Re: ¿Está predestinado el % de aciertos?
Ahora te entiendo ;) sí..., un evento desfavorable donde tengo un numero de aciertos bajo afecta meno que uno con aciertos elevados.
Matemáticamente no se escapa !
De echo repito que he visto robots con RR<1 y supuestamente buenos numeros de aciertos o Tecnicas como el Failure Swing o Swing de Fibo, pero personalmente no me gusta la idea de poder perder mas de lo que puedo ganar, el como con las opciones binaria que te prometen un 80% del capital invertido , vaya es bueno pero si pierdo pierdo el 100% y si gano ... gano solo el 80% por esto debemos mirar al Profit Factor que dice si la tecnica es rentable o no y este mira el numeros de aciertos% y el RR.
Tema interesante pero creo que estamos en un :yy: osea : Matemáticamente podríamos decir que es mejor una tecnica con numero de aciertos bajo o elevado ? mmm... no creo se pueda, prefiero quedándome mirando el Profit Factor ;)
Levanto las manos por TF H4-Daily-Weekly !!
Re: ¿Está predestinado el % de aciertos?
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ElMerlinero
Tiene mucho sentido tu explicación de los 50 - 10 jajajaja
Jaja gracias amigo Merlin.
Re: ¿Está predestinado el % de aciertos?
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MrLicano
Hola Gfuentes.
Creo que sabes que coincido bastante contigo respecto a lo de los ratios negativos.
Aqui lo unico que me parece es que los ratios tampoco estan asegurados porque, ¿como sabremos que lo que el mercado dara? Es decir, si arriesgo 50 para ir por 150 pero el mercado me da solo 100, hay personas que dejan que se vaya a SL (ni siquiera BE + pips) para "ser disciplinados" como me conto un amigo que exponia alguien en un webinar.
Y si pasa reiteradas veces entonces es una señal de que ya no es un 1:3 sino un 1:2 al menos por un tiempo.
Bueno estimado Gfuentes, solo pienso que esto es algo que nunca podemos profetizar lo que hara y lo unico que podemos hacer es prestar atencion para adaptarnos.
Yo soy 1:1 o 1:1.5, pero cuando percibo que puede haber mas, me preparo ;)
Salu2
Yo he tratado de operar con un ratio 1:2 pero me di cuenta que en realidad no lo estaba haciendo bien. Ponía un stop loss X, basado en las reglas de mi estrategia, y luego ponía de take profit el doble, aunque por el medio hubiera un soportes, resistencia o Fibonacci. Doblar por que si el take profit no significa que se busque un ratio 1:2, sino que el take profit tiene que estar justificado. Y rara vez, en mi time frame puedo operar buscando un 1:2, así que ahora busco un 1:1, y a veces un 1:1,5, como usted.
Re: ¿Está predestinado el % de aciertos?
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Peyton
Por si lo dudabas, me he pasado a verlo jeje. Un abrazo
Jaja, no era obligatorio! Igual gracias por la atención.
Saludos!
Re: ¿Está predestinado el % de aciertos?
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Dhante
Por el hilo que mencionas y este mismo, es facil saber que eres de ratios altos. Yo mencione que todo puede funcioanr si se ejecuta bien. Solo te comento lo siguiente:
Respecto al punto 2 y 3, de la misma manera se puede argumentar que en algun punto el mercado ya no dara altos ratios sino que empezara a dejar de dar un 1:3 y empezara a dar un 1:1 o un 1:1.5 y ya los numeros del plan de trading se ven afectados porque tendrias bajo aciertos y bajos ratios.
Yo como ya mencione en el otro hilo, pienso que ambas pueden funcionar, pero que siempre y cuando, en el caso de los bajos ratios, las perdidas no sean monumentalmente grandes.
Por si la dudas, yo busco un 1:1.5 o 1:2.
Saludos.
Hola Dhante!
Si, cierto soy de operar ratios altos.
De los puntos 2 y 3 entiendo lo que estás pensando, pero mi punto era que, dado que el ratio lo establezco YO, el mercado no puede "darme 1:1 o 1:1,5"...
A ver si me explico mejor con un ejemplo:
Abro una operación con un riesgo de 10 dólares y un objetivo de 30 dólares (1:3). Mientras yo no haga nada con mi posición abierta, el mercado no puede "darme 1,5 o 2"... acá es un juego con 2 soluciones posibles: o gano 3 o pierdo 1. Y puede llevar todo el tiempo del mundo, días, semanas, meses, pero en algun momento va a tener que tocar el SL o el TP.
Por eso es que mi argumento toma en cuenta que, si tengo un sistema que se basa en un ratio alto y que tambien SE BASA en % de aciertos bajos (por ejemplo un 30%), teniendo presente que el ratio lo fijo yo y NO LO MUEVO en ningún momento, entonces, en ese caso, podemos decir que ganar o perder dinero dependerá unica y exclusivamente de mi % de aciertos (que sea superior al 25% si el ratio es 1:3).
Así como también, la estrategia de una persona que sistemáticamente fija sus ratios en 3:1 o 5:1 (negativos), se sustenta en % de aciertos muy altos (75% o 84% para estos casos) y depende exclusivamente de estos porcentajes, dado que sus ratios están fijados.
No tengo el fundamento matemático exacto para demostrartelo, pero sé de todo un poco, matemática, estadística, economía.... y te digo que, comparando 2 sistemas, uno cuyo porcentajes de aciertos deben ser superior al 75% y otro cuyo porcentajes deben ser superiores al 25%... si algo sale mal.... cae mucho más rápido algo que está al 75% que algo que está al 25%.
Además, por ultimo, si tomamos en cuenta que los mercados se mueven en tendencias y estamos en la dirección correcta en una operación, aunque el objetivo de 1:3 o 1:4 parezcan muy lejanos hoy, te aseguro que si la tendencia va en nuestro favor, es tan alcanzable como un 1:1.... lo único que requerirá mas tiempo de desarrollo.
Re: ¿Está predestinado el % de aciertos?
El R:B tu mismo lo controlas, si decides ampliar la relación, tienes que adecuar esa relación a tu estrategia, puede que estes ganando con una relación 1:1(recomendable), pero si amplias la relación, puede que el mercado voltee por alguna situación, y terminas perdiendo el trade, lo recomendable es tener un R:B 1:1, ya que con una buena estrategia, siempre tendras un performance positivo, y si quieres tener mayor beneficio, debes ampliar la gestión de riesgos por operación de 1% a 2 o 3%, dependiendo de tu perfil de riesgo
Re: ¿Está predestinado el % de aciertos?
Un tema muy interesante por que en forex solo podemos controlar unos ciertos apartados del trading, y los otros quedan fuera de nuestro alcance. Yo opté por sobredimensionar lo que si controlo, es decir el ratio riesgo beneficio, y busco operaciones con un take profit 3:1 sobre el stop loss. Luego trato de ser resopnsable y no entrar a lo loco, tratando de no exponerme a operaciones descontroladas, pero bien es cierto que luego el mercado se puede dar la vuelta y tirar a la basura mi analisis previo, pero tampoco significa esto que una vez entramos sea una moneda a cara o cruz.
En conclusion, ratio 3:1 y con el paso de 100 operaciones tengo un acierto del 60% más o menos.
Re: ¿Está predestinado el % de aciertos?
Eso si es una buena técnica Trade, Gracias por compartirla. Te dejo Repu*
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simoilmari
Hola, personalmente, una manera que he aprendido por aumentar el RR es cuando tengo entradas en TF Daily/Weekly, y estan ya en positivo, buen signo, bajo de Time Frame a ver si tengo oportunidades de entrada, si la tengo, abro un trade con un 1% por ejemplo, y recien puedo, si el Precio sigue a mi favor, lo meto a BE (risk Free) , y como TP busco lo de los Trades ya abiertos en Daily/Weekly así que me encuentro con RR muy elevados (para mi que estoy acostumbrado a 1:1 1:2 1:3 aprox.), como RR=5 RR=7... Muchas operaciones de este tipo me van a BE pero la que me va a TP :):)...
Esta Tecnica añadida a la UNPLUGGED la he denominado +eXTREME por sus beneficios !
Saludos !!!
Re: ¿Está predestinado el % de aciertos?
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MrLicano
Correcto. Lo cierto es que los ratios mayores de 1:3 existen, pero hay que ser mas pacientes y saber que no siempre se daran. Yo no soy de aquellos ratios por lo que no seria el mejor dando explicaciones de ello, solo cometare que es facil tambien caer en la trampa (y he visto a muchas personas hacerlo) de arriesgar 20 pips y luego poner 40 o 60 solo para cumplir con el ratio.
Por que digo que es una trampa?
Porque el primer principio, en mi opinion, para establecer un ratio es que sea alcanzable. Es decir, que objetivamente es probable que se alcance y no que pongo un TP muchas veces mayor solo para cumplir con un ratio que escuché por ahi.
En conclusion, antes de poner algun ratio, hay que saber por qué los estamos poniendo y en que situaciones de mercado es mas probable que se alcancen.
Salu2
Tenés razón, la idea a mi modo de ver las cosas es que la colocación de una nueva operación/órden debe hacerse siguiendo estos pasos:
1- Reconocer una oportunidad en el mercado.
2- Establecer el punto exacto en el que sería conveniente hacer la entrada al mercado (que puede o no coincidir con el precio actual)
3- Establecer el precio que, en el caso de alcanzarse, invalidaría nuestro análisis y demostraría que estábamos equivocados. En ese lugar colocar el stop loss.
4- Establecer cuál es el potencial del mercado, es decir, hasta donde sería lógico pensar que puede llegar el precio moviéndose a nuestro favor, dadas las circunstancias actuales (soportes y resistencias, niveles, swings, retrocesos). En ese o esos puntos, colocar el/los take profits.
5- Medir las distancias entre el posible precio de entrada y el SL, y entre el precio de entrada y el TP. Verificar la relación entre estas 2 distancias.
6- Si y solo si... el ratio que ofrece este trade en particular es aceptable de acuerdo con lo que dice nuestra estrategia respecto a ratios... entonces tomamos la operación. Caso contrario, la desestimamos y esperamos por la próxima oportunidad.
Es decir, forzar un TP más lejano para poder cumplir el ratio 1:2 o 1:3 es seguir los pasos al revés. Construir una casa empezando por las ventanas.
Lo mismo va para quien fuerza el SL, reduciéndolo para que el ratio de 1:2, basándose solo en el precio objetivo.
Saludos!
Re: ¿Está predestinado el % de aciertos?
A mi me parece una interesante discusion, pero sugiero que las partes que defienden los ratios altos vs el porcentaje bajo y tambien los de ratios bajos con porcentajes altos, deberian exponer numero más claros.
En otras palabras, haciendo unos calculos simples, se nota cuando lo del ratio negativo deja de funcionar y esto es algo que hay que tener claro debido a que un 1:2 negativo con un 80% de aciertos puede estar bien, pero incluso con un 80% de aciertos la cosa cambia si se exagera el ratio negativo como a 1:5.
Como dicen por ahi, hay muchas formas de ganar, pero hay que aprenderlas bien.
Saludos cordiales.