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  1. #11
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    Re: MATERIAL TEORIA ARMONICA.


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    01 ADVANCED FIBONACCI TRADING CONCEPTS.

    MATERIAL TEORIA ARMONICA.-01.gif

    Este libro tiene como misión enseñarnos el primero de los elementos clave de del trading armónico, como es la determinación del Potential Trade Area (PTA) o el Price Reversal Zone (PRZ), esto es, aquella zona donde debe producirse el giro para que el patrón que estamos considerando pueda considerarse validado. El autor hace un recorrido por la secuencia de Fibonacci , que tras todas las lecturas previas está dominado y mas que dominado. El objetivo a partir de este libro es dominar el concepto de zonas de convergencia fibonacci a partir de las diferentes medidas que empleamos para determinar el patrón a saber:

    1.- el retroceso interno.

    2.- el retroceso externo.

    3.- las proyecciones

    4.- las expansiones

    5.- relaciones fibonacci de tiempo.

    Si previamente hemos leído el libro de Robert Miner, que señalamos en la teoría de Elliott, o el libro de Tom Joseph, esta parte la veremos a toda velocidad, ya que tenemos el 90 % del trabajo hecho. Ahora bien, la determinación de la medidas hay que aprendérsela como el padre nuestro, primero porque la mecánica siempre es la misma, y segundo porque aunque nos apoyemos en el uso de indicadores que nos permitan cribar los distintos patrones siempre es necesario, aunque el indicador disponga de ellas, el conocimiento de la relaciones de fibonacci. El elemento humano, a mi juicio sigue siendo fundamental, y descubriremos que algunos patrones armónicos que los indicadores nos muestran, realmente no lo son y por el contra otras situaciones en las que el indicador no encuentra un patrón este si existe. Por esta razón siempre es bueno que seamos capaces de identificar, reconocer el patrón y determinar la zona de Price reversal zone (prz) por nosotros mismos. Esto que parece una chuminada es muy importante, gran parte de la gente que opera ab=cd en sus distintas versiones únicamente utiliza como medida el retroceso externo de fibonacci , esto es llevan la medida del segmento XA al punto B y con eso calculan la extensión objetivo para D con el 100, 27 y 162 como un área fija, y eso es absolutamente erróneo. El área de giro de un patrón AB=CD se determina con al menos dos medidas de precio, la que hemos comentado, así como y la extensiones sobre el segmento AB, y luego tendríamos en consideración las relaciones de fibonacci de precio, que también están presentes en estos patrones. Fijaros si hay desconocimiento, mala formación, mala praxis o lo que vosotros queráis, que el 80% de los traders que operan este patrón, que como mucho es el más sencillo de todos, lo hace erróneamente. Es imperativo leer los libros correctos y en el orden correcto y practicar, más que replicar a ciegas lo que hacen otros traders presuntamente mas formados, porque estos pueden estar haciendo esto inconscientemente mal, y otros copian sus malas prácticas. En alguna ocasión en algún foro he señalado este particular a alguna de las vacas sagradas del foro, y lejos de agradecer la puntualización hecha con humildad desde mi parte, incluso mostrando las referencias bibliográficas pertinentes que avalaban mi exposición , la reacción ha sido airada y tomada como un ataque personal. Esto solo recoge una parte del problema porque existe mucho trader comodón, normalmente muy novato, que le deja todo el trabajo a la maquina, y luego se sorprende de sus mediocres resultados…. creedme que aparte de este foro estoy en otras salas especializadas en trading armónico y cada semana veo algún usuario con la misma historia y las conversaciones son de este estilo:

    otro- " veo tal patrón en tal sitio "
    yo - esa posición es de baja probabilidad"
    otro -" porque?"
    yo- cuanto tiempo llevas operando armónicos ?
    otro- unos días /semanas/ meses ?
    yo- te has leído tal y tal libro … en que te basas?
    otro- el indicador tal y cual me dice que….
    yo- vale que haya suerte ( vamos que no tiene ni p*** idea…)

    El resultado de estas operaciones torta tras torta, he visto algún operador perder su cuenta en un mes, por no molestarse en leer cuatro libros…. Sed más listos que ellos, que creo que aquí os lo ponemos en bandeja. Siempre, siempre se puede aprender algo de cualquiera si tenemos un poco de humildad para aceptar sugerencias y re-evaluar determinadas cosas.
    Retomando el contenido del libro, este continua haciendo una exposición de relaciones de fibonacci de tiempo, otro elemento que muy a menudo es obviado en este mundillo. Normlamente en nuestros graficos no van incluidos por no ensuciarlos mas de lo que normlmente ya ven, lo que no implica que no los tengamos en cuenta.

    Dentro de la obra de este autor este es uno de los libros que mas atencion debemos prestar, ya que el resto de autores, nos decriben los patrones y nos dan una idea un tanto vaga, de como determinar la PRZ. Este autor en cambio nos de una guia muy precisa de como tratar el asunto, luego es nuestro trabajo personal, ajustar las enseñanzas del libro, a nuestro catalogo de patrones.
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    Última edición por INDUREITOR; 12-04-2015 a las 21:47


    ONDA ARMONICA:UN MODO DIFERENTE DE OPERAR

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  3. #12
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    Re: MATERIAL TEORIA ARMONICA.

    02 HARMONICITY AND ITS APPLICATION .


    MATERIAL TEORIA ARMONICA.-02.gif



    En realidad esta referencia , es el capitulo 3 del libro A totally New 5 Point Pattern, el autor me imagino que lo extrae del otro libro, puesto que es mas logico colocarlo aquí como extension del libro anterior. Tenemos que precisar que hay que diferenciar entre PRZ (price reversal zone) y convergencias armonicas.
    La primera es la zona dentro de la que el patron puede verse validado, siempre y cuando la respete. Esto es, tiene que penetrar dentro de ella, aunque solo sea un mechazo. Logicamente seria mejor un cierre y posteriormente un rechazo dentro de este area. Mucho mejor si es patron de velas de giro y/o un patron chartista clasico u de price action o inclusive algun subpatron armonico de giro.
    En cambio una zona de convergencia armonica, es un area "estrecha" (determinar que es estrecha y que no, es cuestion de horas de practica) donde coinciden una serie de niveles de fibonacci, este normalmente deberia producirse dentro de nuestro PRZ.
    Aquí encontramos otro de los multiples equivocos dentro del mundillo armonico y es que en la red podemos encontrar cientos de patrones donde "magicamente" existe un punto muy bien delimitado, que coincide con un nivel exacto donde el par se da la vuelta y valida el patron cumpliendo todos sus objetivos. La realidad es que nosotros no debemos fiarlo todo a un nivel concreto, sino mas bien generar un area, mas o menos amplia de forma que demos al par espacio sufiente para girar. En ocasiones un nivel concreto es muy convergente pero repito que no sera la generalidad de los casos, es mejor determinar un prz amplia en forma de area y colocar nuestro stop loss fuera de el, si lo hacemos basandonos exclusivamente en puntos concretos y pegamos mucho nuestro stop loss a estos niveles, vamos a tener muchas operaciones fallidas. El autor en este capitulo hace referencia no solo a esto, sino a erradicar ciertos mitos sobre los retrocesos mas comunes dentro de las cuales el precio reacciona, como y por que. Merece mucho la pena leer el anterior y este a poder ser juntos y dentro de la obra de este autor, estos dos se encuentran entre sus aportaciones mas valiosas.
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    ONDA ARMONICA:UN MODO DIFERENTE DE OPERAR

  4. #13
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    Re: MATERIAL TEORIA ARMONICA.

    TRADING ABCD PATTERNS

    MATERIAL TEORIA ARMONICA.-03.gif

    Este libro esta diseñado para ayudarnos a trazar correctamente la price reversal zone (PRZ ) o la potential trade area (PTA) que es como la llama el autor. En este libro encontraremos lo que hemos mencionado anterioirmente , que en los ABCD no hay un nivel de giro sino una zona que se determina mediante las dos medidas que ya hemos mencionado. Vuelvo a insistir y me da igual ser muy pesado que no controlandonos bien los patrones ABCD, y como se generan las zonas de giro y auqnue nos ayudemos de indicadores para nuestro trading, no vamos a saber operar armonicos realmente si esto no esta dominado. Repito que de alguna forma y por haber aprendido todos en modo autodidacta hay determinadas cosas que hemos aprendido medio bien o con alguna imprecision o de modo parcial o incompleto por mil razones y en ciertas ocasiones hay que desaprender para avanzar. En nuestro caso con lo que a estas alturas deberiamos llevar leido y practicados estariamos en condiciones de poder pasar de este lbro, si bien particularmente recomiendo una lectura aunque sea rapida.
    De cualquier modo es un libro vamos a decir que amable se lee rapido, es claro y conciso se estructura en cinco capitulos, y si lo cogemos con ganas en un par de ratos lo vemos. Contsa de cinco capitulos:

    Patrones ABCD
    Criterios para la formacion de los ABCD
    Patrones ALternate ABCD
    Criterios de tiempo en los ABCD
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    ONDA ARMONICA:UN MODO DIFERENTE DE OPERAR

  5. #14
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    Re: MATERIAL TEORIA ARMONICA.

    Buena iniciativa con los armónicos, durante un tiempo los estudié.
    Vale la pena retomar los viejos estudios.

    No presentas operaciones hechas en base a ellos?

    Saludos.
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  6. #15
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    Re: MATERIAL TEORIA ARMONICA.

    Cita Iniciado por Dhante Ver mensaje
    Buena iniciativa con los armónicos, durante un tiempo los estudié.
    Vale la pena retomar los viejos estudios.

    No presentas operaciones hechas en base a ellos?

    Saludos.

    Gracias por comentar...

    Opero con una mezcla de teoria de onda de elliott y teoria armonica

    En mi diario tienes toda mi operativa, las previsiones para los pares mas importantes todas las semanas y las operaciones que hago de forma habitual.

    http://www.tradingunited.es/foro/dia...-armonica.html

    Ultimamente no pongo mis operaciones historicas por que estoy escribiendo los hilos con los distintos patrones, y ponerlos aqui, para que todos los podais ir viendo, operando y sobretodo que aporteis con sugerenicas o mejoras ....

    De todos modos en este subforo tienes un hilo intradiario semanal, en el que vemos los disitintos patrones que tienen potencial de operarse...

    http://www.tradingunited.es/foro/229...rm%C3%B3nicos/

    Alli te/os esperamos
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  7. #16
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    Re: MATERIAL TEORIA ARMONICA.

    MULTIPLE TIMEFRAMES AND CONTEXT

    MATERIAL TEORIA ARMONICA.-bk6.gif
    Como admite el propio autor este es el primer libro que escribe a peticion de sus lectores. En el e encontraremos las opiniiones del autor acerca del trading en multiples timeframes y el contexto global en el que se encuentra el par. La cuestion critica que intenta abordar este libro es la del timeframe operativo. Este elemento es el que se centra gran parte del libo, ademas de describirnos el timeframe de entrada, logicamente menor y el timeframe de contexto, que facilemente podreis adivinar que es mayor a los dos anteriores. El autor somete a revision la forma en la que los patrones de cinco puntos habian sido operados hasta ese momento, esto es basandose unicamente en la patron y la confluencias de fibonacci y no tanto, y no me cansare de insistir en este punto, en el contexto, en mi caso de onda de elliott donde este aparece. En mi caso este libro llego a mi poder una vez que gran parte de lo que se describe en el, ya lo habia descubierto o intuido por experiencia propia via ensayo y error. Por lo cual su lectura me confirmo que mi modo de abordar el tema armonico iba primero en la direccion apropiada, que el poner los patrones armonicos dentro del contexto de la onda de elliott, que no es como lo aborda el autor, pero que mi experiencia personal me decia que era una forma bastante valida.
    Ademas me confirmaba que el uso de awesome oscillator como modo de armonizar y sistematizar las posiciones y los requierimiento de entrada a las operaciones es correcto.
    Este libro por tanto, para mi fue mas un elemento de confirmacion de que mi linea de trabajo, aun no siendo la del autor, por sus comentarios y como aborda el tema, me indicaba que ibamos por buen camino. Es un libro bastante interesante de leer y mas en la fase, por la que deberiamos estar llegado este momento. Esto es, tenemos un conocimiento bastante elevado, al que le falta un poco de practica, pero es precisamente en este punto en la practica, donde veremos que las enseñanzas de este libro nos ayudaran a mejorar de forma notable la aplicación de los patrones. Sin olvidar el hecho de que a estas conclusiones llegue haciendo un backtest bastante importante con el indicador ZUP, que mi amigo Steve Norman truco para que fuese sacando un historico de todos los potenciales patrones que fuese encontrando.
    De esta forma con un tester recorrimos los ultimos cinco años de historico, dentro de los cinco o seis pares principales, y a partir de ahí por mera observacion fuimos viendo donde como y porque aparecian los patrones, motivos por los que funcionaban y los que no, asi como a proporcionar los target profit, puntos de colocacion etc etc hasta conformar todos los elementos de nuestra actual operativa. Siendo la parte que el autor describe en este libro, la de los timeframes y el contexto en que se desarrollan una de las mas criticas del mismo.
    Con todo ese rollo lo que pretendo es convenceros que la lectura de estelibro es muy importante, ya que centrara de forma determinante el modo de trabajar los patrones, y aquí si que tengo que afirmar , que esto bajara la curva de aprendizaje varios meses como minimo, ya que os ahorrareis el tener que pasar por el proceso de autoaprendizaje que os he comentado antes. A buen entendedor….
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  8. #17
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    Re: MATERIAL TEORIA ARMONICA.

    Triángulos :
    Ascendentes /Descendentes(reacciones previsibles de novatos)al rebote
    -Hombro-Cabeza-Hombro(invertido)[no olvidar debe coincidir con volumen]
    Numero “AUREO? j=1+Ö5 /2 » 1,6138…………

    The AB=CD pattern is a price structure where each price leg is equivalent. The Fibonacci numbers in the pattern must occur at specific points. In an ideal AB=CD, the C point must retrace to either a 0.618 or 0.786. This retracement sets up the BC projection that should converge at the completion of the AB=CD and be either a 1.27 or 1.618. It is important to note that a .618 retracement at the C point will result in a 1.618 BC projection. A .786 retracement at the C point will result in a 1.27 projection. The most important consideration to remember is that the BC projection should converge closely with the completion of the AB=CD.

    Although it was not specifically identified, one of the first references to a Three Drives pattern was outlined in Robert Prechter's book, "Elliot Wave Principle." He described the general nature of price action that possessed either a three-wave or a five-wave structure. Adapted from this principle, symmetrical price movements that possess identical Fibonacci projections in a 5- wave price structure constitute a Three Drives pattern. The critical aspect of this pattern is that each drive completes at either a 1.27 or a 1.618. Also, the price legs should possess clear symmetry with each drive forming over equivalent time periods.

    he recopilado algo mas de informacion en mi blog/diario echarle un vistazo por si os aporta algo

    un saludo



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  9. #18
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    Re: MATERIAL TEORIA ARMONICA.

    Hola INDUREITOR, llevo tiempo leyendo tradingunited y me he decidido a empezar a participar para poder agrader los aportes que haces sobre los armonicos.

    La verdad me parece u tema apasionante y capital del chartismo.
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  10. #19
    Avatar de P6J6L6B
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    Re: MATERIAL TEORIA ARMONICA.

    Cita Iniciado por Lucas Ver mensaje
    Hola INDUREITOR, llevo tiempo leyendo tradingunited y me he decidido a empezar a participar para poder agrader los aportes que haces sobre los armonicos.

    La verdad me parece u tema apasionante y capital del chartismo.
    Me podrias explicar un poco cual seria la diferencia entre patrones armonicos y figuras chartistas???

    graciass
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  11. #20
    Avatar de Suko
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    Re: MATERIAL TEORIA ARMONICA.


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    Cita Iniciado por P6J6L6B Ver mensaje
    Me podrias explicar un poco cual seria la diferencia entre patrones armonicos y figuras chartistas???

    graciass
    Bueno es bastante sencillo, casi cualquier patron de cinco puntos va a ser un doble techo o un doble suelo, dependiendo de que la pata CD supere o no a la XA, tendra una implicaciones u otras. En el analisis tecnico normal tu entrarias en la rotura de la neckline, con los patrones armonicos, entrarias en el minimo praticamente, del impulso emergente, con lo cual tu colocacion es la mejor de las posibles. Por contra esta expuesto a que te salten mas stop-loss en caso de estar equivocado. Lo bueno dentro de esto, es que si estas equivocado, tu stop-loss esta muy cerca, lo que te da grandes r/R en caso de que aciertes, lo que hace sostenible el sistema a largo plazo.

    Posteriormete la suma de patrones forma estructuras y asi obtendria hombros cabezas hombros, donde en el lado izquierdo tendria un patron de agotamiento y en derecho un patron de giro. Igualmente tu trade lacation es el mejor posible, ya que entraria en el inicio del movimiento emergente, llegando al neckline en muchas ocasiones en breakeven o casi por contra del analisis tecnico tradicional, que entrarias en la rotura de la neckline... con lo cual tienes nuevamente un r/R muy bueo con un stop loss muy cercano y unos obejtivos que minimo doblas o triplicas el stop.

    En cuanto a figura como banderas cuñas y demas, pues ahi tendriamos figura tipo al 3 drives y demas. En este caso lo bueno que tienes es una figura cerrada en cuanto a convergencias fibonacci lo que te permite poner stop loss muchas mas objetivos que con cualquier otra forma de operar, slavo que uses el libro de ordenes, pero eso esta reservado a traders con mucha experiencia....

    No es por hacer apologia o proselitismo, con esta forma de operar, ya que como todo tienes sus virtudes y sus defectos... ahora bien de algo modo concibes el mercado como algo altamente geometrico y repetitivo, lo cual ya es mucho mejor, y con todos los respetos, a las herramientas que usan los demas, que esperar que el rsi o el estocastico nos de tal cruce en tal zona, y que se corte al alza tal media y no se que mas historias, que a mi me suena un poco a las predicciones del horoscopo de ascendiente en la casa de no se que signo con convergencia de no se que otro historia y demas.

    Entiendo que existen cosas que patean a elliott y a los armonicos, el problema esta que para llegar a ellas, te requiere como minimo dominar un poquito de estos elementos, con lo cual aprender esto, entiendo que no es tiempo perdido. Otra cuestion muy diferente es cuanto quieras tu profundizar en el asunto y hasta que punto contribuye a mejorar tu operativa.... Los sistemas de trading son como los zapatos ademas de cuestiones praticas y esteticas y de que sean de nuestra talla tienen que sernos comodos.... y eso es una cuestion absolutamente personal.

    Un saludo.
    Foro de Forex Trading United

     

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