¿Que rentabilidad mensual exigís a vuestra cuenta?

Cita:

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Iniciado por jesusmor

Hola Mabi, los porcentajes que comentas me parecen razonables como objetivo, de hecho yo también voy a por un 1% diario, pero ya donde me pierdo es en el semanal y mensual, claro si vas a por el 1% dia, entonces te corresponde el 5% semanal? y el 20% mensual%?, veo lo tuyo más realista.

Saludos

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Para mí el factor psicológico me influye mucho y le tengo que poner límites. Imagina que es viernes y ya llevas el 4%. Pero entras y va mal. Ahora tienes el 3%. Llega otra oportunidad para entrar (piensa que al comienzo tenías el 4% y si esta en la que entras sale mal, se te quedará en 2% ¡La mitad! Y ya en viernes, que es cuando haces un balance de la semana). Vale, la probabilidad dice que tus entradas tienen más aciertos que fallos. Pero en un sistema discrecional, la actitud mental puede hacer que las señales que veas para entrar sean más flexibles y cagarla por ansiedad, euforia, miedo, ... Así que de momento me toca trabajar el factor psicológico hasta conseguir la "frialdad" en que no me afecte que gane o pieda para seguir entrando al mercado.

Buena pregunta, sí señor.

Bueno, primero de todo que yo no tengo buena efectividad. No salgo del break even. Pero opero con la idea de conseguir un 1% al día. Semanalmente conseguir un 3% estaría muy bien. Y en general, sacar un 8% al mes es lo que busco. 2 operaciones netas buenas a la semana.

Cita:

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Iniciado por Mabi

Ya, pero la idea es ganar dinero. Si hacemos forex y nos contentamos con no perder, ... pues hay hobbys menos estresantes. Y el dinero lo metemos al banco, y por poco que sea, algo dará de interés. A mí me gusta saber que hay gente que consigue un 10%, 15%, 20%, ... de rentabilidad. Y ese es mi objetivo. Ponerme metas posibles, porque otros traders lo han conseguido y tratar de llegar o superar esos objetivos marcados.
Ahora bien, no digo de tratar de forzar y conseguir una rentabilidad cuando no se puede en un mes malo. Pero si un mes en concreto hay gente que ha conseguido un 10% y yo no, pues me anima saber que hay gente que ha llegado y eso me hace tratar de mejorar, porque hay gente que ha podido y yo todavía no. Como veis, eso es distinto a ponerme objetivos mensuales y que luego resulte que no he llegado. Habrá gente que vea que ponerse metas es limitarse, pero si sé que hay gente que consigue cierta rentabilidad, y yo no soy tan bueno como ellos ¿no puedo ponerme la meta de ser como ellos? Hay que ir paso a paso, uno no puede querer correr si todavía no sabe andar.

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Hola Mabi, es bueno fijarse objetivos medibles y alcanzables, y por supuesto tratar de cumplirlos.

Yo por ejemplo me fijé ser consistente en un año, no creo que lo consiga porque me faltan 2 meses para que finalice el plazo y todavía me falta bastante, pero eso no me frustra, al revés, miro lo que he aprendido en estos 10 meses y me anima a seguir para adelante.

Mucho ánimo, seguro que lo conseguiremos.

Saludos

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Iniciado por zalxipio

Holas

He visto a varios compañeros leer el post y no han respondido, no quiero decir que no tiene interés el tema, el detalle es que uno que tiene tiempo haciendo trading entiende que no existe eso de una meta mensual, por que justamente hacemos esto para poder ganar sacándole el máximo provecho al mercado, si quicieramos ganar algo fijo mejor nos quedamos trabajando como empleados toda la vida y nos conformamos con un sueldo. El promedio de ganancias es muy relativo dependiendo del periodo, yo en lo personal mido cuanto estoy dispuesto a perder por mes o semana y eso basar mi gestión de capital para poder invertir, si veo que el ratio ganancia perdida no es el esperado, dejo de operar para analizar mi estrategia o los detalles del mercado que no estoy viendo en ese momento, he aprendido que el ponerse una meta para ganar cierto porcentaje en un cierto periodo de tiempo solo te llevará a la desesperación y por consiguiente a sobre operar incluido un exceso en el palanqueo mientras el ratio ganancia perdida sea de buen promedio entonces diré que estoy en el lado correcto saludos.

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Bueno, es otra forma de verlo, utilizas gestión del dinero pero visto de otra manera.

La filosofía "lo que te de el mercado" está muy bien, pero yo todavía no tengo esa mentalidad y necesito fijarme unos objetivos medibles, si no se alcanzan? pues reviso que salió mal, si el objetivo no era adecuado, si la operativa era mala o simplemente tocaron las operaciones negativas de mi sistema.

Entonces para ti y otros compañeros que ganan de manera consistente reformulo la pregunta ¿Que rentabilidad media obtenéis mensualmente?, imagino que no habrá un número fijo, un mes será +2 otro -5,..., pero la media de 12 meses por ejemplo?

Saludos

Cita:

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Iniciado por Mabi

Para mí el factor psicológico me influye mucho y le tengo que poner límites. Imagina que es viernes y ya llevas el 4%. Pero entras y va mal. Ahora tienes el 3%. Llega otra oportunidad para entrar (piensa que al comienzo tenías el 4% y si esta en la que entras sale mal, se te quedará en 2% ¡La mitad! Y ya en viernes, que es cuando haces un balance de la semana). Vale, la probabilidad dice que tus entradas tienen más aciertos que fallos. Pero en un sistema discrecional, la actitud mental puede hacer que las señales que veas para entrar sean más flexibles y cagarla por ansiedad, euforia, miedo, ... Así que de momento me toca trabajar el factor psicológico hasta conseguir la "frialdad" en que no me afecte que gane o pieda para seguir entrando al mercado.

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Si, correcto, a mi me pasa lo mismo, si consigo el 1% día dejo de operar, porque? por que ya me ha pasado de tener +1% y acabar con -2%, así que cuando ocurre que consigo el 1% mañana será otro día.

Saludos

Pues eso, que se escuchan por ahí muchas versiones de "mi objetivo mensual es del 20%" otras "uy eso es una locura, confórmate con un 1% semanal y un 4% mensual".

A ver si los que sabéis más y sois consistentes nos sacáis de la duda.

Saludos

A mi me gustaria saber por que razon dicen que 20% mensual es una locura.

Si tienes 100 USD y operas micro lotes, arriesgas $5 (5%) para ganar 10 o 5%, cuanto haces en 5 entradas ganadoras? No es mas que el 20% ya?

Ahora, hablamos de alguien con un buen juego, no un amateur.

Siguiendo las proporciones del ejemplo de 100 USD, deducimos que con $1000 y $10000 es lo mismo, soloq ue en mayor cantidad.

Hay algo que no cuadre con lo dicho?

Un saludo.

Cita:

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Iniciado por striker

Creo que fijarte objetivos semanales no está mal, pero no puedes hacerlo si primero no te fijas un límite de pérdida semanal. O diaria, o lo que sea.

Creo que tampoco debes ver la filosofía de zalxipio como "lo que te de el mercado". Ya que sin temor a equivocarme su verdadera filosofía (por así decirlo) es la de controlar y limitar el riesgo. En mi opinión esto es mejor, sobre todo si como dices, necesitas fijarte un objetivo. Que tu objetivo sea no perder.

La verdad en este mundo solo puedes controlar una cosa: el riesgo. Tu decides cuando salir del mercado y cuantas pérdidas puede aguantar tu cuenta antes que la fundas. En ganancias no tienes límites, mientras ganes puedes seguir operando, en cambio si pierdes y pierdes en algún momento no podrás operar más porque no tendrás dinero.

Además, qué pasa si buscas un 1% diario? Y pierdes la primera operación y no tienes un límite de pérdidas para dejar de operar o en otras palabras, no tienes un riesgo definido. Qué haces? Operas, pierdes, operas, pierdes. Cuando paras? Y psicológicamente, como estarás? Tu buscas un 1% y terminas con -3% como afrontas eso. Que pasa si un mes no logras al 20%? Eres un fracasado? No, pero te vas a sentir así. Imaginemos que te exiges un 20% y terminaste en breakeven o peor aún, con pérdidas, cómo te sentirías? Especialmente si como dices necesitas fijarte objetivos, qué harás? Bajar el objetivo a 10%.. No lo cumples y te vas por 5%.. No lo cumples y te vas por 1%.. Vas a terminar dandote cuenta que tu verdadero objetivo va a ser no perder, que traducido a buen cristiano es, que tu objetivo será limitar tus pérdidas y para eso solo tienes quecontrolar el riesgo.

Sobre el comentario de si uno debe seguir operando si va ganando, por qué no?? Pero debes hacerlo por los motivos correctos, y es que aún tienes dinero para arriesgar (y estás dispuesto a perderlo) y no porque te sientes superman y te olvidas que es viernes o que ya estás fuera del horario que usualmente operas. Por eso concuerdo al 100% con zalxipio, todo tiene que estar enfocado al riesgo y a cumplir con tu sistema.

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Claro, tengo unas normas en las que dejo de operar dependiendo del número de pérdidas.
La teoría está muy bien. Operar cuando se nos dan las señales en las que nuestro sistema funciona. Así que potencialmente podemos ganar en un mes ... lo que no está escrito. Pero dejando la teoría a un lado, y que unos meses serán buenos y otros no. De media en un año completo ¿cuanto rendimiento sacas o consideras según tu experiencia que es aceptable al mes?

Un saludo

Cita:

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Iniciado por Mabi

Buena pregunta, sí señor.

Bueno, primero de todo que yo no tengo buena efectividad. No salgo del break even. Pero opero con la idea de conseguir un 1% al día. Semanalmente conseguir un 3% estaría muy bien. Y en general, sacar un 8% al mes es lo que busco. 2 operaciones netas buenas a la semana.

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Hola Mabi, los porcentajes que comentas me parecen razonables como objetivo, de hecho yo también voy a por un 1% diario, pero ya donde me pierdo es en el semanal y mensual, claro si vas a por el 1% dia, entonces te corresponde el 5% semanal? y el 20% mensual%?, veo lo tuyo más realista.

Saludos

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Iniciado por Ritxar

Creo que mabi a dado en el clavo. Creo que sería mas correcto cuanta sería una rentabilidad normal sacar en una cuenta. Porque yo le exijo mas de un 100%, ahora ella hace lo que le da la gana y me da pues eso...:@

Yo ya pregunte en otro foro, cual seria una rentabilidad anual decente para uno decir que ya es un operador exitoso y las contestaciones fueron muy diversas desde el que hablaba de un 30% hasta el que hablaba de rentabilidades escandalosas, y tengo que decir que era un tema muy controvertido puesto que se enzarzaron en una disputa dialéctica entre que si sacaba uno tanto... el otro cuanto... pues enseña tu cuenta...

Total no encontré respuesta.

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Es controvertido por que hay muchas perspectivas y circunstancias. Los hay intrepidos, los hay conservadores, los hay intrepidos sin razón y tendrán fuertes DD cada x tiempo. Los hay conservadores sin razón y no ganan lo suficiente, los hay intrepidos con razón y ganan mucho de forma consistente, y los hay conservadores con razón por que saben que no deben arriesgar mas si no quieren encontrarse con DD que les tumbe la cuenta. Todos eso hay mezclado en distintos grados.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por Kane

A mi me gustaria saber por que razon dicen que 20% mensual es una locura.

Si tienes 100 USD y operas micro lotes, arriesgas $5 (5%) para ganar 10 o 5%, cuanto haces en 5 entradas ganadoras? No es mas que el 20% ya?

Ahora, hablamos de alguien con un buen juego, no un amateur.

Siguiendo las proporciones del ejemplo de 100 USD, deducimos que con $1000 y $10000 es lo mismo, soloq ue en mayor cantidad.

Hay algo que no cuadre con lo dicho?

Un saludo.

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No se si llamarlo locura, pero es muy difícil. Y nuevamente vuelvo al tema del riesgo, que pasa solo si en lugar de 5 ganadoras tienes 5 pérdidas. Con $100 puede parecer poco.. Pero de tu cuenta de 10k.. Perder 2k en solo 5 trades.. Supongo que algo de esfuerzo te debe haber costado ahorrar 10k, no es tan facil como conseguir $100. Matemáticamente puede ser lo mismo, pero somos humanos y el sentimiento de arriesgar $5 no es lo mismo que arriesgar $500.

Ganar 20% es posible, no digo que no, pero si te enfocas en eso, no vas a poder reaccionar cuando en vez de 5 operaciones ganadoras, tengas 5 perdedoras.

Cita:

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Iniciado por jose esteban

Bueno yo opino igual que Mabi, y creo que hay muchos trader profesionales como David Aranzabal, Yuri Rabassa, Ramon Cardo, etc etc que hacen una gestión semanal de la rentabilidad.Una vez alcanzada la rentabilidad semanal objetivo predefinida (3-6%) dejan de operar hasta la siguiente porque el mercado te quita lo que te da si no sabes conservarlo adecuadamente con una correcta gestión monetaria a la defensiva

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Hola jose esteban, yo hasta ahora todo lo que leí sobre gestión del dinero iba en esa línea.Saludos

Estoy de acuerdo que en el forex, la máxima es no perder. No recuerdo donde leí algo así como que esto consiste en controlar el riesgo. Lo demás (las ganancias) son efectos secundarios.
Quizás es porque a la pregunta de este post le ha puesto la palabra exigís. Pienso que a lo mejor lo que quería saber Jesusmor es cuanto se puede sacar un trader al mes. De media, al margen de que habrá meses buenos, malos, ...

Cita:

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Iniciado por Kane

A mi me gustaria saber por que razon dicen que 20% mensual es una locura.

Si tienes 100 USD y operas micro lotes, arriesgas $5 (5%) para ganar 10 o 5%, cuanto haces en 5 entradas ganadoras? No es mas que el 20% ya?

Ahora, hablamos de alguien con un buen juego, no un amateur.

Siguiendo las proporciones del ejemplo de 100 USD, deducimos que con $1000 y $10000 es lo mismo, soloq ue en mayor cantidad.

Hay algo que no cuadre con lo dicho?

Un saludo.

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No cuadra que las entradas sean con el 5% de tu capital. Habrá quien lo haga, pero por lo general se considera que es un porcentaje muy alto de riesgo.
Como tengas una pequeña racha de pérdidas seguidas, te puedes volar una gran parte de tu cuenta. Y siguiendo la línea de este post, lo primero es conservar el capital.

Creo que mabi a dado en el clavo. Creo que sería mas correcto cuanta sería una rentabilidad normal sacar en una cuenta. Porque yo le exijo mas de un 100%, ahora ella hace lo que le da la gana y me da pues eso...:@

Yo ya pregunte en otro foro, cual seria una rentabilidad anual decente para uno decir que ya es un operador exitoso y las contestaciones fueron muy diversas desde el que hablaba de un 30% hasta el que hablaba de rentabilidades escandalosas, y tengo que decir que era un tema muy controvertido puesto que se enzarzaron en una disputa dialéctica entre que si sacaba uno tanto... el otro cuanto... pues enseña tu cuenta...

Total no encontré respuesta.

Cita:

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Iniciado por Mabi

Claro, tengo unas normas en las que dejo de operar dependiendo del número de pérdidas.
La teoría está muy bien. Operar cuando se nos dan las señales en las que nuestro sistema funciona. Así que potencialmente podemos ganar en un mes ... lo que no está escrito. Pero dejando la teoría a un lado, y que unos meses serán buenos y otros no. De media en un año completo ¿cuanto rendimiento sacas o consideras según tu experiencia que es aceptable al mes?

Un saludo

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Para mi no es teoría, lo digo con conocimiento de causa. Yo también me enfoqué en "si gano X% en un mes.. Blah. Blah blah" .. Eso solo te da más presión. Alguien mencionó la teoría de cuanto se debe ganar según Aranzabal. Yo llevé el curso con él y encontré que que no tenía mucha coherencia lo que recomendaba obtener con lo que uno podía perder. No recuerdo el tema exacto pero se lo pregunté y su respuesta fue algo asi como "eso depende de cada uno" y yo :(:feliz3:... Lo dejé ahi..

Te soy honesto no creo haber llegado a la consistencia.. Nose cuanto he ido ganando, mensual pero de la cuenta que fundí por idiota :feliz2:.. Ya voy recuperando a la mitad.. No me preocupo en cuanto ganar mensual en %.. Lo importante es no perder, lo importante es minimizar mi riesgo.. Si me enfoco en ganar tal % seguro que hoy ya tendría mi casa embargada.. Jaja.. Ahora, creo que lo aceptable depende de tu cuenta y el tiempo que le dediques e incluso el país. Tener 5k para ganar un 1% mensual y ser trader a tiempo completo no es buen negocio... Hacer un 20% de esa misma cuenta tampoco es negocio. Pero supongamos que uno es capaz de eso, puede entonces abrir si pudiese una cuenta de 30k? Seguiría operando igual? No creo. Pero si es alguien que lo hace como una actividad extra las cosas cambian.

Se que no te estoy respondiendo directamente la pregunta y es porque no la tengo. Sigo aprendiendo y todos siempre hablan de llegar a ser un trader consistente y eso solo lo logras cuando dejas de perder o aprendes a perder lo mínimo.

Cita:

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Iniciado por zalxipio

Holas

He visto a varios compañeros leer el post y no han respondido, no quiero decir que no tiene interés el tema, el detalle es que uno que tiene tiempo haciendo trading entiende que no existe eso de una meta mensual, por que justamente hacemos esto para poder ganar sacándole el máximo provecho al mercado, si quicieramos ganar algo fijo mejor nos quedamos trabajando como empleados toda la vida y nos conformamos con un sueldo. El promedio de ganancias es muy relativo dependiendo del periodo, yo en lo personal mido cuanto estoy dispuesto a perder por mes o semana y eso basar mi gestión de capital para poder invertir, si veo que el ratio ganancia perdida no es el esperado, dejo de operar para analizar mi estrategia o los detalles del mercado que no estoy viendo en ese momento, he aprendido que el ponerse una meta para ganar cierto porcentaje en un cierto periodo de tiempo solo te llevará a la desesperación y por consiguiente a sobre operar incluido un exceso en el palanqueo mientras el ratio ganancia perdida sea de buen promedio entonces diré que estoy en el lado correcto saludos.

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Completamente de acuerdo con zalxipio y striker en todo lo que han dicho. No debemos enfocarnos en lo que vas a ganar, ni poner objetivos en lo que tienes que ganar, por que lo primero es que no sabes lo que esta dispuesto a dar el mercado.

Sin embargo si puedes controlar el riesgo, que por otro lado es el verdadero trabajo de un trader o especulador. La definición de especulador que creo mas se acerca es la de controlador de riesgo. El especulador gana dinero por que asume un riesgo, no por otra cosa, y es en el riesgo donde debe uno centrarse y no en lo que vas a ganar. Los especuladores son imprescindibles en los mercados, sin ellos el mercado careceria de liquidez suficiente. Al menos esa es la funcion de los especuladores en los mercados de futuros.

Cita:

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Iniciado por Kane

A mi me gustaria saber por que razon dicen que 20% mensual es una locura.

Si tienes 100 USD y operas micro lotes, arriesgas $5 (5%) para ganar 10 o 5%, cuanto haces en 5 entradas ganadoras? No es mas que el 20% ya?

Ahora, hablamos de alguien con un buen juego, no un amateur.

Siguiendo las proporciones del ejemplo de 100 USD, deducimos que con $1000 y $10000 es lo mismo, soloq ue en mayor cantidad.

Hay algo que no cuadre con lo dicho?

Un saludo.

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Lo que ya te han dicho, si te centras en lo que puedes ganar, a la larga estás perdido, si esa ganancia no la haces controlando el riesgo. El control del riesgo es la principal, por no decir, la unica obligacion del especulado o trader.

Si arriesgas el 5% es por que previamente has calculado que tienes un sistema cojo..nudo con una tasa de aciertos muy alta, por que si no, como te han dicho, si pierdes 4 veces seguidas estas casi muerto, por que hay que contar tambien con la cuestion psicologica y tambien por que para recuperar un 20% de perdidas tienes que ganar un 25% sobre el capital que te ha quedado.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por zalxipio

Holas..

Creo que striker te dijo todo, el ponerte una meta esta bien pero en estos negocios no sirve, mira en un año comenzando de ahora, octubre, noviembre y diciembre veras una fluides en el mercado grande, mas a mediados de diciembre por eso de las fiestas y fin de año, enero hasta marzo mucha cautela, el mercado se ira en rangos largos abril, mayo, junio comenzara el movimiento, julio , agosto fluides en algunos pares. SI deseas un numero que te diga si estas haciendo las cosas bien pues si es positivo es que estas haciendo las cosas por el buen camino y hay que seguir mejorando no es lo mismo sacar 1 % de ganancias en una cuenta de 1K EUR que hacerlo en una de 1M.

SI quieres un numero que te diga si estas haciendo bien las cosas pues observa que el ratio entre lo ganado y perdido sea siempre positivo, eso te indicará que estas haciendo lo correcto ponte la meta, en una semana solo quiero perder 1% por que mi estrategia asi lo permite por el motivo del riesgo en la operación mientras no te de ese número por que parar, saludos.

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Ok zalxipio, no te había entendido bien en la otra intervención.

Yo también me pongo un tope de pérdida diario, y uno de ganancia, dejo de operar dependiendo de lo que antes llegue, tu propones seguir operando hasta que se cumpla tu tope de pérdidas de un 2%, por ejemplo, si se te da bien y haces buenas operaciones al principio y sacas un 10% sigues operando hasta que se cumple tu 2% de pérdida diaria, balance del día +8%. Si tienes un día negado y empiezas perdiendo al principio sigues operando hasta que se cumple tu 2% de pérdida, balance del día -2%.

Pues tomo nota porque me parece un razonamiento bastante interesante.

Has visto como el post si que tenía interés, por lo menos para mí que he pensado las cosas de otra manera :divertido2:

Saludos

Cita:

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Iniciado por Kane

A mi me gustaria saber por que razon dicen que 20% mensual es una locura.

Si tienes 100 USD y operas micro lotes, arriesgas $5 (5%) para ganar 10 o 5%, cuanto haces en 5 entradas ganadoras? No es mas que el 20% ya?

Ahora, hablamos de alguien con un buen juego, no un amateur.

Siguiendo las proporciones del ejemplo de 100 USD, deducimos que con $1000 y $10000 es lo mismo, soloq ue en mayor cantidad.

Hay algo que no cuadre con lo dicho?

Un saludo.

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Hola compañero, pues te prometo que he escuchado las 2 versiones, la de "hay que exigirle un 20% mensual a tu cuenta" y la de "un 4% mensual ya está muy bien".

Es evidente que dependerá del nivel que haya alcanzado cada trader, para mi ahora mismo un 1% mensual es un sueño, imagino que cuando lo consiga estaré pensado en llegar al 4% y así sucesivamente.

Saludos

Cita:

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Iniciado por jesusmor

Bueno, es otra forma de verlo, utilizas gestión del dinero pero visto de otra manera.

La filosofía "lo que te de el mercado" está muy bien, pero yo todavía no tengo esa mentalidad y necesito fijarme unos objetivos medibles, si no se alcanzan? pues reviso que salió mal, si el objetivo no era adecuado, si la operativa era mala o simplemente tocaron las operaciones negativas de mi sistema.

Entonces para ti y otros compañeros que ganan de manera consistente reformulo la pregunta ¿Que rentabilidad media obtenéis mensualmente?, imagino que no habrá un número fijo, un mes será +2 otro -5,..., pero la media de 12 meses por ejemplo?

Saludos

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Creo que fijarte objetivos semanales no está mal, pero no puedes hacerlo si primero no te fijas un límite de pérdida semanal. O diaria, o lo que sea.

Creo que tampoco debes ver la filosofía de zalxipio como "lo que te de el mercado". Ya que sin temor a equivocarme su verdadera filosofía (por así decirlo) es la de controlar y limitar el riesgo. En mi opinión esto es mejor, sobre todo si como dices, necesitas fijarte un objetivo. Que tu objetivo sea no perder.

La verdad en este mundo solo puedes controlar una cosa: el riesgo. Tu decides cuando salir del mercado y cuantas pérdidas puede aguantar tu cuenta antes que la fundas. En ganancias no tienes límites, mientras ganes puedes seguir operando, en cambio si pierdes y pierdes en algún momento no podrás operar más porque no tendrás dinero.

Además, qué pasa si buscas un 1% diario? Y pierdes la primera operación y no tienes un límite de pérdidas para dejar de operar o en otras palabras, no tienes un riesgo definido. Qué haces? Operas, pierdes, operas, pierdes. Cuando paras? Y psicológicamente, como estarás? Tu buscas un 1% y terminas con -3% como afrontas eso. Que pasa si un mes no logras al 20%? Eres un fracasado? No, pero te vas a sentir así. Imaginemos que te exiges un 20% y terminaste en breakeven o peor aún, con pérdidas, cómo te sentirías? Especialmente si como dices necesitas fijarte objetivos, qué harás? Bajar el objetivo a 10%.. No lo cumples y te vas por 5%.. No lo cumples y te vas por 1%.. Vas a terminar dandote cuenta que tu verdadero objetivo va a ser no perder, que traducido a buen cristiano es, que tu objetivo será limitar tus pérdidas y para eso solo tienes quecontrolar el riesgo.

Sobre el comentario de si uno debe seguir operando si va ganando, por qué no?? Pero debes hacerlo por los motivos correctos, y es que aún tienes dinero para arriesgar (y estás dispuesto a perderlo) y no porque te sientes superman y te olvidas que es viernes o que ya estás fuera del horario que usualmente operas. Por eso concuerdo al 100% con zalxipio, todo tiene que estar enfocado al riesgo y a cumplir con tu sistema.

Cita:

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Iniciado por Ritxar

Creo que mabi a dado en el clavo. Creo que sería mas correcto cuanta sería una rentabilidad normal sacar en una cuenta. Porque yo le exijo mas de un 100%, ahora ella hace lo que le da la gana y me da pues eso...:@

Yo ya pregunte en otro foro, cual seria una rentabilidad anual decente para uno decir que ya es un operador exitoso y las contestaciones fueron muy diversas desde el que hablaba de un 30% hasta el que hablaba de rentabilidades escandalosas, y tengo que decir que era un tema muy controvertido puesto que se enzarzaron en una disputa dialéctica entre que si sacaba uno tanto... el otro cuanto... pues enseña tu cuenta...

Total no encontré respuesta.

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Lo que sucede es que es un tema muy relativo. Es un poco más fácil encontrar consenso en el riesgo porque como ya se ha mencionado antes, es lo que puedes controlar y la idea es siempre tener dinero para seguir en el trading y debes cuidar tu capial. Sobre las ganancias, el cielo es el límite y punto.

Ahora, qué es aceptable para cada uno, depende de cómo ve el trading, qué es el trading dentro de su vida y cual es su estilo de vida . Si es un extra nada más, yo creo que con que te de un 1% más de lo que te da de intereses el banco o alguna institución financiera es suficiente o "aceptable". Si vas a ganar lo mismo o menos de lo que te da el banco por TUS AHORROS para qué pierdes el tiempo haciendo trading?

Pero si hablamos que quieres dedicarte a esto fulltime, las cosas cambian. Un hacer un poquito más que el banco seguro no te alcanza, salvo que muevas millones (aunque seguro tampoco te alcanza porque tu estilo de vida requerirá que gastes mucho dinero). Entonces, si ganas por ejemplo y para hacerlo más práctico $1000 en tu trabajo que piensas dejar o acabas de dejar, creo vas a necesitar llegar a ese monto como mínimo para que tus ganancias en el trading sean aceptables, o incluso me atrevería a decir el doble porque sabemos que algún mes terminarás en break even o en pérdida. Para ello tienes que ver el capital del que dispones, si tienes $10,000 entonces necesitas hacer un 10% para que tu rendimento sea "aceptable" para otro que gana $2k y también tiene $10K de capital te dirá que le exige o le tiene que exigir a su cuenta el 20%. Es ahí donde todo se vuelve relativo.

En mi opinión, no está mal ver o tener un rendimiento esperado y tratar lograrlo pero es algo secundario. Yo creo que para eso tendrías que partir de hacer tu estrategia que gane X% y la verdad es que uno hace su estrategia, la prueba en backtesting, en demo, real y recién ahí puedes ver cual es el rendimiento promedio que te da la estrategia y ver si te es factible o no usarla. O de acuerdo al drawdown que tiene más la confianza que tienes y tu experiencia te puedes permitir arriesgar más y lograr mejores rendimientos.

Cita:

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Iniciado por zalxipio

Holas

He visto a varios compañeros leer el post y no han respondido, no quiero decir que no tiene interés el tema, el detalle es que uno que tiene tiempo haciendo trading entiende que no existe eso de una meta mensual, por que justamente hacemos esto para poder ganar sacándole el máximo provecho al mercado, si quicieramos ganar algo fijo mejor nos quedamos trabajando como empleados toda la vida y nos conformamos con un sueldo. El promedio de ganancias es muy relativo dependiendo del periodo, yo en lo personal mido cuanto estoy dispuesto a perder por mes o semana y eso basar mi gestión de capital para poder invertir, si veo que el ratio ganancia perdida no es el esperado, dejo de operar para analizar mi estrategia o los detalles del mercado que no estoy viendo en ese momento, he aprendido que el ponerse una meta para ganar cierto porcentaje en un cierto periodo de tiempo solo te llevará a la desesperación y por consiguiente a sobre operar incluido un exceso en el palanqueo mientras el ratio ganancia perdida sea de buen promedio entonces diré que estoy en el lado correcto saludos.

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Pero entonces ¿Quieres decir que mientras ganes, te pasas el dia operando? ¿no tienes un límite de operaciones o porcentaje de ganancias al día, o semana?

Cita:

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Iniciado por Kane

A mi me gustaria saber por que razon dicen que 20% mensual es una locura.

Si tienes 100 USD y operas micro lotes, arriesgas $5 (5%) para ganar 10 o 5%, cuanto haces en 5 entradas ganadoras? No es mas que el 20% ya?

Ahora, hablamos de alguien con un buen juego, no un amateur.

Siguiendo las proporciones del ejemplo de 100 USD, deducimos que con $1000 y $10000 es lo mismo, soloq ue en mayor cantidad.

Hay algo que no cuadre con lo dicho?

Un saludo.

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Kane:

Los calculos están correctos, lo que sucede que normalmente a mayor capital, el trader se vuelve más cauto, y empieza a disminuir su riesgo por operación, he visto traders recomendando no arriesgar más del 0.25% por operación, entonces por eso es que un 20% mensual les parece una barbaridad, porque nunca han sido capaces de generarlo.

Otra cosa es que esos porcentajes, normalmente han sido heredados de operadores de acciones y bolsa, y allí al practicamente no existir el apalancamiento, se hace más dificil trabajar con cantidades mayores o hacer crecer una cuenta pequeña a niveles en que sea suficiente para vivir de esto.

En esto, hay mucho mito, por llamarlo de alguna manera, en mis años de esto, he visto de todo, desde los que dicen que puedes empezar con una cuenta de $100 y pasados un par de meses, tendrás una cuenta de siete cifras, a otros que afirman que si no tienes una cuenta de siete cifras, no eres capaz de vivir de esto.

En mi opinión ninguno de los extremos es válido, simplemente todo esto de los porcentajes de rentabilidad y tamaños de cuesta, dependen del caso particular de cada trader y de su capacidad.

Sólo recuerda a mayor riesgo por operación, mayor potencial de ganancia, pero también mayor potencial de pérdida también, al final lo que hay que hallar es el punto medio donde como trader sentirse cómodo.


Saludos,



oggalan

Cita:

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Iniciado por jesusmor

Bueno, es otra forma de verlo, utilizas gestión del dinero pero visto de otra manera.

La filosofía "lo que te de el mercado" está muy bien, pero yo todavía no tengo esa mentalidad y necesito fijarme unos objetivos medibles, si no se alcanzan? pues reviso que salió mal, si el objetivo no era adecuado, si la operativa era mala o simplemente tocaron las operaciones negativas de mi sistema.

Entonces para ti y otros compañeros que ganan de manera consistente reformulo la pregunta ¿Que rentabilidad media obtenéis mensualmente?, imagino que no habrá un número fijo, un mes será +2 otro -5,..., pero la media de 12 meses por ejemplo?

Saludos

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Holas..

Creo que striker te dijo todo, el ponerte una meta esta bien pero en estos negocios no sirve, mira en un año comenzando de ahora, octubre, noviembre y diciembre veras una fluides en el mercado grande, mas a mediados de diciembre por eso de las fiestas y fin de año, enero hasta marzo mucha cautela, el mercado se ira en rangos largos abril, mayo, junio comenzara el movimiento, julio , agosto fluides en algunos pares. SI deseas un numero que te diga si estas haciendo las cosas bien pues si es positivo es que estas haciendo las cosas por el buen camino y hay que seguir mejorando no es lo mismo sacar 1 % de ganancias en una cuenta de 1K EUR que hacerlo en una de 1M.

SI quieres un numero que te diga si estas haciendo bien las cosas pues observa que el ratio entre lo ganado y perdido sea siempre positivo, eso te indicará que estas haciendo lo correcto ponte la meta, en una semana solo quiero perder 1% por que mi estrategia asi lo permite por el motivo del riesgo en la operación mientras no te de ese número por que parar, saludos.

Bueno yo opino igual que Mabi, y creo que hay muchos trader profesionales como David Aranzabal, Yuri Rabassa, Ramon Cardo, etc etc que hacen una gestión semanal de la rentabilidad.
Una vez alcanzada la rentabilidad semanal objetivo predefinida (3-6%) dejan de operar hasta la siguiente porque el mercado te quita lo que te da si no sabes conservarlo adecuadamente con una correcta gestión monetaria a la defensiva

Holas.

Pues si, sigo operando si estoy en el lado correcto de hacer dinero por que dejar de hacerlo, si haces algo que te hace feliz dejarías de hacerlo porque ya conseguistes tu meta?? cosa distinta es dejar de hacer algo que te hace sentir mal o te molesta cuando colma tu paciencia por ejemplo perder. Ahora cuando previo análisis veo que el precio no apoya los criterios para mi estrategia entonces lo dejo y busco otra oportunidad en otro lado, para mi una buena operación no solo es aquella que me da ganancias si no va desde una buena entrada y una buena salida con bajo riesgo. Sobre los límites solo tengo de perdidas no de ganancias, cuando tengas mas de un año operando veras que ciertas épocas el mercado te ofrecerá buenas oportunidades de trading y en otras no saludos.

Cita:

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Iniciado por jesusmor

Pues eso, que se escuchan por ahí muchas versiones de "mi objetivo mensual es del 20%" otras "uy eso es una locura, confórmate con un 1% semanal y un 4% mensual".

A ver si los que sabéis más y sois consistentes nos sacáis de la duda.

Saludos

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Yo creo que depende mucho del tipo de trading que hagas. En este post seguro que hay opiniones para todos los gustos.

Yo me conformaría con sacar una rentabilidad de entre un 6-7% al mes, que según los intereses compuestos, doblas la cuenta todos los años.

Eso si que sería maravilloso, pero claro, ilusión utópica de un novato que aún no opera en real.

A ver que nos cuentan los expertos según su experiencia, para que podamos documentarnos un poco.

Saludos,

Ya, pero la idea es ganar dinero. Si hacemos forex y nos contentamos con no perder, ... pues hay hobbys menos estresantes. Y el dinero lo metemos al banco, y por poco que sea, algo dará de interés. A mí me gusta saber que hay gente que consigue un 10%, 15%, 20%, ... de rentabilidad. Y ese es mi objetivo. Ponerme metas posibles, porque otros traders lo han conseguido y tratar de llegar o superar esos objetivos marcados.
Ahora bien, no digo de tratar de forzar y conseguir una rentabilidad cuando no se puede en un mes malo. Pero si un mes en concreto hay gente que ha conseguido un 10% y yo no, pues me anima saber que hay gente que ha llegado y eso me hace tratar de mejorar, porque hay gente que ha podido y yo todavía no. Como veis, eso es distinto a ponerme objetivos mensuales y que luego resulte que no he llegado. Habrá gente que vea que ponerse metas es limitarse, pero si sé que hay gente que consigue cierta rentabilidad, y yo no soy tan bueno como ellos ¿no puedo ponerme la meta de ser como ellos? Hay que ir paso a paso, uno no puede querer correr si todavía no sabe andar.

Holas

He visto a varios compañeros leer el post y no han respondido, no quiero decir que no tiene interés el tema, el detalle es que uno que tiene tiempo haciendo trading entiende que no existe eso de una meta mensual, por que justamente hacemos esto para poder ganar sacándole el máximo provecho al mercado, si quicieramos ganar algo fijo mejor nos quedamos trabajando como empleados toda la vida y nos conformamos con un sueldo. El promedio de ganancias es muy relativo dependiendo del periodo, yo en lo personal mido cuanto estoy dispuesto a perder por mes o semana y eso basar mi gestión de capital para poder invertir, si veo que el ratio ganancia perdida no es el esperado, dejo de operar para analizar mi estrategia o los detalles del mercado que no estoy viendo en ese momento, he aprendido que el ponerse una meta para ganar cierto porcentaje en un cierto periodo de tiempo solo te llevará a la desesperación y por consiguiente a sobre operar incluido un exceso en el palanqueo mientras el ratio ganancia perdida sea de buen promedio entonces diré que estoy en el lado correcto saludos.

En estos momentos mis % no los tomo muy en cuenta, debido a que estoy remontando una real que me di el lujo de trasquilar cuando aun tenia que saber más para poder tradearla.

Me ha ido bien y la verdad es que hasta que no la termine de remontar, lo cual sera pronto, no empezare a sacar calculos de retornos mensuales.

Cuando lo haga, les comento ;)

Salu2