consigues llegar al equilibrio de la 1, la perdida puede ser grande. Mi opinion es que no me gustan los lios. Pierdo. Me recupero y sigo. Pero ese soy yo.

Ahora... en caso que sea hedging como SL, pues me parece buena idea. Mientras perfeccionas tu punto de entrada puedes poner el hedging, asi si el mercado alcanza tu supuesto SL solo para barrer, no tienes que salir en perdidas si fue solo una trampa. Y ya, si desde luego era una perdida evidente, pues a cerrar ambas... y pagar otra comision y quizas algun swap.

Salu2

Iniciado por robertomar

Bueno creo que hay una diferencia de denominación de conceptos, que es lo que crea confusión entre unas opiniones y otras, jaja. Lo que tú llamas "hedging para no perder" es lo que yo llamo hedging, y lo que llamas "hedging para SL" yo lo llamo "neutralizar la posición temporalmente".

Creo que con eso queda claro a lo que nos referimos cada uno, jaja.

Aunque cualquier orden abierta en contra de otra, se podría considerar hedging total o parcial de la primera, pero en la práctica, casi todas las estrategias basadas en hedging o que llevan esa palabra en su denominación suelen hacer lo que yo comentaba o similar. Lo otro no deja de ser neutralizar una posición total o parcialmente y esperar a verlas venir, jajaja.

Saludos y un abrazo.

Holas...

Jajjaa ahora no entiendo nada
Primero pensaba que el hedging era solo comprar en D1 y tenerla 10 meses abiertas pero de vez en cuando hacer unas ventas en m15 porque el mercado dio señal.
Luego vi interesante lo de usarlo de sl (que suena complicado)
Y ahora mas cosas!!!!
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12:29, #8

Queco

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Re: Hedging con una posicion perdedora o no?

Iniciado por oggalan

Para gustos los colores, todo dependerá de que modelo sea el que le ofrezca al trader más paz mental, yo lo aplico, pero como dije al inicio del hilo, no es sólo abrir dos posiciones, es saber lo que se está haciendo, y por lo que veo muchos de este hilo, nunca lo han probado, simplemente dicen no porque es lo que por allí se dice en los foros, donde tratan de satanizar todo lo distinto a lo generalmente aceptado.

Saludos,

oggalan

Con el Hedging pasa parecido que con la martingala. Da buenos resultados en periodos mas o menos lasgos de operaciones, pero basta una mala racha para mandar a tomar viento la cuenta. En riesgo de sobreoperación es altísimo, y el beneficio por lo que tengo comprobado no supera al de cerrar la operación y abrir una en contra.

¿que alguien le puede sacar rendimiento? Seguramente.
Pero que la mayoría lo usan por razones equivocadas, también.
Y una de ellas es la de "asi me evito perder la operacion si me salta el SL"
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En teoría, teoría y práctica son lo mismo. En la práctica, no.

Mi darwin XMD ——> https://www.darwinex.com/es/darwin/XMD.4.8

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17:56, #9

Yigol

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Re: Hedging con una posicion perdedora o no?

Hola es muy interesante el hedging pero creo que mas para hacer operaciones de corto tiempo cuando tenemos una de mas largo plazo abierta. Yo no conozco a nadie (aun) que lo use de la maneras que dices, asi de usarlo en lugar de un stop.
Vi que un usuario te recomendo un tema voy a verlo tambien porque me intriga
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19:02, #10

robertomar

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Re: Hedging con una posicion perdedora o no?

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Iniciado por Queco

Si el precio toca nuestro SL nuestra operación ha sido fallada. Darle mas "aire" a la operación a ver si "solo" necesitaba oxígeno, lo único que hace es confirmar que nuestra operación estaba mal planificada, en este caso porque habiamos colocado mal el SL.

Cada operación tiene un punto de entrada, un punto de salida por ganancia y un punto de salida por pérdida. Negar la realidad es como hacernos trampas al solitario, pero con dinero.
En el trading se pierden operaciones, siempre. Y hasta que no se asume esa realidad, estamos negando la esencia misma del trading posponiéndo el momento de enfrentarnos a la verdad. Que nos hemos equivocado.

Si una operación va mas alla de nuestro punto de salida predefinido se sale de nuestro sistema. Y por tanto, una vez fuera del sistema ya no estamos operando, sino jugando con el azar. ¿El precio puede ponerse otra vez de nuestro lado? Quizá. Pero ya no sera porque hayamos acertado al entrar, sino por casualidad. Y para jugar a las casualidades, prefiero la ruleta, que no necesito pensar.

Totalmente de acuerdo con el compañero. No podría estar más de acuerdo, ni haberlo explicado con mejores palabras que él.

Yo siempre digo una cosa, en lugar de hedging, ¿por qué no buscamos una estrategia con mejores entradas y, por tanto, mayor porcentaje de operaciones ganadoras respetando el mismo ratio riesgo/beneficio????. ¿Por qué ir metiendo cada vez más posiciones y más lotaje para en cada una de ellas ir compensando la pérdida que llevamos acumulada en las operaciones anteriores, hasta juntarnos con un montón de ellas aumentando exponencialmente el riesgo, reduciendo el ratio a la mínima expresión y aguantando un flotante negativo cada vez mayor???.

Son cosas que tendrían que contestar quienes fomentan estrategias de este tipo. Yo, obviamente no soy muy partidario en general, creo que solo se podría estudiar en casos muy muy concretos y con muchos límites para evitar estos bucles incesantes.

Saludos y un abrazo.
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**oggalan** · 14:34,

Publi

Iniciado por Juggler

Hola amigos gracias

Gracias Oggalan, claro me imagino que ejecutarlo limpiamente debe llevar sus mañas. Posteas tus operaciones aqui? Para ver los ejemplos de hedging

Juggler:

De momento no lo estoy haciendo, me cansé de personas que a todo le ven el pelo a la sopa y como que su diversión es decirte eso no es posible y terminarás perdiendo, pero veré si dentro de poco lo retomo.

Para que te hagas una idea de lo que hablo, te dejó un artículo de un trader de USA, del que he tomado sus ideas.

https://mlacoco.wordpress.com/2014/0...small-account/

Por si no quieres leer todo el artículo, lo del Hedging lo explica en el #4. No tienes idea de la paz mental que me genera y puedo cerrar las operaciones sin mayor problema.

Saludos,

oggalan

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**MrLicano** · 13:52,

Iniciado por Juggler

Hola amigos gracias

Gracias Oggalan, claro me imagino que ejecutarlo limpiamente debe llevar sus mañas. Posteas tus operaciones aqui? Para ver los ejemplos de hedging

Si, pero desde luego, si vendo y el precio sube en contra 20 pips (digamos que mi sl es de 20 pips) y luego baja... demonios, eso es lo que quiero neutralizar. Ahora, si vendo y sube a 20 me activa mi hedging y luego sube 40 mas bueno, ahi queda claro que fue malo y a cerrar ambas. Es para neutralizar esas del tipo 1 que a todos (incluidos los que han perfeccionado mucho) les pasa alguna vez.

Hola Zalxipio, si, tienes razon. En mi caso solo utilizaria un hedging del tamñao de un sl tradicional, es decir, 20 pips y ya. Si se mueve 50 pips en contra queda claro que debo cerrar pero mi perdida sera de 20 solamente porque el heging se activo en ese punto

Gracias Roberto, si, lo ideal seria optimizar la estrategia pero no somos perfectos! Ademas es lo que digo, si se va totalmente en contra, a cerrar y lamerme las heridas, pero siempre limitando a un sl "normal"

Es neutralizar los stops que se saltan por volatilidad o necedad ejje.

Iniciado por robertomar

Bueno, si vendes y sube 20 pips y en lugar de que te salte el SL quieres usar hedging, lo que tendrías que hacer ahí es COMPRAR y además, no solo comprar, sino comprar con MAYOR LOTAJE que con el que abriste la primera orden de venta, porque si no, aunque siga subiendo no compensas nunca lo que vas perdiendo en la primera orden ya que ésta ya lleva un recorrido en tu contra cuando abres la nueva, y desde ese punto hacia arriba, si ambas llevasen el mismo lotaje, lo que te hace ganar una, te lo hace perder la otra, con lo cual si quieres compensar realmente la primera pérdida y poder recuperar, tienes que abrir la segunda con un lotaje mayor, de lo contrario no estás compensando ni haciendo hedging. Si luego vuelve a bajar, no habrás neutralizado nada, porque esa compra que la has hecho más arriba y con más lotaje, te hará perder más de lo que recuperes en la primera orden, y entonces para seguir haciendo tus coberturas, tendrías que abrir otra venta abajo con mayor lotaje aún, y así hasta que tire hacia uno de los 2 lados los pips suficientes como para cubrir todo y acabar en positivo, pero aumentando cada vez más el riesgo, llevando cada vez más lotaje, y cada vez un flotante negativo mayor (hasta ver si en algún momento se puede cubrir todo y acabar en empate o ganando muy muy poco, en comparación con todo ese gran flotante que has ido soportando y todo ese riesgo creciente que has ido asumiendo.

Da igual si solo son 20 pips, porque el tema es que como te comentaba más arriba, o no cubres la pérdida de la primera orden (con lo cual ya no es hedging, lo que estarías haciendo sería otra cosa, y entonces ya tendrías que explicar qué es exactamente lo que quieres hacer), o bien para cubrirla tienes que ir abriendo cada nueva orden con mayor lotaje que la anterior, con lo cual aunque solo sean 20 pips, vas aumentando riesgo (no es igual 20 pips con 0.05 lotes, que 20 pips con 0.10 lotes, que 20 pips con 0.15 lotes, que 20 pips con 0.45 lotes, por ejemplo).

Si no te refieres a ésto, sino a otro tipo de estrategia basada en solamente abrir la operación contraria con el mismo lotaje que la primera y no hacer nada más, sino solo esperar a ver si vuelve hacia la dirección de tu primera orden, entonces eso ya no es hedging, eso sería congelar las pérdidas temporalmente.

Saludos y un abrazo.

Hola a todos.

Ahora me he perdido.

Juggler, quieres usar hedging como SL o con objetivo de "no perder"??

Un hedging de SL es solo poner una orden contraria con igual lotaje en el precio en el que hubiera ido tu SL.

Lo de "no perder", que me parece es lo que dice Robertomar, pienso más o menos como él... Es decir, deberas practicarlo bien antes de perfeccionarlo, porque si llegado el momento vas a cerrar la segunda operacion porque se va a girar... pues a tener cuidado porque si no gira y no consigues llegar al equilibrio de la 1, la perdida puede ser grande. Mi opinion es que no me gustan los lios. Pierdo. Me recupero y sigo. Pero ese soy yo.

Ahora... en caso que sea hedging como SL, pues me parece buena idea. Mientras perfeccionas tu punto de entrada puedes poner el hedging, asi si el mercado alcanza tu supuesto SL solo para barrer, no tienes que salir en perdidas si fue solo una trampa. Y ya, si desde luego era una perdida evidente, pues a cerrar ambas... y pagar otra comision y quizas algun swap.

Salu2

Foro de Forex Trading United

**Queco** · 20:07,

Iniciado por jmsetrader

Bueno, puede que no sea tu gusto la estrategia de las tres ventanas. Pero a otros muchos sí.... las entradas son buenas, cerca del 70 % de aciertos. pero no estoy de acuerdo en lo de que da mas problemas que beneficios... la has testeado bien? está claro que no funciona para todos los activos, y que está diseñada para indices principalmente, cuyo comportamientos es "mas noble"... en el dax funciona muy bien, eso sí, tienes que tener muy estudiado el lotaje de las coberturas (su incremento) y la distancia de las coberturas.... si lo haces de forma aleatoria, sin sabaer que lotaje te va mejor o peor sin haberlo testeado mínimo durante un año... estas perdido... pero las tres ventanas funciona y funciona muy bien... lo de las coberturas o plan B como lo llamamamos en ese hilo.... hay que estudiarlo muy bien porque puede ser peligroso... pero como un cuchillo en manos de un niño... pero si se lo das a un carnicero te deshuesará el jamón en un momento.... es decir que todo es relativo... y si han prohibido las coberturas la mayoría de brokers americanos será por algo, y no por el bien de los traders de pequeña escala como nostros.

Estas equivocado.

Quien prohibe las posiciones de Hedging no son los brokers sino la SEC. Y precisamente es para proteger al inversor.
Por supuesto que a los brokers les interesa que hagas hedging. La prueba la tienes en que la mayoria de brokers que operan en eeuu tienen delegaciones fuera para poder ofrecer la opcion de cobertura a cuidadanos que operen y residan fuera de eeuu.

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**risastrader** · 11:47,

Conozco de estrategias que en vez de cerrar abrían la contraria y al final mal, porque casualidades siempre tenían la contraria por los mínimos o máximos.

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**Ciclo** · 15:36,

Probadlo. Pero en demo. Porque os garantizo que vais a perder!

Y si no pierdes ni ganas no sirve para nada, solo para pagar dobre spread a tu broker. Pero, probadlo.

Esto, como se ha dicho lo hacemos por que no aceptamos una de las caras de la moneda que es el trading. ganar/perder. Es una de las pocas cosas SEGURAS del trading: SIEMPRE va a haber perdidas y hay que aceptarlo.

Saludos.

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**robertomar** · 04:02,

Iniciado por Juggler

Hola amigos gracias

Si, pero desde luego, si vendo y el precio sube en contra 20 pips (digamos que mi sl es de 20 pips) y luego baja... demonios, eso es lo que quiero neutralizar. Ahora, si vendo y sube a 20 me activa mi hedging y luego sube 40 mas bueno, ahi queda claro que fue malo y a cerrar ambas. Es para neutralizar esas del tipo 1 que a todos (incluidos los que han perfeccionado mucho) les pasa alguna vez.

Bueno, si vendes y sube 20 pips y en lugar de que te salte el SL quieres usar hedging, lo que tendrías que hacer ahí es COMPRAR y además, no solo comprar, sino comprar con MAYOR LOTAJE que con el que abriste la primera orden de venta, porque si no, aunque siga subiendo no compensas nunca lo que vas perdiendo en la primera orden ya que ésta ya lleva un recorrido en tu contra cuando abres la nueva, y desde ese punto hacia arriba, si ambas llevasen el mismo lotaje, lo que te hace ganar una, te lo hace perder la otra, con lo cual si quieres compensar realmente la primera pérdida y poder recuperar, tienes que abrir la segunda con un lotaje mayor, de lo contrario no estás compensando ni haciendo hedging. Si luego vuelve a bajar, no habrás neutralizado nada, porque esa compra que la has hecho más arriba y con más lotaje, te hará perder más de lo que recuperes en la primera orden, y entonces para seguir haciendo tus coberturas, tendrías que abrir otra venta abajo con mayor lotaje aún, y así hasta que tire hacia uno de los 2 lados los pips suficientes como para cubrir todo y acabar en positivo, pero aumentando cada vez más el riesgo, llevando cada vez más lotaje, y cada vez un flotante negativo mayor (hasta ver si en algún momento se puede cubrir todo y acabar en empate o ganando muy muy poco, en comparación con todo ese gran flotante que has ido soportando y todo ese riesgo creciente que has ido asumiendo.

Iniciado por Juggler

Hola Zalxipio, si, tienes razon. En mi caso solo utilizaria un hedging del tamñao de un sl tradicional, es decir, 20 pips y ya. Si se mueve 50 pips en contra queda claro que debo cerrar pero mi perdida sera de 20 solamente porque el heging se activo en ese punto

Da igual si solo son 20 pips, porque el tema es que como te comentaba más arriba, o no cubres la pérdida de la primera orden (con lo cual ya no es hedging, lo que estarías haciendo sería otra cosa, y entonces ya tendrías que explicar qué es exactamente lo que quieres hacer), o bien para cubrirla tienes que ir abriendo cada nueva orden con mayor lotaje que la anterior, con lo cual aunque solo sean 20 pips, vas aumentando riesgo (no es igual 20 pips con 0.05 lotes, que 20 pips con 0.10 lotes, que 20 pips con 0.15 lotes, que 20 pips con 0.45 lotes, por ejemplo).

Si no te refieres a ésto, sino a otro tipo de estrategia basada en solamente abrir la operación contraria con el mismo lotaje que la primera y no hacer nada más, sino solo esperar a ver si vuelve hacia la dirección de tu primera orden, entonces eso ya no es hedging, eso sería congelar las pérdidas temporalmente.

Saludos y un abrazo.

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**Yigol** · 08:47,

Iniciado por MrLicano

Hola a todos.

Ahora me he perdido.

Juggler, quieres usar hedging como SL o con objetivo de "no perder"??

Un hedging de SL es solo poner una orden contraria con igual lotaje en el precio en el que hubiera ido tu SL.

Lo de "no perder", que me parece es lo que dice Robertomar, pienso más o menos como él... Es decir, deberas practicarlo bien antes de perfeccionarlo, porque si llegado el momento vas a cerrar la segunda operacion porque se va a girar... pues a tener cuidado porque si no gira y no consigues llegar al equilibrio de la 1, la perdida puede ser grande. Mi opinion es que no me gustan los lios. Pierdo. Me recupero y sigo. Pero ese soy yo.

Ahora... en caso que sea hedging como SL, pues me parece buena idea. Mientras perfeccionas tu punto de entrada puedes poner el hedging, asi si el mercado alcanza tu supuesto SL solo para barrer, no tienes que salir en perdidas si fue solo una trampa. Y ya, si desde luego era una perdida evidente, pues a cerrar ambas... y pagar otra comision y quizas algun swap.

Salu2

Iniciado por robertomar

Bueno creo que hay una diferencia de denominación de conceptos, que es lo que crea confusión entre unas opiniones y otras, jaja. Lo que tú llamas "hedging para no perder" es lo que yo llamo hedging, y lo que llamas "hedging para SL" yo lo llamo "neutralizar la posición temporalmente".

Creo que con eso queda claro a lo que nos referimos cada uno, jaja.

Aunque cualquier orden abierta en contra de otra, se podría considerar hedging total o parcial de la primera, pero en la práctica, casi todas las estrategias basadas en hedging o que llevan esa palabra en su denominación suelen hacer lo que yo comentaba o similar. Lo otro no deja de ser neutralizar una posición total o parcialmente y esperar a verlas venir, jajaja.

Saludos y un abrazo.

Holas...

Jajjaa ahora no entiendo nada

Primero pensaba que el hedging era solo comprar en D1 y tenerla 10 meses abiertas pero de vez en cuando hacer unas ventas en m15 porque el mercado dio señal.
Luego vi interesante lo de usarlo de sl (que suena complicado)
Y ahora mas cosas!!!!

Foro de Forex Trading United

**Queco** · 12:29,

Iniciado por oggalan

Para gustos los colores, todo dependerá de que modelo sea el que le ofrezca al trader más paz mental, yo lo aplico, pero como dije al inicio del hilo, no es sólo abrir dos posiciones, es saber lo que se está haciendo, y por lo que veo muchos de este hilo, nunca lo han probado, simplemente dicen no porque es lo que por allí se dice en los foros, donde tratan de satanizar todo lo distinto a lo generalmente aceptado.

Saludos,

oggalan

Con el Hedging pasa parecido que con la martingala. Da buenos resultados en periodos mas o menos lasgos de operaciones, pero basta una mala racha para mandar a tomar viento la cuenta. En riesgo de sobreoperación es altísimo, y el beneficio por lo que tengo comprobado no supera al de cerrar la operación y abrir una en contra.

¿que alguien le puede sacar rendimiento? Seguramente.
Pero que la mayoría lo usan por razones equivocadas, también.
Y una de ellas es la de "asi me evito perder la operacion si me salta el SL"

Foro de Forex Trading United

**Yigol** · 17:56,

Hola es muy interesante el hedging pero creo que mas para hacer operaciones de corto tiempo cuando tenemos una de mas largo plazo abierta. Yo no conozco a nadie (aun) que lo use de la maneras que dices, asi de usarlo en lugar de un stop.
Vi que un usuario te recomendo un tema voy a verlo tambien porque me intriga

Foro de Forex Trading United

**robertomar** · 19:02,

Publi

Iniciado por Queco

Si el precio toca nuestro SL nuestra operación ha sido fallada. Darle mas "aire" a la operación a ver si "solo" necesitaba oxígeno, lo único que hace es confirmar que nuestra operación estaba mal planificada, en este caso porque habiamos colocado mal el SL.

Cada operación tiene un punto de entrada, un punto de salida por ganancia y un punto de salida por pérdida. Negar la realidad es como hacernos trampas al solitario, pero con dinero.
En el trading se pierden operaciones, siempre. Y hasta que no se asume esa realidad, estamos negando la esencia misma del trading posponiéndo el momento de enfrentarnos a la verdad. Que nos hemos equivocado.

Si una operación va mas alla de nuestro punto de salida predefinido se sale de nuestro sistema. Y por tanto, una vez fuera del sistema ya no estamos operando, sino jugando con el azar. ¿El precio puede ponerse otra vez de nuestro lado? Quizá. Pero ya no sera porque hayamos acertado al entrar, sino por casualidad. Y para jugar a las casualidades, prefiero la ruleta, que no necesito pensar.

Totalmente de acuerdo con el compañero. No podría estar más de acuerdo, ni haberlo explicado con mejores palabras que él.

Yo siempre digo una cosa, en lugar de hedging, ¿por qué no buscamos una estrategia con mejores entradas y, por tanto, mayor porcentaje de operaciones ganadoras respetando el mismo ratio riesgo/beneficio????. ¿Por qué ir metiendo cada vez más posiciones y más lotaje para en cada una de ellas ir compensando la pérdida que llevamos acumulada en las operaciones anteriores, hasta juntarnos con un montón de ellas aumentando exponencialmente el riesgo, reduciendo el ratio a la mínima expresión y aguantando un flotante negativo cada vez mayor???.

Son cosas que tendrían que contestar quienes fomentan estrategias de este tipo. Yo, obviamente no soy muy partidario en general, creo que solo se podría estudiar en casos muy muy concretos y con muchos límites para evitar estos bucles incesantes.

Saludos y un abrazo.

Foro de Forex Trading United