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  1. #11
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    Re: Simples dudas Teoría de Elliot


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    Con la anterior explicacion espero que entiendas tambien la necesidad de tener mas velas de las que pintabas tu , RooIgle en tu ejemplo... todas las estrategia de entrada a la posicion te la pierdes por falta de detalle...
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    ONDA ARMONICA:UN MODO DIFERENTE DE OPERAR

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  3. #12
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    Re: Simples dudas Teoría de Elliot

    Bien, ya vengo por aquí cargado de agradecimientos y preguntas, y con los deberes hechos .

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    Lo de las reglas del final de pauta y los ejemplos que me has facilitado para aclarar el tema de las pautas y las posibles opciones que debemos contemplar en en el ejemplo, así como las potenciales entradas que realizarías en determinados casos si se dan las condiciones, entendido y ha sido realmente ilustrativo.

    La GU?A de similitud está entendido también, que al fin y al cabo es una guía. Haber si cuando termine con Cacigas puedo comenzar con Bill Williams para instruirme en esa forma práctica de contar.

    Ante todo gracias por aclararme las 2 primeras preguntas de forma tan clara .

    -----------------------------------------------------------------------------------------

    Ahora, en relación a tu respuesta a la 3º pregunta:

    "En ese caso que mencionas , te deberias de bajar a m5 y ver ahi que tienes .... para tener un patron que tenga algo de sentido como minimo deberias tener 30 velas...

    con lo cual yo me bajaria a m5.... Ahi no ves el subconeto interno de la onda de tu patron... por eso tienes la duda que tienes...

    En cualquier caso.... tomas el minimo de la onda 1 y su maximo tiras un fibo a todo eso.. y te lo llevas al minimo de la onda 2 y lo colocas ahi... o tiras la expansion de fibonacci que te trae el mt4 en el minimo de la onda1 en el maximo y en el minimo de la onda 2 y es lo mismo....

    Eso que me enseñas ahi.... yo no diria que es una correccion irregular.... pero vuelvo a repetir que no tienes suficientes velas para emitir juicio con fundamento...

    Ademas es bueno meter mas velas.... porque al tener tan pocas... los ratios de los patrones se ven muy influenciados por las colas de las velas y eso te va a inducir a error al patron en cuestion...."
    Más allá de si he contado bien o mal el patrón de la imagen, ¿desde donde debería empezar a contar? Es decir, si yo cojo un gráfico limpio, y me pongo a contar desde MN1 me puedo volver loco porque en esa temporalidad los gráficos empiezan "de la nada" y hay muchas posibilidades, pero si cojo y me pongo a contar desde H1 no tengo claro donde estoy en relación a los TF mayores. Y lo que me cuentas de bajarme a M5, ¿hasta que TF me debería bajar para confirmar recuento? Es decir, mi duda viene de si tengo que recontar todas las ondas desde el TF más largo al más corto. Personalmente intento no bajarme a TF de M5 y M1 porque el ruido me vuelve muy impulsivo (lo cual debo controlar y no es escusa) pero intento limitarme un poco también por lo que te decía antes, porque si me analizo todos los TF entonces me daría tiempo a hacer el seguimiento a un único activo y de milagro. Aunque estoy seguro de que en tu próxima respuesta me vislumbrarás la forma correcta de hacerlo .

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    Y con respecto a:

    Lo que utilizo son los armonicos, utilizando fractal a favor o 1-2-3 o un filtro que la idea es entrar al quiebre de la subonda 4 del recuento en que se encaja el patron.... Si lo haces bien al retroceder la subonda 4 del recuento... se finaliza el grado del patron y tecnicamente entras en el nacimiento del nuevo movimiento... y si no te sales con poca perdida....

    Se que suena un poco a Nostradamus... pero analizalo en tus graficos... Buscame un patron y lo pegas... luego te pones ese patron en un TF inferior y vemos donde se podria entrar.... y luego como fue el movimiento completo... para que lo veas completo... Hale ya tienes deberes!! el caso practico que propones me lo miro luego...
    Bien, pues he tomado este ejemplo del AUDUSD, que me parece que es uno de los pares con los que trabajas para si quieres mirarlo en tu plataforma, quizá tengas ya realizado el recuento de esta muestra que te expongo.


    Me dijiste que tomara una captura del recuento en un TF superior y TF inferior, elegí M15 y M5:


    En M15 tenemos lo siguiente:

    Simples dudas Teoría de Elliot-audusdm15.png

    Te he puesto los fibos que me han parecido más relevantes para el conteo en azul, por si te ayuda para ayudarme en algo.

    Luego, la onda (1) la etiquete como una diagonal de inicio, y la onda (4) como una cuña descendente ABCDE (aunque no aparezca etiquetado).

    Ahora, la onda correctiva (2) la he etiquetado como una plana expandida (corrección irregular), dado que en un principio pensé que la onda (B) podía ser la onda (5) de [1], ya que podría ser una diagonal terminal bien pegadita a la TL {en caso de que tiraramos una TL de (2) a (A) si (A) la hubiéramos etiquetado como (4)}, pero al realizar el conteo interno observe que la supuesta onda 4 de (5) corregía demasiado a la 3 y entonces descarté esa opción, además que la supuesta onda 1 de (5) no me encajaba nada bien con una onda impulsiva.


    En M5 tenemos lo siguiente:

    Simples dudas Teoría de Elliot-audusdm5.png

    Aquí como puedes observar he etiquetado la onda (A) con un ABC interno y la onda (5) de [1] me encaja perfecamente como onda impulsiva.

    A partir de esto se supone que íbamos a analizar donde sería el más preferible punto de entrada. Según lo que me has contado el mejor punto de entrada sería una vez rota la TL 2-4 de (5) y retrocedida la onda 4 de (5) por completo, es decir, más o menos en la rotura bajista del final de A.

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    Agradecerte una vez más la resolución de estas cuestiones. Si quieres ponerme más ejercicios estaré encantado de llevarlos a cabo en la medida que mi tiempo libre me lo permita, así se aprende .
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  4. #13
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    Re: Simples dudas Teoría de Elliot

    Luego te miro el recuento RooIgle... ahora bien recontar las onda asi como quieres hacerlo... es bien complicado :

    Recomendaciones....

    1.- Pon en tu grafico el indicador de fractales de Bill williams...

    Adicionalmente uso el oscilador de elliott o awesome oscillator... cuyo reglas de uso vienen el libro trading chaos de Bill williams... MP.... y ahi aprendes a usarlo en tu caso la cosa queda como ves...

    Simples dudas Teoría de Elliot-audusd-m15-lmax-ltd.png

    - - - Updated - - -

    Simples dudas Teoría de Elliot-2016-04-04_1157.png

    aqui todos los elementos que justifican el recuento anotados...


    para hacerlo como tu quieres tendrias que bajarte a m5 e ir "encajando ahi" ... si eres nuevo en esto te diria que etiquetes de mensual o semanal hacia abajo hasta m30 o m15 y de ahi no bajes....hasta que tengas mucha practica....

    Si te empeñas en contar de m15 para abajo y hacer real mientras aprendes... te acompaño en el sentimiento... No trates de emular a nadie yo puedo abajar a m5 o m1 porque ahi me siento mas o menos comodo... tengo experiencia para hacerlo... hay otro operadores que lo hacen con ticks y yo simplemente no soy capaz.... si estas empezando todo lo que sea bajar de m15 va a ser pesimo para tu cuenta.

    Mejor ve poco a pòco.
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  5. #14
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    Re: Simples dudas Teoría de Elliot

    bueno ya que estamos con este tramito del audusd, a ver si alguno se curra todos los armonicos que hay en el ....

    Tf a emplear m15 y m5....

    Venga animarse ... que veo en estos hilos muchos visitantes y pocos "contribuyentes"...

    Deje de poner los analisis de intradia y semanales... porque llego un punto ya no de monologo que me mosqueaba, si no de pensar que nadie se enteraba de lo que decia... y que, en el mejor de los casos, miraba el conteo y salia como entraba... y no era esa la idea... la cosa era reunir un grupo de elliotistas y compartir conteo, estrategias y herramientas... y ese obejtivo no se alcanzo en ningun momento.
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  6. #15
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    Re: Simples dudas Teoría de Elliot

    El libro de Trading of Chaos de Bill Williams ya le tengo preparado para encajarmelo en mi rutina cuando termine con el de Cacigas. Espero poder incorporar ese indicador en un futuro próximo a mi sistema y poder sacarle su jugo. Sin embargo, hasta entonces, yo a partir de lo que conozco de Elliot por Cacigas y Sergio Rocha pues voy recontando por la forma de onda que voy viendo y en función de los ratios de Fibonacci más probables que Cacigas “recomienda?, y cada onda la etiqueto en función de su subdivisión interna hasta que me topo con algo que tenga sinergia a distintos TF.

    Añadiré el indicador fractales, haber si me aporta una visión más clara.

    Actualmente actúo en Demo y estoy haber si me creo una rutina de simulador para reducir la curva de aprendizaje. Ya me di dos palazos hace tiempo cuando carecía de experiencia (no digo que ahora sí la tenga ), y hasta que no me sienta cómodo y seguro de lo que hago no volveré a dar el gran salto. Asíque por ahora todo el tiempo de trading del que disponga se invierte en aprender y practicar.

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    Estaré atento para cuando le eches un vistazo a mi recuento (que seguro que tiene más fallos que una escopeta de feria, pero de los fallos se aprende).

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    Me rebuscaré los armónicos que tenemos también en ese tramo, aunque no lo colgaré, prefiero que lo haga algún otro compañero con mayor experiencia, así no nos encontraremos los dos solos entre un millar de lectores . Además, aunque conozca los armónicos más comunes, primero Elliot, como tú me dices, poco a poco.

    Cuando se resuelva "el reto" de los armónicos de este tramo, lanzó otra pregunta sobre Elliot, que de dudas no me quedo seco.
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  7. #16
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    Re: Simples dudas Teoría de Elliot

    Ahora que me fijo, al título del hilo le falta una "t" al final, que Elliott es con dos "l" y con dos "t". Por si a algún administrador del foro le apetece cambiarlo (soy muy obsesivo con llamar a las cosas por su nombre ).
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  8. #17
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    Re: Simples dudas Teoría de Elliot

    Y aquí estamos de nuevo. Lamentablemente nadie se ha atrevido con el reto de identificar los armónicos del tramo propuesto asique vamos a continuar con las preguntas esperando que se nos confíen a participar otros compañeros más adelante .


    Si no recuerdo mal nos llegábamos por la 4º pregunta.


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    4º pregunta: En este caso vamos a tratar un poco las correciones ABCDE y, en particular, los triángulos. Se subdivide en dos cuestiones.


    1) ¿Las correciones ABCDE siempre tienen que tener forma de cuña (ascendente o descendente) o triángulo, o puede ser simples correciones laterales o correciones con orientación ascendente o descendente tipo bandera? Nunca me han quedado muy claras las correciones ABCDE más allá de los triángulos.



    2) Se subdivide en otras dos cuestiones (siento ser tan retorcido ).
    Antes de nada recordar que, por un lado, tenemos los triángulos isométricos y, por otro lado, los triángulos expansivos. Y, dentro de cada de una de estas dos categorías distinguimos entre triángulo contráctil y barrera (utilizando la clasificación más común, que es la que menciona Sergio Rocha en sus vídeos).

    Voy a subir una imagen para que quede claro a que me refiero en cada momento (nunca está de más): casos alcistas, suponiendo aparición en Onda 4 (por tanto esperamos que sea un triángulo de continuación), y suponiendo que Onda E realiza sobretiro al límite del tríangulo en lugar de quedarse a mitad de camino.


    Simples dudas Teoría de Elliot-a.png

    a) Según Sergio Rocha en sus vídeos (cuando menciono su nombre en ningún momento es en un tono incómodo ni con mala intención hacia él, de hecho, estoy aclarando un millar de dudas con sus vídeos. Simplemente es por tener una figura de referencia):

    En los TRI?NGULOS CONTR?CTILES BARRERA, el soporte o resistencia horizontal (en el ejemplo, resistencia horizontal) siempre aparece en el lado hacia donde el precio está decidido a romper (esto entiendo que será por la presión al nivel antes del rompimiento y demás...). Además, afirmaba que no existían evidencias empíricas relevantes de triángulos contráctiles barrera con la "barrera" en el lado contrario al rompimiento, es decir, no existiría o sería bastante improbable lo siguiente:

    Simples dudas Teoría de Elliot-b.png

    Lo mismo se supone que ocurría en los TRI?NGULOS EXPANSIVOS BARRERA, que se supone que la "barrera" aparecería en el lado CONTRARIO hacia donde el precio está decidido a romper y no existían evidencias empíricas relevantes de triángulos expansivos barrera con la "barrera" en el lado A FAVOR del rompimiento, es decir, no existiría o también sería bastante improbable lo siguiente:

    Simples dudas Teoría de Elliot-f.png


    ¡Vamos RooIgle suéltalo ya! Vaaaaaaaaaaaaale, la pregunta vendría a ser. ¿Los que tenéis más experiencia dirías que lo que afirma Sergio Rocha es cierto, la barrera aparece siempre en las ubicaciones descritas hablando de triángulos de continuación (Onda 4)? o, por el contrario, ¿debo dejarme de rayadas como estas, ponerme con cosas más importantes y estar abierto a que me pueda aparecer la barrera en cualquier lado?




    b) Según Sergio Rocha en sus vídeos, los triángulos NUNCA y rotundamente NUNCA aparecen en Onda 2, sin embargo, sin ir más lejos, en la contraportada del libros de Cacigas aparece una pauta de impulso con una Onda 2 en forma de triángulo (y, de hecho, aparentemente se trata de un triángulo contráctil barrera, con la "barrera" en el lado opuesto al rompimiento, pero eso ya ha quedado resuelto en la cuestión anterior).

    A lo que voy, ¿mejor no descartar ninguna opción o alguien se equivoca total o parcialmente? Subo foto de la contraportada del libro de Cacigas "Teoría y práctica moderna de las Ondas de Elliott" de forma puramente didáctica (espero no estar violando ninguna norma del foro, de ser así informenme y editaré yo mismo el mensaje o editenlo directamente):

    Simples dudas Teoría de Elliot-dsc_0147.jpg


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    No se si le habré dado demasiadas vueltas de rosca a los triángulos, pero me quedé con la duda y quería tratar el tema antes de quedarme con el remordimiento de no haber preguntado. Espero no haberles vuelto loca la cabeza .

    Y, como siempre, muchas gracias por sus respuestas que me aclararán este embrollo .
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  9. #18
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    Re: Simples dudas Teoría de Elliot

    Y, bueno, mencionar que los vídeos gratuitos de Sergio Rocha sobre las Ondas de Elliott (no tengo ninguna relación con él, lo facilito para que los compañeros no se pierdan...) los podéis encontrar:

    En este apartado del foro: http://www.tradingunited.es/foro/zon...gio-rocha.html
    En su página web: Ondas de Elliott | Ondas de Elliott

    Y acerca de la cuestión de los triángulos barrera y de su supuesta NO aparición en Onda 2 lo trata en el capítulo 4 sobre Ondas Reactivas entorno al minuto 47:20. Por si alguien quiere saber de lo que estamos hablando y demás.
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  10. #19
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    Re: Simples dudas Teoría de Elliot

    Esto ya es una duda compleja y dificl de conestar en un hilo... mucha expliacion y un monton de fotos ... esto ya seria materia de video....

    Robert Miner tiene un videocurso donde se trata en prfoundidad el tema de los triangulos.... entra en su pagina... Esta disponible por esos mundos de dios.
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  11. #20
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    Re: Simples dudas Teoría de Elliot


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    No he encontrado el vídeo aun, de todas formas con el nivel actual de inglés que tengo no creo que entendiera mucho, asique me lo apunto y pospongo esta duda mía para cuanto incremente mi nivel.

    Si alguien lo encuentra por curiosidad y nos facilita el enlace pues se lo agradecería yo y los futuros lectores de este hilo. Como ya digo haré labor de investigación de vez en cuando y si me topo con él, cuelgo el enlace (siempre y cuando no viole ninguna norma, imagino que no).

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    Voy a intentar plantear una pregunta más llevadera para el hilo y que no sea tan laboriosa de contestar, viéndolo ahora puede que me haya pasado de darle vueltas al tema de los triángulos, por lo menos para plantearlo en el foro.


    5º pregunta: ¿Cómo determino con exactitud el comienzo de una Onda 1 y, por tanto, el final de la pauta anterior?

    Actualmente estoy teniendo graves problemas para saber donde puedo comenzar a contar, ya sabemos que los fallos de Onda 5 y de Onda C, y las planas expandidas y corridas provocan que empezar a contar desde un máximo o un minimo no sea la mejor opción.

    Pero claro, si para empezar a contar intento "enlazar" pautas de 5s, primero deberé saber donde comienzan dichas pautas y donde terminan las anteriores, pero como aun no he empezado el recuento pues parto de ninguna base, entonces estoy en una especie de bucle-análisis.

    También intento usar las medidas propias de una Onda 1, como que se suele ser mayor en precio y tiempo que las ondas correctivas previas de idéntico grado, suele buscar soporte en la Onda B (si existiese) de grado anterior, se suele situar en el 0.382, 0.5, 0.618 de la pauta anterior. Pero aun así sigo ligeramente bloqueado.


    Gracias por sus útiles respuestas .
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