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  1. #1

    Heidelbergensis


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    ¿Hay alguna forma de cubrirse frente a una caida como la sufrida por el Franco Suizo?


    Publi
    Hola,
    Tengo una consulta sobre algo que nos afecta a todos y que creo que es de vital importancia tener en cuenta porque puede suponer nuestra ruina total, y no me refiero sólo a perder el saldo de la cuenta:

    Como sabeis, la cotización del Euro frente al Franco Suizo tuvo una caída repentina de más de 3.000 puntos en minutos. Las principales compañías proveedoras de liquidez a los brokers quebraron, y muchos clientes de los brokers dejaron automáticamente sus cuentas en saldo negativo.
    El hecho de que permitan semejante movimiento en un mercado en cuestión de minutos, marca un antes y un después en los mercados financieros. El cliente retail o particular que opere manualmente, queda totalmente desprotegido ante semejante situación, algo que podría volver a suceder en el futuro.

    Lo importante para nosotros, es que los STOP de pérdidas no son respetados en estos casos, las cotizaciones quedan suspendidas y el cliente no puede operar ni controlar sus pérdidas de ninguna manera.

    ¿Que soluciones planteais para esto?, he leido por ahi que hay broker que tienen seguros frente a posibles perdidas de este tipo. ¿Son fiables?,
    ¿Seguis operando el Franco Suizo?, en otros pares veis posible que ocurra algo similar.

    Creo que es un tema muy serio, porque un movimiento de 3000 pips en tu contra, por poco lotaje que tengas te deja un saldo negativo que te puede suponer perder hasta la casa......


    Foro de Forex Trading United

     

  2.                         
    Publi
  3. #2

    Erectus


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    Re: ¿Hay alguna forma de cubrirse frente a una caida como la sufrida por el Franco Suizo?

    Hola Carloslrl,


    También me planteé este problema en enero del año pasado con lo del franco suizo y te cuento a la conclusión que llegué. No entro en lo que comentas de "stops garantizados" porque aunque he leído sobre ellos no tengo mucha información.

    Efectivamente, tener todo el dinero en la misma cuenta del bróker te puede hacer perder todo el saldo si no saltan los SL, y en enero de 2015 los SL no saltaron, así que la solución es no tener todo el dinero en la misma cuenta. Si por ejemplo tienes 5.000 euros para trading, ingresas 3.000 en una cuenta corriente de un banco normal, Santander, BBVA, etc. y los otros 2.000 los transfieres al bróker, pero tú calculas tu riesgo en base a 5.000 euros, no en base a 2.000. Si pierdes y te quedas sin dinero, haces una transferencia.

    También me planteé abrir dos cuentas en el bróker y si hacía falta transferir el dinero de una a otra, es más rápido y más barato, pero me dijero que si una cuenta se quedaba en negativo usarían el dínero de la otra para cubrir el saldo.


    Saludos
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  4. #3
    Avatar de Danielmoaz
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    Re: ¿Hay alguna forma de cubrirse frente a una caida como la sufrida por el Franco Suizo?

    Por lo que pude leer ningún broker reclamó ningún importe a los clientes con posiciones en ese par. Perdieron el déposito inicial pero el resto lo cubre el bróker.

    Los que pudieron asumieron pérdidas (FXCM) y los que no, quebraron (Alpari).

    Las cuentas quedaron bloqueadas durante bastante tiempo en el caso de Alpari.

    Al crear precedente, con que preguntes al bróker que pasa en situaciones de este tipo es suficiente. Creo que LMAX y Activtrades no se enteraron mucho.
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  5. #4

    Heidelbergensis


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    Re: ¿Hay alguna forma de cubrirse frente a una caida como la sufrida por el Franco Suizo?

    Gracias Fernando, pero mi preocupación no viene por perder el total de la cuenta, aunque tal y como lo planteas lo tengo en cuenta, porque es una forma de no perder todo el capital.

    Mi mayor preocupación viene de que te pidan responsabilidad por la parte negativa de la cuenta. Es decir, si estas jugando un lote de eur, y pierdes un 50%, la cuenta quedaría -45.000€ si juegas con una cuenta de 5.000€. Si lo que comenta Daniel es así me tranquiliza, pero no sé......
    Lo de preguntar al broker no me deja muy tranquilo, dado que son todos unos piratas. Si esta por escrito mejor.

    A ver si algún compañero sabe algo más sobre esto.

    gracias
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  6. #5

    Erectus


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    Re: ¿Hay alguna forma de cubrirse frente a una caida como la sufrida por el Franco Suizo?

    Si esa es tu duda te diré que no ha habido reclamaciones de las cuentas que se han quedado en negativo, pero claro, podría haberlas en el futuro.
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  7. #6
    Avatar de Danielmoaz
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    Re: ¿Hay alguna forma de cubrirse frente a una caida como la sufrida por el Franco Suizo?

    Si ya piensas que los brokers son piratas mejor no operes. Para que vas a depósitar un dinero en una entidad si luego no te la va a dar? para que vas a depósitar nada en una entidad si luego cuando tengas beneficios no te los va a dar?

    Alpari se fué al garete por no poder afrontar las pérdidas de las cuentas de sus clientes. FXCM perdió pero aguantó. Activtrades, según su web, cerraron posiciones un mes antes para evitar descalabros.

    El margin call está precisamente para eso, para evitar que un cliente deba dinero a un broker. Si no tienes el márgen mínimo de mantenimiento de cuenta te cierran las posiciones y si quieres operar ingresas más.

    Hay un hilo aquí de los afectados por hecho con Alpari y ya parece haberse solucionado, de una manera u otra.
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  8. #7

    ergaster


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    Re: ¿Hay alguna forma de cubrirse frente a una caida como la sufrida por el Franco Suizo?

    El margin call está precisamente para eso, para evitar que un cliente deba dinero a un broker. Si no tienes el márgen mínimo de mantenimiento de cuenta te cierran las posiciones y si quieres operar ingresas más.

    Hola Danielmoaz,
    En un caso como en el del Franco Suizo, o incluso en otros no tan drásticos como gaps o similares, no te fies ni siquiera del margin call, pues a pesar de que sobrepases las garantías, si en un momento dado no hay mercado , te pueden cerrar la posición cuando lo haya, aunque haya sobrepasado tu margin call. y quedarse tu cuenta en negativo.

    Los brokers que perdonan alegremente los saldos negativos en casos como el Franco suizo es porque, en realidad , no pasaron las órdenes las ordenes al mercado. Además de perdonar los saldos negativos, resulta que no les afectó los del franco suizo, porque en realidad eran ellos la contraparte.
    Los brokers que si pasaron las ordenes al mercado son los que si se vieron afectados porque debían es dinero y si no pudieron recuperarlo de sus clientes pues quebraron o casi quebraron.

    A mi la mejor manera que se me ocurre de cubrirse frente a una gran caída es llevarse mucho cuidado con las monedas intervenidas.
    También es de considerar si tienes una cuenta grande mejor tener el dinero repartido en dos o mas brokers , inviertiendo en diferentes activos en ellos

    Un Saludo
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  9. #8
    Avatar de Danielmoaz
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    Re: ¿Hay alguna forma de cubrirse frente a una caida como la sufrida por el Franco Suizo?

    Pues eso no lo sabía y pensaba que el margin call era 100% garantía de no quedarse en negativo. Veo que no. Estamos deacuerdo en repartir cantidades grandes entre diferentes brokers.

    Lo de pares intervenidos no me queda muy claro por que más o menos todos lo están, o así lo veo yo.
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  10. #9

    Heidelbergensis


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    Re: ¿Hay alguna forma de cubrirse frente a una caida como la sufrida por el Franco Suizo?

    Cita Iniciado por MAXMAX Ver mensaje
    Hola Danielmoaz,
    En un caso como en el del Franco Suizo, o incluso en otros no tan drásticos como gaps o similares, no te fies ni siquiera del margin call, pues a pesar de que sobrepases las garantías, si en un momento dado no hay mercado , te pueden cerrar la posición cuando lo haya, aunque haya sobrepasado tu margin call. y quedarse tu cuenta en negativo.

    Los brokers que perdonan alegremente los saldos negativos en casos como el Franco suizo es porque, en realidad , no pasaron las órdenes las ordenes al mercado. Además de perdonar los saldos negativos, resulta que no les afectó los del franco suizo, porque en realidad eran ellos la contraparte.
    Los brokers que si pasaron las ordenes al mercado son los que si se vieron afectados porque debían es dinero y si no pudieron recuperarlo de sus clientes pues quebraron o casi quebraron.

    A mi la mejor manera que se me ocurre de cubrirse frente a una gran caída es llevarse mucho cuidado con las monedas intervenidas.
    También es de considerar si tienes una cuenta grande mejor tener el dinero repartido en dos o mas brokers , inviertiendo en diferentes activos en ellos

    Un Saludo
    Gracias Max, veo que lo tienes claro.
    Si, yo de del margin call si lo tengo claro. Daniel con un gap de ese tipo puedes acabar debiendo mucho más que el valor de tu cuenta. Y que no hayan pedido responsabilidades ahoras no quiere decir que no lo puedan hacerlo legalmente. Ese es el riesgo de apalancarse... Por eso decia que puedes perder hasta la casa. No era en sentido figurado.

    Supongo que los broker que enviaran las ordenes a mercado, si les exigiran responsabilidades a los clientes, que en este caso no serán retail como nosotros claro. Hablamos ya de trader con cuentas de más de 25k.

    ¿Max que monedas o activos recomiendas no operar por esto?. El Franco suizo ya lo tengo fuera de la lista para operar

    Gracias a todos por los aportes
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  11. #10

    ergaster


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    Re: ¿Hay alguna forma de cubrirse frente a una caida como la sufrida por el Franco Suizo?


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    Lo de pares intervenidos no me queda muy claro por que más o menos todos lo están, o así lo veo yo.

    Fuente: Ayuda ¿Hay alguna forma de cubrirse frente a una caida como la sufrida por el Franco Suizo?
    ¿Max que monedas o activos recomiendas no operar por esto?. El Franco suizo ya lo tengo fuera de la lista para operar

    Fuente: Ayuda ¿Hay alguna forma de cubrirse frente a una caida como la sufrida por el Franco Suizo? - Responder al tema
    Hola,

    Danielmoaz llevas razón , todos los bancos centrales intervienen en sus monedas, pero me refiero a los bancos centrales que ponen una "floor" al tipo de cambio frente a otra divisa.

    Por ejemplo, pares en los que son susceptibles de que vuelva a suceder lo del franco suizo pueden ser el EUR/DKK, el EUR/CZK, el USD/CNY...aunque hay más.
    Otra cosa a tener en cuenta es que estos crashes, se pueden aprovechar si estas en la dirección correcta.

    Saludos
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