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02:18, #1

PZ_INFERNO

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LA FALACIA DEL COPY TRADING

Me gustaría compartir mi idea de lo tan peligroso que es el copy trading, ya que últimamente le están dando mucho bombo y platillo, y no es de extrañar que muchos brokers que no lo tengan lo acaben añadiendo para atraer mas clientes.
El gran problema del copy trading es que atrae a muchos clientes inexpertos, que buscan ingresos fáciles y que sólo deben preocuparse de localizar al operador del broker de turno que tenga una buena estadística. El gran problema es el gran error que cometen al copiar "tal cual" el trade, sin tener el cuenta la gestión de capital, ya que no es lo mismo el operador del trade original que coloca un stop en funcion de su capital y gestión monetaria, que otro que lo copia y tiene un capital menor, que sin tener experiencia copia el stop del primero, con lo que su cuenta tiene los dias contados.... A esto cabe añadir que muchos de los operadores con buenas estadisticas es por tener operaciones con mucho flotante abiertas hasta que consiguen colocarlas en positivo, algo que no todos se pueden permitir.

Un saludo,
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09:51, #2

striker

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Re: LA FALACIA DEL COPY TRADING

Como dices es muy peligroso copiar sin antes haber analizado al trader que vas a copiar lo que es más común en traders inexpertos y es potenciado por brokers que con tal de vender hacen lo que sea. Alguna vez me inscribí en un concurso creo pero el tema es que recibía correos de análisis, webinars, de un broker que luego empezó a mandarme correos sobre las estadísticas de las cuentas PAMM que tenían, que es básicamente lo mismo que copy trading (creo). Es básicamente que otro opere tu cuenta. Entonces estos correos llegaban semanal y mensualmente y algunas veces me di el trabajo de revisar la consistencia de estos traders y ninguno repetía en las estadísticas semanales y mensuales del mismo correo.. y si veía varios correos salvo tal vez 1 que lo vi unas cuantas veces todos siempre eran diferentes y con rendimientos MUY BUENOS. Pero la falta de consistencia quiere decir que estos traders arriesgan mucho o como dices tienen muchas operaciones esperando que en algún momento se vuelvan positivas. Los correos me llegaron creo que por 3 o 4 meses, luego nunca más. Seguro el broker captó incautos por 3 o 4 meses y ya como nadie caía cancelaron los reportes, eso te da un indicador de lo poco serios que son algunos o muchos brokers.
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00:45, #3

INDUREITOR

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Re: LA FALACIA DEL COPY TRADING

Esta cuestion ya no es solo una cuestion de tamaño de cuenta.... es de tipo de trader.

Creeis que el conductor del autobus de vuestro barrio esta para levar al limite el mclaren de Alonso?
Pues es igual que un pequeño inversor de mentalidad Buffet, que se pone a seguir a un trader intradia o a un scalper y eso asumienddo que el tipo ya controle un rato que se anda haciendo.

Esto es que me recuerda al chiste del mecanico de coches y el cirujano .....

Esta el mecanico reparendo un motor de un coche y su dueño un cirujano cardiovascular lo esta mirando proceder.... En esto que el mecanico le dice no se como podemos tener una nomina tan distinta si al final los dos nos dedicamos a los mismo.... a reparar motores.
Y el cirujano le contesta ¿has probado a arreglarlo con el motor funcionando?.

Pues eso que cada cual tiene que buscarse la vida dentro de lo que sabe, lo que puede hacercon humildad y lo que su cuenta le permite. El que se lo salta dura bien poco en este negocio.
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16:15, #4

joser.0039

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Re: LA FALACIA DEL COPY TRADING

Iniciado por PZ_INFERNO

Me gustaría compartir mi idea de lo tan peligroso que es el copy trading, ya que últimamente le están dando mucho bombo y platillo, y no es de extrañar que muchos brokers que no lo tengan lo acaben añadiendo para atraer mas clientes.
El gran problema del copy trading es que atrae a muchos clientes inexpertos, que buscan ingresos fáciles y que sólo deben preocuparse de localizar al operador del broker de turno que tenga una buena estadística. El gran problema es el gran error que cometen al copiar "tal cual" el trade, sin tener el cuenta la gestión de capital, ya que no es lo mismo el operador del trade original que coloca un stop en funcion de su capital y gestión monetaria, que otro que lo copia y tiene un capital menor, que sin tener experiencia copia el stop del primero, con lo que su cuenta tiene los dias contados.... A esto cabe añadir que muchos de los operadores con buenas estadisticas es por tener operaciones con mucho flotante abiertas hasta que consiguen colocarlas en positivo, algo que no todos se pueden permitir.

Un saludo,

Hola PZ_INFERNO,

Estoy totalmente de acuerdo con tu planteamiento sobre el Copy trading, yo lo estuve probando en Zulutrade y lo cierto es que estos traders con buenas estadísticas te abren operaciones sin parar y al final la cuenta se estrangula, tb puedes poner los límites de operaciones que te abran pero así la estrategia se va al garete, con lo cual es un callejón sin salida bajo mi punto de vista.
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17:11, #5

robertomar

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Re: LA FALACIA DEL COPY TRADING

Otro más que está totalmente de acuerdo en el planteamiento del compañero PZ_INFERNO. Esto del copy trading es como querer llegar a la meta por un atajo, y en estos asuntos no hay atajos posibles, solo preparación, estudio y más trabajo en diversas facetas que nos afectan.

Aparte de que en las estadísticas de estas señales, etc hay mucho truco, también está el hecho de que no sabemos qué estrategia siguen a ciencia cierta, ¿dejaríamos nuestro dinero para que nos lo guardase un desconocido durante un tiempo o conduciríamos nuestro vehículo con los ojos vendados???, Obviamente, no, pues entonces ¿por qué suscribirse a una señal???.

Mi opinión respecto a los EAs comerciales que hay por ahí es más o menos la misma, ya que para presentar unas estadísticas impactantes y que la gente los compre, obviamente tienen que o meter mucho lotaje e ir con un riesgo desmesurado que queda muy bien en backtest con el período optimizado, pero que luego en cuanto la estrategia sale de ese período se da de bruces con la realidad, o bien como hacen muchos que es ir llevando un flotante brutal que casi ninguno de nosotros estaríamos dispuestos a tolerar en nuestra operativa diaria, y solo cerrar las que entran en beneficio (cosa esta última que también hacen muchos proveedores de señales).

Resultado final..... crecimiento exponencial del Riesgo de Ruina o Margin Call.

Y digo yo, ¿tan difícil es currárselo un poco y formarse, estudiar, trabajar trabajar y más trabajar, adiestrarse, caerse, volverse a levantar y aprender de los errores y seguir trabajando y no intentar coger atajos que al final solo nos llevan a callejones sin salida???.

En mi opinión, yo solo usaría un sistema automático si se exactamente lo que hace, cómo funciona al dedillo y por qué, y lo he estudiado, hecho seguimiento visual, e incluso operado y comprobado que su esperanza matemática es positiva y he ajustado toda la operativa a mis cualidades y defectos como trader así como el riesgo a mi capital y máxima tolerancia al mismo.

Saludos y un abrazo.
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15:16, #6

luisvideorock

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Re: LA FALACIA DEL COPY TRADING

Hola Pz es más difícil si uno lo vive en carne propia jajaja, en mi caso copié a un operador muy bueno que reside en alemania, todo iba sobre ruedas pero después el señor aumento su capital y para copiarlo por ende requerías más dinero. Decidí copiar a otra persona con buenas estadísticas valió, perdí más de 100 dólares. Es difícil saber a quien copiar con los indicadores tan limitados que dan las páginas, sin embargo como digo hay buenos traders que son incentivados por los bonos que les dan por tener seguidores y copiadores (muy buenos incentivos en algunas). Hay que ser precavidos con nuestro dinero.
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03:12, #7

Dhante

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Re: LA FALACIA DEL COPY TRADING

Lo peor es que el copy trading es visto como una oportunidad de ganar dinero mientras son novatos.

Lo he dicho antes, y es que hay un mercado para quienes no quieren aceptar responsabilidad y ganar dinero facil y son los que ofrecen EAs, señales, copy trading...

Saludos.
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18:11, #8

megomio

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Re: LA FALACIA DEL COPY TRADING

Vaya este si que es un factor importante, que pudiera hacer que una estrategia, ganadora al usarla se pueda fracasar sin que sea un completo fraude, no lo había pensado, hay que adaptar estas estrategias copiadas a las condiciones de uno mismo para que puedan resultar bien, pero efectivamente seguro pasa que la gente tiene pereza de hacer cualquier esfuerzo por obtener dinero en el trading.

En fin, me ha gustado bastante este tema, aun que ya sabia estos detalles, no lo había visto desde ese enfoque y no sabia que incluso tenia nombre esta acción que ahora veo que lo llaman copy trading.
saludos y felices trades
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02:24, #9

Arkad

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Re: LA FALACIA DEL COPY TRADING

Iniciado por PZ_INFERNO

Me gustaría compartir mi idea de lo tan peligroso que es el copy trading, ya que últimamente le están dando mucho bombo y platillo, y no es de extrañar que muchos brokers que no lo tengan lo acaben añadiendo para atraer mas clientes.
El gran problema del copy trading es que atrae a muchos clientes inexpertos, que buscan ingresos fáciles y que sólo deben preocuparse de localizar al operador del broker de turno que tenga una buena estadística. El gran problema es el gran error que cometen al copiar "tal cual" el trade, sin tener el cuenta la gestión de capital, ya que no es lo mismo el operador del trade original que coloca un stop en funcion de su capital y gestión monetaria, que otro que lo copia y tiene un capital menor, que sin tener experiencia copia el stop del primero, con lo que su cuenta tiene los dias contados.... A esto cabe añadir que muchos de los operadores con buenas estadisticas es por tener operaciones con mucho flotante abiertas hasta que consiguen colocarlas en positivo, algo que no todos se pueden permitir.

Un saludo,

Hola PZ Inferno buen comentario

Tengo una duda:

Dices que aunque el trade sea bueno la cosa esta en una mala gestion por parte de un novato.
Entonces e me ocurre lo siguiente:

Crees que un trader con mas experiencia pueda gestionar bien la operacion?

Porque si lo hace entonces le sacaria provecho al copy.. cierto??

Saludos !!
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18:24, #10

PZ_INFERNO

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Re: LA FALACIA DEL COPY TRADING

Posiblemente aunque ya digo que muchos de los operadores que estan en primeros puestos de estadisticas dejan operaciones demasiado tiempo abiertas para cerrarlas en positivo, eso aunque tengas mucha experiencia tu capital no puede ser el mismo que el suyo, con lo es posible que tu stop salte antes en negativo. Eso lo hacen por lo que comentan otros compañeros, por las comisiones que se llevan. Qué ocurre, que dejar esas operaciones tanto tiempo abiertas no siempre le va a salir rentable, y es por eso que tienen una temporada buena y después desaparacen.

De todas formas seria bueno que los que habeis probado este sistema dierais vuestra impresión si los operadores que estan en este sistema y son ganadores, que tipo de operaciones realizan: scalping o largo plazo.

Un saludo,
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**PZ_INFERNO** · 02:18,

Me gustaría compartir mi idea de lo tan peligroso que es el copy trading, ya que últimamente le están dando mucho bombo y platillo, y no es de extrañar que muchos brokers que no lo tengan lo acaben añadiendo para atraer mas clientes.
El gran problema del copy trading es que atrae a muchos clientes inexpertos, que buscan ingresos fáciles y que sólo deben preocuparse de localizar al operador del broker de turno que tenga una buena estadística. El gran problema es el gran error que cometen al copiar "tal cual" el trade, sin tener el cuenta la gestión de capital, ya que no es lo mismo el operador del trade original que coloca un stop en funcion de su capital y gestión monetaria, que otro que lo copia y tiene un capital menor, que sin tener experiencia copia el stop del primero, con lo que su cuenta tiene los dias contados.... A esto cabe añadir que muchos de los operadores con buenas estadisticas es por tener operaciones con mucho flotante abiertas hasta que consiguen colocarlas en positivo, algo que no todos se pueden permitir.

Un saludo,

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**striker** · 09:51,

Como dices es muy peligroso copiar sin antes haber analizado al trader que vas a copiar lo que es más común en traders inexpertos y es potenciado por brokers que con tal de vender hacen lo que sea. Alguna vez me inscribí en un concurso creo pero el tema es que recibía correos de análisis, webinars, de un broker que luego empezó a mandarme correos sobre las estadísticas de las cuentas PAMM que tenían, que es básicamente lo mismo que copy trading (creo). Es básicamente que otro opere tu cuenta. Entonces estos correos llegaban semanal y mensualmente y algunas veces me di el trabajo de revisar la consistencia de estos traders y ninguno repetía en las estadísticas semanales y mensuales del mismo correo.. y si veía varios correos salvo tal vez 1 que lo vi unas cuantas veces todos siempre eran diferentes y con rendimientos MUY BUENOS. Pero la falta de consistencia quiere decir que estos traders arriesgan mucho o como dices tienen muchas operaciones esperando que en algún momento se vuelvan positivas. Los correos me llegaron creo que por 3 o 4 meses, luego nunca más. Seguro el broker captó incautos por 3 o 4 meses y ya como nadie caía cancelaron los reportes, eso te da un indicador de lo poco serios que son algunos o muchos brokers.

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**INDUREITOR** · 00:45,

Esta cuestion ya no es solo una cuestion de tamaño de cuenta.... es de tipo de trader.

Creeis que el conductor del autobus de vuestro barrio esta para levar al limite el mclaren de Alonso?
Pues es igual que un pequeño inversor de mentalidad Buffet, que se pone a seguir a un trader intradia o a un scalper y eso asumienddo que el tipo ya controle un rato que se anda haciendo.

Esto es que me recuerda al chiste del mecanico de coches y el cirujano .....

Esta el mecanico reparendo un motor de un coche y su dueño un cirujano cardiovascular lo esta mirando proceder.... En esto que el mecanico le dice no se como podemos tener una nomina tan distinta si al final los dos nos dedicamos a los mismo.... a reparar motores.
Y el cirujano le contesta ¿has probado a arreglarlo con el motor funcionando?.

Pues eso que cada cual tiene que buscarse la vida dentro de lo que sabe, lo que puede hacercon humildad y lo que su cuenta le permite. El que se lo salta dura bien poco en este negocio.

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**joser.0039** · 16:15,

Iniciado por PZ_INFERNO

Me gustaría compartir mi idea de lo tan peligroso que es el copy trading, ya que últimamente le están dando mucho bombo y platillo, y no es de extrañar que muchos brokers que no lo tengan lo acaben añadiendo para atraer mas clientes.
El gran problema del copy trading es que atrae a muchos clientes inexpertos, que buscan ingresos fáciles y que sólo deben preocuparse de localizar al operador del broker de turno que tenga una buena estadística. El gran problema es el gran error que cometen al copiar "tal cual" el trade, sin tener el cuenta la gestión de capital, ya que no es lo mismo el operador del trade original que coloca un stop en funcion de su capital y gestión monetaria, que otro que lo copia y tiene un capital menor, que sin tener experiencia copia el stop del primero, con lo que su cuenta tiene los dias contados.... A esto cabe añadir que muchos de los operadores con buenas estadisticas es por tener operaciones con mucho flotante abiertas hasta que consiguen colocarlas en positivo, algo que no todos se pueden permitir.

Un saludo,

Hola PZ_INFERNO,

Estoy totalmente de acuerdo con tu planteamiento sobre el Copy trading, yo lo estuve probando en Zulutrade y lo cierto es que estos traders con buenas estadísticas te abren operaciones sin parar y al final la cuenta se estrangula, tb puedes poner los límites de operaciones que te abran pero así la estrategia se va al garete, con lo cual es un callejón sin salida bajo mi punto de vista.

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**robertomar** · 17:11,

Otro más que está totalmente de acuerdo en el planteamiento del compañero PZ_INFERNO. Esto del copy trading es como querer llegar a la meta por un atajo, y en estos asuntos no hay atajos posibles, solo preparación, estudio y más trabajo en diversas facetas que nos afectan.

Aparte de que en las estadísticas de estas señales, etc hay mucho truco, también está el hecho de que no sabemos qué estrategia siguen a ciencia cierta, ¿dejaríamos nuestro dinero para que nos lo guardase un desconocido durante un tiempo o conduciríamos nuestro vehículo con los ojos vendados???, Obviamente, no, pues entonces ¿por qué suscribirse a una señal???.

Mi opinión respecto a los EAs comerciales que hay por ahí es más o menos la misma, ya que para presentar unas estadísticas impactantes y que la gente los compre, obviamente tienen que o meter mucho lotaje e ir con un riesgo desmesurado que queda muy bien en backtest con el período optimizado, pero que luego en cuanto la estrategia sale de ese período se da de bruces con la realidad, o bien como hacen muchos que es ir llevando un flotante brutal que casi ninguno de nosotros estaríamos dispuestos a tolerar en nuestra operativa diaria, y solo cerrar las que entran en beneficio (cosa esta última que también hacen muchos proveedores de señales).

Resultado final..... crecimiento exponencial del Riesgo de Ruina o Margin Call.

Y digo yo, ¿tan difícil es currárselo un poco y formarse, estudiar, trabajar trabajar y más trabajar, adiestrarse, caerse, volverse a levantar y aprender de los errores y seguir trabajando y no intentar coger atajos que al final solo nos llevan a callejones sin salida???.

En mi opinión, yo solo usaría un sistema automático si se exactamente lo que hace, cómo funciona al dedillo y por qué, y lo he estudiado, hecho seguimiento visual, e incluso operado y comprobado que su esperanza matemática es positiva y he ajustado toda la operativa a mis cualidades y defectos como trader así como el riesgo a mi capital y máxima tolerancia al mismo.

Saludos y un abrazo.

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**luisvideorock** · 15:16,

Hola Pz es más difícil si uno lo vive en carne propia jajaja, en mi caso copié a un operador muy bueno que reside en alemania, todo iba sobre ruedas pero después el señor aumento su capital y para copiarlo por ende requerías más dinero. Decidí copiar a otra persona con buenas estadísticas valió, perdí más de 100 dólares. Es difícil saber a quien copiar con los indicadores tan limitados que dan las páginas, sin embargo como digo hay buenos traders que son incentivados por los bonos que les dan por tener seguidores y copiadores (muy buenos incentivos en algunas). Hay que ser precavidos con nuestro dinero.

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**Dhante** · 03:12,

Lo peor es que el copy trading es visto como una oportunidad de ganar dinero mientras son novatos.

Lo he dicho antes, y es que hay un mercado para quienes no quieren aceptar responsabilidad y ganar dinero facil y son los que ofrecen EAs, señales, copy trading...

Saludos.

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**megomio** · 18:11,

Vaya este si que es un factor importante, que pudiera hacer que una estrategia, ganadora al usarla se pueda fracasar sin que sea un completo fraude, no lo había pensado, hay que adaptar estas estrategias copiadas a las condiciones de uno mismo para que puedan resultar bien, pero efectivamente seguro pasa que la gente tiene pereza de hacer cualquier esfuerzo por obtener dinero en el trading.

En fin, me ha gustado bastante este tema, aun que ya sabia estos detalles, no lo había visto desde ese enfoque y no sabia que incluso tenia nombre esta acción que ahora veo que lo llaman copy trading.
saludos y felices trades

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**Arkad** · 02:24,

Iniciado por PZ_INFERNO

Me gustaría compartir mi idea de lo tan peligroso que es el copy trading, ya que últimamente le están dando mucho bombo y platillo, y no es de extrañar que muchos brokers que no lo tengan lo acaben añadiendo para atraer mas clientes.
El gran problema del copy trading es que atrae a muchos clientes inexpertos, que buscan ingresos fáciles y que sólo deben preocuparse de localizar al operador del broker de turno que tenga una buena estadística. El gran problema es el gran error que cometen al copiar "tal cual" el trade, sin tener el cuenta la gestión de capital, ya que no es lo mismo el operador del trade original que coloca un stop en funcion de su capital y gestión monetaria, que otro que lo copia y tiene un capital menor, que sin tener experiencia copia el stop del primero, con lo que su cuenta tiene los dias contados.... A esto cabe añadir que muchos de los operadores con buenas estadisticas es por tener operaciones con mucho flotante abiertas hasta que consiguen colocarlas en positivo, algo que no todos se pueden permitir.

Un saludo,

Hola PZ Inferno buen comentario

Tengo una duda:

Dices que aunque el trade sea bueno la cosa esta en una mala gestion por parte de un novato.
Entonces e me ocurre lo siguiente:

Crees que un trader con mas experiencia pueda gestionar bien la operacion?

Porque si lo hace entonces le sacaria provecho al copy.. cierto??

Saludos !!

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**PZ_INFERNO** · 18:24,

Posiblemente aunque ya digo que muchos de los operadores que estan en primeros puestos de estadisticas dejan operaciones demasiado tiempo abiertas para cerrarlas en positivo, eso aunque tengas mucha experiencia tu capital no puede ser el mismo que el suyo, con lo es posible que tu stop salte antes en negativo. Eso lo hacen por lo que comentan otros compañeros, por las comisiones que se llevan. Qué ocurre, que dejar esas operaciones tanto tiempo abiertas no siempre le va a salir rentable, y es por eso que tienen una temporada buena y después desaparacen.

De todas formas seria bueno que los que habeis probado este sistema dierais vuestra impresión si los operadores que estan en este sistema y son ganadores, que tipo de operaciones realizan: scalping o largo plazo.

Un saludo,

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