Versión para imprimir
El punto 8 creo que tiene mucha importancia ya que no hay que acomodarse pensando que ya se sabe todo y que si una estrategia gana durante seis meses ya va a ganar siempre. No hay que dejar de aprender nunca, ni dejar de probar sistemas nuevos o nuevas ideas para conseguir que los sistemas evolucionen igual que el propio forex evoluciona y los participantes no son los mismos sino que cambian.Cita:
Iniciado por zitrux
Gracias por el articulo zitrux
Creo que mas que el tema debatido la cuiestion es la diferencia entre la obstinacion y la persistencia. Un trader ganador es persistente, lo intenta una y otra vez pero aplicando el cerebro a los cambios que observa tanto en el mercado como en si mismo (de ahi el plan de trading y el diario) mientras que un trader perdedor lo que hace es ser obstinado manteniendo una estrategia ineficaz o bien cambiando de una a otra sin dar la oportunidad de un autentico analisis estadistadistico ni un backtest.Cita:
Iniciado por zitrux
Salu2
Buenisimo.
Este articulo dice que la diferencia es la actitud y manera de pensar del trader.
Entonces, sabiendo eso, no llegara el momento en el que en vez de analizar tanto el mercado, deberemos analizarnos a nosotros mismos??
Que tal si en vez de estudiar eternamente los soportes y resistencias, MACD, SMAS y demas, perfeccionamos nuestra autoconfianza, nuestra paz, nuestra paciencia, nuestro enfoque???
Salu2
Los BT son imprescindibles pero no hay que olvidar que un BT se hace para optimizar los resultados en base a las operaciones del pasado, es igual que analizar un EA que se puede super optimizar para que rinda al maximo en un periodo que va desde hace 10 años hasta ayer, pero que en adelante no funcione correctamente.Cita:
Iniciado por Fxgod
Hay que andarse con mucho cuidado en este punto. Que el BT de buenos resultados y que se puedan mantener para el presente.
Salu2
hombre que buen tema has iniciado Zitrux me quedo con la sensación de que soy un trader ganador...me ha gustado mucho este numeral.
Cita:
6) .Un ganador sabe que él es un ganador incluso después de 12 operaciones negativas consecutivas.
· Un perdedor piensa que vale menos como persona después de 5 operaciones negativas consecutivas.
Tener amigos es un beneficioso Snake. Muchas veces mas que el propio dinero. Hay veces que cuando tienes un problema el dinero no puede ayudarte y tus amigos si ;).Cita:
Iniciado por snake
Estoy convencido de que llegaras a ser rentable en forex :)
Exacto Puk. Pero tambien considero que a parte de optimizar tambien sirve para mas cosas. Ejemplo: Coger confianza en un sistema.Cita:
Iniciado por Puk33
El problema es que la gente llega, toma un sistema, lo opera y porque en 6 meses te vaya bien en demo no quiere decir nada. Puede ser una circunstancia peculiar del mercado o cualquier cosa. El problema es que empieza a perder, pierdes confianza y terminas a 0.
Joer Samuu creo que me voy a imprimir este mensaje y ponerlo delante de mi pantalla :'(. La verdad es que lo clavaste. Me paso bastante horas currando y trabajando sobre los resultados. Aun asi hay veces que se me pasa tirar la toalla pero tengo la suerte de ser bastante cabezón :feliz2:Cita:
Iniciado por Samuu
Para mi personalmente creo que si la gente no es rentable no es ni mas ni menos por vagueria. Creo que todos estamos de acuerdo en que hay que tener ciertas cualidades, pero yo pienso que si te falla alguna puede suplirla con algun truquillo o crear un sistema que no te exija demasiado de esa cualidad o mania. Pero si no tienes ganas de trabajar no llegaras lejos. Es siendo currando mucho y te planteas dejarlo... pues siendo un poco vago es imposible.
Principalmente lo digo porque la gente llega a FX y se piensa que en 6 meses tendra un sistema y operara en real (creo que todos los pensamos) y solo los que saben adaptarse y tienen ganas de trabajar lo superan :)
Cierto fxgod aunque creo que si alguien novato acaba logrando un sistema rentable sera el 1% tan solo. El resto dejan este mundo de las divisas por falta de resultados. Yo por ejemplo que llevo peleandome contra el forex y contra mi mismo unos tres años, cada dia aprendo un poco y doy mis opiniones por que estoy comprometido con lograr mi ansiado exito en forex, y quien sufre mas las consecuencias de no colaborar o debatir es en realidad la misma persona que sin saberlo no va a lograr el objetivo por la falta de compromiso.Cita:
Iniciado por Fxgod
Tu por ejemplo, vas a vivir del forex en tal vez dos o cuatro años, por que? Esta claro que tienes un enorme compromiso con aprender y cada dia cuenta. Ademas por los mensajes que pones recomendando el FT se que lo tienes y apuesto a que navegas sobre los swings de velas japonesas horas todos los dias.
Todo eso hara que pasado ese tiempo vivas de esto por que el lo logico, por que el esfuerzo siempre tiene recomponsa. Lo bueno de todos los mensajes que vas dejando aqui y alli por el camino es que serviran para que un dia no te alejes del suelo y recuerdes lo dificil que fue lograrlo y lo mucho que vale.
La disciplina, que gran concepto pero dificil es seguirlo verdad? El problema me surge cuando empiezo a dudar de la estrategia que uso, entonces pienso que ser disciplinado o leal a un sistema de trading que a lo mejor no sirve me inclina a incumplirlo y luego suelo pagar als consecuencias.Cita:
Iniciado por Keine
Saludos
Samuu
Yo personalmente creo que todo se resumen a actitud. Si os fijais todo se resumen a "piensa" "sabe" ... todo es mentalidad, psicologia.
Si tu piensas que nunca seras rico... nunca lo seras. Mientras que si piensas que algun dia lo seras puede que algun dia lo seas o no lo seas. Pero la mentalidad la tienes.
En el caso del trader pienso que es igual. Si tu no confias en ti pues nunca lo seras. Pero si piensas que lo seras puede que lo seas o puede que no. Depende de tu esfuerzo, capital y otros factores.
Pero ya no es solo la actitud del trader, sino la actitud que tenemos ante la vida. :).
Por cierto, lo del apartado 11 estoy de acuerdo. Anda que no hay traders consistente que no cuentan nada (y estan en su derecho) Pero no entiendo muy bien la logica. Imagino que al final sera para vender conocimentos dando que el http://www.tradingunited.es/foro/tra...no-existe.html jaja
Interesante.
Gracias!! :contento2:
no caera esa breba.Cita:
Iniciado por Fxgod
los sistemas llevan tiempo, sangre sudor y lagrimas, y si no que algien me diga q llego al forex y ya descubrio como dominar el mercado al poco.
minimo un año para tener una nocion mas o menos real de lo q el forex representa y luego de ahi en adelante es analizar una y mil veces los pares hasta alcanzar el trading intuitivo.
saludos
Cita:
Iniciado por snake
No se yo pienso que los que desaparecen no lo hacen por que sean rentables sino precisamente por que dejan el forex. Si alguien llega a ser ganador consistente entonces nunca se iria. Estoy seguro.Cita:
Iniciado por Fxgod
:)
Gracias zitrux. Este punto septimo me ha resultado revelador. :sorprendido:Cita:
Iniciado por zitrux
Ha sido como poner palabras a un sentimiento que experimentaba desde hace tiempo. E trading hace aflorar los sentimientos y emociones mas primarios. Y se pueden usar para cambiar la pauta de vida o para hundir a un hombre.
chapo! :)Cita:
Iniciado por MrLicano
Eso esta claro puk. tienes muchisima razon. A eso luego hay que sumar el trabajo que se aplica. Pienso firmemente que los traders que son ganandores trabajan muchisimo mas sus sistemas que los que no. Cualquier trader ganador tiene su BT, sus FT y luego paso a real poco a poco. Los perdedores muchos no hace nada de ese trabajo previo y luego vienen los lamentosCita:
Iniciado por Puk33
jajaja. Estaba metiendo una cuña de mi hilo samuu :feliz2:. Desde luego que da igual que lo cuente o no lo cuente. Para mi es indiferente y por supuesto tendran sus razones. Pero me fastidia un poco que haya traders que aprenden de forma altruista y cuando son rentables desaparezcan.Cita:
Iniciado por Samuu
Creo que estamos de acuerdo que tu puedes tener un sistema y yo usarlo y no ser valido. Pero pienso que si explican sus sistemas es mas fácil que la gente novata aprenda y desarrolle un sistema partiendo de el. ¿por que? Pues porque saben que ese sistema ya da frutos aunque claro con matices. Pero tienen la confianza de que a ellos también obtendrán resultados y aplicando sus filtros, sus trabajos y demás pueden lograrlo mas fácilmente que si toman un sistema que nadie hizo BT y quizas es buenÃsimo pero como nadie lo trabajo se pierde. Esto es solo un pensamiento personal, no tiene porque ser asà o que otros penséis diferente :) Lo que quiero transmitir es que muchas veces necesitamos tener el respaldo de otros mas avanzados para confiar.
hombre! ¿pero lo dudabas? Tu eres ganador desde hace mucho :) Nos has ganado como amigos! jejejeCita:
Iniciado por snake
En mi opinión tienes toda la razón, el problema es que para perfeccionar nuestra confianza primero es obligatorio sentirte a gusto con la operativa que tengas, y entonces es obligatorio estudiar todo lo que puedas hasta dar con algo en lo que te sientes cómodo y confÃas, es en ese punto donde se debe autoanalizarse uno mismo.Cita:
Iniciado por MrLicano
Un saludo.
De cierta manera todo se reduce a la discplina (have a plan and stick to it)
Creo que da igual que un trader ganador cuente o no como lo hace pues es como el lema que tienes en tu firma fxgod "No siga mis pasos porque aún en el caso de que acierte al comprar usted no sabrá cuándo vendo�. Peter Lynch." Pues a mi aunque un cirujano me explique como opera yo no voy a ser capaz de imitarlo aunque me lleve paso a paso.Cita:
Iniciado por Fxgod
En un momento si me ayudo un mentor y por eso llegue a esa conclusion. Y los mentores y traders profesionales han llegado a esa misma conclusion mucho tiempo antes que yo, seguro, por lo que la clave es y siempre sera encontrar el camino personal cada uno. Con ayuda y consejos, eso si,
Saludos
Samuu
Estas son las cosas que diferencian a los ganadores de los perdedores...
Los Ganadores simplemente hacen lo que los Perdedores no harán
Éstos son algunas de las diferencias ganador/perdedor. Si a usted le preocupa cualquiera de ellas, puede que haya descubierto una zona en su comportamiento que necesite una reevaluación. Utilice todas las herramientas de que disponga para dar su máximo rendimiento e investigar formas de ir más allá y superar sus limitaciones.
1)· Un ganador crea su plan de trading detallado.
· Un perdedor piensa que un plan de trading es algo que conseguirá el dÃa que haya aprendido a hacer negocios con éxito.
2)· Un ganador diseña estrategias con altas expectativas positivas combinadas con gestión monetaria, e intenta evitar el curve-fitting. El sabe que a la larga el mercado es el que determina el resultado.
· Un perdedor cambia continuamente de sistema basándose en el resultado único de las últimas operaciones. Le asusta lo que pueda sucederle en el mercado en el futuro. Su punto de salida varÃa dependiendo de su estado anÃmico. Cerrará posiciones precipitadamente cuando tema perder lo ganado o cuando piense que el mercado girará contra su posición.
3) Un ganador sabe que su método le proporcionara resultados a largo plazo si lo implementa correctamente.
· Un perdedor busca continuamente un nuevo indicador “mágico� para evitar hacer negocios que pierdan dinero.
4) Un ganador sabe en lo más profundo de su corazón que es responsable del resultado de cada negocio.
· Un perdedor asume solamente la responsabilidad en los negocios ganadores y culpa a brokers, noticias, fondos etc de los negocios perdedores.
5)· Un ganador intenta no implicarse emocionalmente en el resultado de sus operaciones.
· Un perdedor se cree el amo del mercado siempre que cierra una gran operación ganadora y presume de su efÃmero éxito afirmando que ha batido al mercado.
6)· Un ganador sabe que él es un ganador incluso después de 12 operaciones negativas consecutivas.
· Un perdedor piensa que vale menos como persona después de 5 operaciones negativas consecutivas.
7)· Un ganador piensa que sus emociones negativas en el trading son un buen punto de partida para investigar la raÃz de los problemas que se deben de mejorar para crecer como trader.
· Un perdedor sabe que es el mercado el que le causa la sensación de enojo y presión pero piensa que simplemente es el resultado de luchar con esta bestia.
8)· Un ganador sabe que sus métodos o sistemas pueden requerir ser revisados a lo largo del tiempo y se marca unos lÃmites apropiados que le indicarán cuando se deba de hacer.
· Un perdedor está seguro de que lo único que necesita es encontrar el sistema exacto y una vez encontrado sentarse a ver cómo le llueve el dinero. EL piensa que los grandes operadores profesionales le mienten cuando le dicen que no trabajan con indicadores secretos.
9)· Un ganador sabe cuál es el nivel necesario de capitalización para poder ejecutar con éxito su plan de trading.
· Un perdedor piensa que con una cuenta de 5.000 € es suficiente para negociar con activos muy apalancados.
10)· Un ganador sabe que él es el que debe de desarrollar las habilidades necesarias para crear, probar y evaluar sistemas.
· Un perdedor sabe que el apenas ha trabajado lo suficiente para desarrollar sus sistemas, pero piensa que algún dÃa algún operador profesional le dirá el secreto de su indicador mágico.
11)· Un ganador piensa que hay que ofrecerle al mundo algo que ha aprendido que le ha ayudado a hacerse un trader profesional.
· Un perdedor piensa que debe de guardar todo lo que aprende, porque si alguien descubriera donde el coloca las ordenes entonces el mercado irÃa contra el para perjudicar su posición.
12)· Un ganador sabe que necesita trabajar continuamente en sus emociones y sensaciones relacionadas con el trading mientras que crece con éxito y equidad.
· Un perdedor piensa que el solamente necesita comprar un software y sistemas adicionales, y quizás buscar al último Gurú del que pueda aprender su secreto.
En mi opinión...
La 9 desmoraliza un poco, pero considero que es un muy buen importe para comenzar a obtener beneficios y llegar a una cifra que permita lo que todos esperamos de esto.
En cuanto a la 11 estoy totalmente de acuerdo, y esto viene muy ligado al tema de FXgod sobre el altruismo. Por si alguien no lo ha visto puede verlo en este enlace...
http://www.tradingunited.es/foro/tra...no-existe.html
Espero que esto sirva tal y como se ha indicado en el encabezamiento para re-evaluar el comportamiento de cada uno.
Un saludo.
Claro que no caera! y lo sabes! jaja.Cita:
Iniciado por Peyton
Pero si es cierto que hay momento duros que te paras a decir... ¿tanto esfuerzo algun dia llevara a algo? :)
a veces solo con leer la cantidad de buenos mensajes aquà en el foro....dan ganas de opinar jejeje hombre fxgod ya lo dijistes ya soy un ganador pero como todos lo saben y tu lo has aclarado ....soy un ganador consistente de amigos.....jejejej:reir:.....la verdad que como dice samuu esta es una demostración de que se puede llegar a un final feliz si uno se da la oportunidad pero sobre todo se compromete consigo mismo en luchar hasta el final
Si desde luego, yo soy partidario de que uno debe saber a lo que se dedica y a estudiar de verdad. Me gusta conocer la teoria detras de las tecnicas, no solo comprar en una pinbar pero sin saber que es la pinbar.Cita:
Iniciado por zitrux
Por eso coincido contigo Zitrux, de que luego de tener la operativa nuestro siguiente niveld e estudio y analisis es personal, al menos asi lo veo yo.
Muy cierto, porque la actitud correcta estuvo desde que el trader empezo y fue esta la que le permitio llegar a niveles mas avanzados, quizas mas rapido que el trader con una actitud mala.Cita:
Iniciado por Fxgod
Yo pienso que tener una actitud buena frente a la vida en general nos ayudara en Forex y que las cosas buenas que desarrollemos en Forex nos ayudara en la vida en general tambien,
Salu2